Выбор России: текущая политическая ситуация
30,032,481 121,478
 

  зарун ( Специалист )
16 июл 2017 07:51:25

опросы Левада-центром

новая дискуссия Дискуссия  2.389

КОГО БЫ ВЫ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ НА ПОСТУ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ПОСЛЕ ПРЕДСТОЯЩИХ ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ?

 
июнь 2017
Владимира Путина
66
Другого человека
18
Все равно кого
16




ВЫ БЫ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ ВЛАДИМИР ПУТИН БЫЛ ИЗБРАН НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ЕЩЕ НА ОДИН СРОК – ИЛИ ЧТОБЫ ЕГО НА ЭТОМ ПОСТУ СМЕНИЛ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК?

 
мар.2004
фев.2015
фев.2016
мар.2017




Хотел бы, чтобы Путин вновь был избран на пост Президента России
33
57
65
64
Хотел бы, чтобы Путина на посту Президента России сменил другой человек
39
25
22
22
Затруднились ответить
29
19
13
14
  • +0.86 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (168)
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 июл 2017 08:33:14



А еще раз повторю....Путин перед выборами,если  опять объявит, что  правительством Медведев рулить будет...Опять буду голосовать Против, как и в прошлый раз.
  • +0.52 / 13
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
16 июл 2017 10:01:33

Демократия однако.
  • +1.26 / 10
  • АУ
 
 
  PreFix ( Слушатель )
16 июл 2017 11:35:09

 А я например - ЗА. Как и в прошлый раз.
  • +0.71 / 6
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 июл 2017 12:45:36

.
А Вы за какого Путина.... За того который занимается  внешней политикой России, или за того, который занимается  внутрироссийскими делами ?
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  PreFix ( Слушатель )
16 июл 2017 12:53:59

За обоих. Первого в сегодняшней внешнеполитической ситуации считаю для страны очень нужным, а оценки деятельности второго, видимо не настолько апокалиптичны, чтобы пренебречь первым.
  • +1.47 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
16 июл 2017 13:37:12

А что с внутрироссийскими делами? Армия перевооружается, экономика растёт(пусть и медленней чем хотелось бы), безработица на низком уровне, внешний долг тоже. И это несмотря на санкции и рухнувшие цены на нефть. Ситуация с безопасностью в норме и стабильна. Проблемы в стране конечно есть, но они не идут ни в какое сравнение с 1996 - 2004 годами. Это форумные нытики пытаются раздуть их до вселенских масштабов. Вместо того чтобы работать, на форумах строчат целыми днями как якобы всё плохо в России. Память у людей короткая.
  • +2.21 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 июл 2017 19:31:03

 Так уже никто и не строчит... Строчат только те у кого еще есть свободное время от выживания.  Так сказать отбор-с. Я уже объяснял что падение это такая вещь,  совокупность + и - .   А падать пока еще есть откуда. Где-то даже рост наблюдается, где - то падение.  Но в целом категория бедных растет.  Это очевидно. Сейчас еще кредитами падение доходов скрывается. Перекредитуются люди, занимают у будущих доходов. Которых не будет.   Экономику грамотно отправляют на тот свет.  Ну москвичи народ отдельный, как говориться пока толстый сохнет тощий сдохнет. Вангую их останется больше всего на форуме. Гы гы, не смешно. 
 Охранители вы похуже 5 колонны будете, вы хатаскрайники. Те хоть понятные враги. Как говорится спаси господи от таких друзей, а с врагами мы и сами справимся.
 Это как в стаде на бойню... сзади говорят, а мы не первые - пока до нас дойдет все наладиться)
  • +0.26 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
16 июл 2017 20:05:43

Враги и пятая колонна - это всёпросральщики, вещающие про просранные полимеры и призывающие к "революциям". Такие же дебилы как майдауны на Усраине. Те тоже топили за всё хорошее против всего плохого. И орали - "банду гэть"! В итоге просрали Донбасс и Крым, получили гражданскую войну, крах экономики, катастрофическое падение уровня жизни, разгул преступности, ещё большую коррупцию, чиновничий беспредел, политические репрессии, цензуру в СМИ и прочее. Оказалось что при Януковиче на Усраине жилось лучше всего, за всю её историю как гос-ва. Только время вспять не вернуть, как и прежнюю Усраину. И из-за таких козлов борцунов с режимом Россия уже дважды в истории была на грани исчезновения. Если не устраивает власть, ходите на выборы и голосуйте за тех кто устраивает. Пока большинство населения устраивает Путин и его курс, вам придётся с этим считаться.
  • +1.98 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 июл 2017 20:19:19

   Охранители ассоциируют экономический курс с курсом Путина, по сути идут верным путем - к майдану и подталкивают недовольных именно в этом направлении, вместо реформ в экономике.
  • -1.04 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 июл 2017 20:24:27

А какая у Вас программа экономических реформ? Отнять и поделить это понятно, но хотелось бы по пунктам, всё таки не пивной ларёк реформировать собираетесь, а целое государство.
  • +1.18 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 июл 2017 21:01:03

.
Иногда на информационных просторах....начал мелькать Юрий Юрьевич Болдырев.
.
Вроде  какую то партию соорудили они. Толком пока не ясно.
.
Мужик то он умный. Интересно  его варианты выслушать.
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 июл 2017 21:10:36
Сообщение удалено
bushd
17 июл 2017 01:16:41
Отредактировано: bushd - 17 июл 2017 01:16:41

  • -0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
16 июл 2017 23:17:35

Бедный, бедный  Йорик  Путин Плачущий

Минуточку, так смена или реформа всего лишь в нескольких пунктах?

ЯПонял. Сейчас у Путина власть от бога.
Или от элиты?
Или от международного капитала (чур меня, не к ночи будет упомянут)?
Или (о боже!) напрямую от троглоди..., ой, рептилоидов?
#язапутался

Попробуйте самостоятельно, без подсказок Фёдорова и Делягина, осилить хотя бы общие положения ФЗ "О центральном банке Российской Федерации", поверьте – это не сложно, даже если у Вас нет юридического образования. Если найдёте там какое-нибудь указание на несуверенность ЦБ РФ, обращайтесь, растолкую.

Вы про инвестиции когда-нибудь слышали? А их роль в экономике представляете? А что такое экономическая экспансия государства и как она влияет на жизнь граждан этого государства Катасонов не рассказывает?

С оффшорами не так всё просто, как обычно представляют журналисты. Это инструмент. Им, как и любым другим инструментом, можно пользоваться во благо или во зло. Газпром или Северсталь, например, может вывести деньги из-под налогообложения в России, а может - из Германии или Австралии. А ещё может значительно сократить расходы в ЕС, используя голландский оффшор.
Проблема не в существовании оффшоров и не в том, что ими пользуются, проблема вообще не в оффшорах, как таковых. Проблема в закрытости исходников в оффшорах.

А кто-то мешает? Веселый

А он об этом знает?
  • +2.27 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
16 июл 2017 21:12:25

А программа у них простая:
ЦитатаДа вы Делягина, Хазина, Глазьева слушайте... Авантюриста все равно нет на форуме, да и про Россию он не распостранялся. Жопа у нас, причем что самое обидное рукотворная нашим правительством... Правильно Авантюрист говорил - в России исходя из макроэкономической ситуации нормально все должно быть. Вот только не правильно он оценил - кто нами рулит...и какая у нас экономика...
Вообщем я с тактикой определился... ждать ничего хорошего в среднесрочной перспективе не приходиться. Надо выживать теперь.

апрель 2009, между прочим Веселый
  • +2.04 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 июл 2017 21:21:50
Сообщение удалено
bushd
17 июл 2017 01:31:41
Отредактировано: bushd - 17 июл 2017 01:31:41

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
16 июл 2017 21:45:47
Сообщение удалено
_Valera_
16 июл 2017 21:47:01
Отредактировано: _Valera_ - 16 июл 2017 21:47:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
16 июл 2017 21:47:27

Наслушаются всяких проходимцев и мнят себя посвящёнными, "знающими" некую "истину", а так же экономистами, геостратегами, генералами и т.п., "понимающими" как нужно управлять государством, как проводить внешнюю политику и т.д. Диванные президенты. Навального и Стрелкова тоже вон слушают. И чего? Фёдоров от них по сути ничем не отличается. Тоже разводит хомячков преследуя интересы тех кто стоит за ним. Либо свои личные. Таких "гуру" самозванных пруд пруди. НОД, КОБ и прочие подобные организации ничем от сект Навального и Гиркина не отличаются. В России нынче похоже каждый клоун считает что может управлять страной. Как говорится: звиздеть — не мешки ворочать.
  • +1.95 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
17 июл 2017 12:15:47


"Счастья всем даром, и пусть никто не уйдет обиженным"(с)
Реализовываться эта программа будет Золотым Шаром. Других вариантов изначально не предусмотрено
  • +1.39 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
16 июл 2017 20:24:44

А что Медведев неподконтролен Путину? Путин может его уволить при желании. Если он этого не делает, значит пока работа Медведева его устраивает. Но возможно что он просто даёт ему доработать до выборов, а после них главой правительства станет другой человек.
  • +0.71 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
16 июл 2017 16:05:48

Я за того, который "... занимается  внешней политикой России, и  который занимается  внутрироссийскими делами"
ЗЫ. Вообще, замена "или" на "и" как правило всё ставит на свои места. Проверено.Улыбающийся
  • +1.02 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 июл 2017 09:47:49

Не может быть ни каких внешнеполитических достижений Государства, без внутриэкономической мощи. 
  • +1.38 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
17 июл 2017 09:52:58

.
Да очень даже может быть...
.
Тут проявляет  себя в полной мере "эффект исполнителя"... Во внешней политике у Путина Ну Очень меньшее количество исполнителей в подчинении, чем исполнителей во внутрироссийской.
А вот внутренние то исполнители - "это те которых не бросают".
С этого и возникают вопросы  в "Прямой линии", когда только "Добрый Царь" может  что то решить.
  • +1.02 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 июл 2017 11:22:01

Не существует идеальных систем.
  • +0.77 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
17 июл 2017 09:57:49

Не путайте внутриэкономическую мощь или немощь, неважно Улыбающийся и военную составляющую. Крутой
Современная военная составляющая РФ, в основе, тот же ядерный щит - родом из СССР. Текущие достижения в военной составляющей, стали экономически возможны, благодаря сырьевой (читай внешней) конъюнктуре.
как то так...Крутой
  • +0.10 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 11:11:07

Современное российское оружие родом из РФ. Каким боком Армата, Курганец, Бумеранг, ПАК ФА, ПАК ДА, Рубеж, Борей, Ясень, Лидер и т.д. и т.п. имеют отношение к СССР? Типа раз в Союзе танки, самолёты и корабли строили значит всё новое российское оружие родом оттуда? Охренеть логика. Бронеавтомобили, авиация и флот ещё в Российской Империи были. Это так можно заявить что современная российская техника родом из РИ.
  • +1.22 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
17 июл 2017 11:30:25

Во первых, без наличия ядерного щита, все это имеет нулевую ценность.
Во вторых, если вам не очевидна преемственность ВПК РФ и СССР.... ну не знаю тогда.
А суть сообщения была в том, что экономическая возможность, была обеспечена экспортной сырьевой конъюнктурой. Вот и все.Крутой
  • +0.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 11:38:23

Опять чушь написали. Вторую мировую СССР выиграл без ядерного щита. Нулевую ценность говорите? Преемственность никто не отрицает, но утверждения что новейшие образцы вооружений полностью разработанные и созданные в РФ, родом из СССР, это шиза какая-то. Предыдущий опыт при разработках разумеется учитывался, но не только советский, а и мировой опыт тоже.
  • +0.92 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
17 июл 2017 11:57:53

Да, утверждаю, что без ядерного щита, при наличии у противника ядерного оружия, имеют нулевую ценность. Это было понятно и ясно, как белый день и во времена, когда ядерное только создавалось в СССР. Странно, что это не понятно для вас сейчас.
Во вторую мировую, ни у кого ядерного оружия не былоУлыбающийся, еслив чё...
В СССР тоже изучали и мировой опыт.
  • +0.29 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 12:09:19

Невозможно выиграть войну одним ЯО. После обмена ударами война продолжится и боевые действия будут вестись на суше, в воздухе и на море, а точку в войне поставит обычная пехота. Япония капитулировала не потому что США сбросили на неё атомную бомбу, а потому что СССР разгромил её войска в Китае.
  • +1.43 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июл 2017 12:42:03

Таким боком, что это результат отлаженной работы системы по разработке и внедрению вооружений причем отлаженной в советское время(!), с определенной иерархической структурой в принятии  решений.
В 2012 году Борисов призвал восстанавливать эту систему, понятное дело, что с учетом новых реалий.

Заместитель Министра обороны Юрий Борисов: «Нужно засучив рукава приступить к серьезной, планомерной, системной работе»

Нам необходимо восстанавливать наработанную десятилетиями методологию разработки и производства вооружения и военной техники. Нужно восстановить проверенные годами интерфейсы между заказчиком и промышленностью, которые являлись гарантами выполнения всех запланированных в области вооружения и военной техники мероприятий и выливались в лучшие в мире конкурентоспособные образцы. Эти образцы являлись гордостью всего российского ОПК и давали гарантию, что Вооруженные Силы РФ обладают необходимым вооружением, способным обеспечить эффективное противодействие любому вероятному противнику...

Думаю, что в Министерстве обороны удастся восстановить доказавшую свою эффективность иерархическую структуру научно-исследовательских институтов (НИИ). Должны быть межвидовые институты, как, например, 46-й Центральный научно-исследовательский институт МО, решающие комплексные задачи в интересах всех Вооруженных Сил, видовые НИИ, работающие в интересах видов ВС (родов войск) и специальные институты, нацеленные на решение отдельных проблем военно-технической политики. На мой взгляд, подчиненность НИИ также должна определяться тем, в чьих интересах они работают...

То, что требуют военачальники, нуждается в оценке на предмет реализуемости предприятиями промышленности. Зачастую не вина промышленности, что она не может выполнить то или иное задание, это ее беда, обусловленная недавними лихими годами. Значит, надо сообща решать проблему технического перевооружения промышленности, когда она будет в состоянии справиться с поставленными задачами. Хорошо помню времена Советского Союза, когда титульный лист технического задания делился на две части. На одной стороне стояли подписи, начиная от руководителя предприятия-разработчика (головного исполнителя) и до министра, возглавляющего соответствующую отрасль промышленности. На другой — иерархия подписей со стороны Министерства обороны. В процессе подписания проходило двухстороннее согласование всех мероприятий, гарантировалась готовность научно-технического задела и обеспечивалась технологическая и техническая готовность производства.

Конечно, условия формирования и исполнения гособоронзаказа сейчас существенно отличаются от прежних, но думаю, что в какой-то мере нам нужно будет вернуться к той практике. Она наверное правильная, она гарантирует нас от многих ошибок, от того, что выделяемые Министерству обороны государством огромные деньги не пропадут напрасно, а действительно превратятся в необходимые Вооруженным Силам образцы ВВСТ.
  • -0.43 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 12:57:26

К примеру возьмём флот. Ещё в РИ строились линкоры, крейсера и эсминцы. Вы же не будете утверждать что крейсер Москва родом из РИ, как например крейсер Аврора? А с какого хера тогда можно утверждать что эсминец Лидер или новейшие фрегаты и корветы родом из СССР? Тоже самое относится ко всей современной технике разработанной и созданной в РФ. А то что предыдущий опыт всегда учитывается это очевидно.
  • +1.77 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июл 2017 13:04:39

Я вам процитировал заместителя Министра обороны, переходить на частности смысла не вижу.
  • +0.06 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июл 2017 14:18:26

В личку пришло письмо от Юргена:

Приветствую!

С интересом наблюдаю за вашим спором с Валерой.
Объясните этому товарищу, что эсминца "Лидер" еще даже в бумаге нету, каким боком он относится к "новейшему российскому оружию"? С таким же успехом туда можно записать имперский звездный разрушитель.
Дальше едем. Фрегат проект  11356 - модернизация советского проекта. "Бореи" и "Ясени" - проектирование началось еще при СССР, ДЭПЛ пр.636 - модернизация советского проекта. 
Так что с нуля были созданы только фрегаты пр. 22350 (до сих пор на испытаниях) и корветы пр. 20380. 
Ну и все "Арматы", "Бумеранги" и прочие "Курганцы" - где они в войсках? О чем он говорит? Они либо на бумаге типа ПАК-ДА, либо на испытаниях. В армии ничего этого пока нету.
Армия как минимум больше чем на половину вооружена откапиталенным и модернизированным оружием, произведенным еще в СССР - что танки взять, что самолеты, что вертолеты. Даже не будем принимать во внимание тот факт, что допустим и Ка-52 и Ми-28, и Су-34 были спроектированы при СССР и по идее должны были пойти в серию еще в 90-х..

Наверное этот спор можно перенести в военный раздел Непонимающий
Вообщем, на усмотрение модератора.
  • +0.12 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 14:39:10

В начале 20-х годов Арматы, Курганцы, Бумеранги, Су Т-50, новые фрегаты и корветы будут уже не на испытаниях, а в войсках. А так же С-500, Бук-М3, С-350 Витязь, Панцирь СМ, новые системы РЭБ, гиперзвуковое оружие и многое другое. И постепенно советское оружие которое сейчас имеется в войсках, будет заменено на новое российское. Кстати вся электроника и начинка для модернизации устаревших советских образцов разработана и создана тоже в РФ. В общем советские разработки - это советские, а российские - это российские. И нефиг их записывать в "достижения СССР".
  • +0.42 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июл 2017 15:01:27


Думаю, конкретику вы обсудите с Юрген, если будет желание.

ps
Принципиально же то, что система разработки и поставки в войска вооружений советская, все взаимосвязи, иерархия в принятии решений, согласованность хотелок МО и возможностей промышленности - оттуда.
Новое время привнесло в эту систему хаос и раздробленность вкупе с рассогласованностью.
Но, к счастью, сейчас взят курс на восстановление.

Возможно получится, но есть вот какая проблема. Промышленность наша сейчас в свободном плавание.  Рынок, однако.
То что желает получить Министерство обороны не всегда возможно.
Более того, бывают казусы - так как система взаимосвязей была сильно повреждена внезапно оказывается, что промышленность не в состоянии помочь МО принять новое вооружение. Возможно, вы в курсе какой поднялся скандал и какие решения принимались у Дмитрия Олеговича  =)

Кстати, в стране просто напросто отсутствует мониторинг средств контроля.
Поэтому Борисов может желать, чтобы система была восстановлена, но я не очень представляю как.
Я не вижу чтобы господин Мантуров, например, был как-то особо нацелен на решение проблем по взаимодействию Министерства обороны и промышленности.

А уж про стандартизацию и говорить не приходится, в МО по этому поводу только зубовный скрежет без ясных перспектив на улучшение.
Есть известный доклад на эту тему, найду в открытом доступе скину ссылку.
  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 15:49:31

Оборонку из руин 90-х вытащили. Проблемы остались ещё, но они решаемы. Главное что гособоронзаказ выполняется и перевооружение армии идёт нормально.


Цитата"Всего с 2012 года в войска поступило более 30 тысяч единиц новых и модернизированных образцов вооружения и техники, в том числе свыше 50 боевых кораблей, 1300 летательных аппаратов, 4700 танков и боевых бронированных машин", — сказал Шойгу в ходе проведения "правительственного часа" в Совете Федерации ФС РФ.

Он отметил, что "для сравнения, с 2007 по 2011 год ВС из основных образцов получили только два боевых корабля, 151 летательный аппарат и 217 танков".


К концу 2017-го доля новых и модернизированных образцов вооружений в ВС РФ составит 62 процента.
  • +2.05 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июл 2017 16:19:18

Мы с вами на разных языках говорим..
Одна из проблем нашего диалога в том, что вы на оборонку смотрите извне, а я изнутри.

ГОЗ в настоящий момент зиждется на военных стандартах. Их порядка 50 тысяч.
Особо стоит обратить внимание на основную массу военных стандартов, так называемых отраслевых. Это 70% от всех стандартов или 37 тысяч.

Когда вы начинаете оперировать какими-то конкретными изделиями, я вас напрочь перестаю понимать, так как эти изделия при производстве и поставке в войска должны соответствовать стандартам, в массе своей принятых в советское время.
Более того, они изготовлены по этим стандартам! 
Иначе и быть не может.

Поэтому когда я слышу что ВВТ, произведенное в РФ это не достижение СССР, то первое чувство - недоумение.
ВПК Российской Федерации целиком и полностью наследство СССР. 
Это касается как заводов в физическом воплощении, так и огромной, наработанной базы НТД. Не говоря уже о специалистах, которые в большинстве своем получили образование в СССР.

ps
Да, кстати..
Проблемы управления стандартами двойного применения

 То есть законодательно установлено, что для наиболее важных сфер применения стандартов показатель обновления должен быть не менее 20%! Не вызывает сомнения, что применение стандартов в сфере государственного оборонного заказа является одной из важнейших задач государства. Однако коэффциент обновления фонда стандартов на оборонную продукцию, в том числе стандартов двойного применения, ныне составляет не более десятой доли процента!

Российская Федерация как государство не могло бы обеспечить коэффициент обновления стандартов на том уровне, который закреплен законодательно?
Я лично умотался работать по стандартам 1959 года, которые с технической и правовой точки зрения сейчас не выдерживают никакой критики..

pss

забыл совсем =)
Тут вышло феноменальное Постановление Правительства

О порядке стандартизации в отношении оборонной продукции (товаров, работ, услуг) по государственному оборонному заказу...

2. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству промышленности и торговли Российской Федерации, Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии, иным федеральным органам исполнительной власти, обеспечивающим выполнение работ по стандартизации в отношении оборонной продукции (товаров, работ, услуг) по государственному оборонному заказу (далее - стандартизация оборонной продукции), а также процессов и иных объектов стандартизации, связанных с такой продукцией, Государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" и Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" в 6-месячный срок со дня вступления в силу настоящего постановления привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим постановлением.

Читали и плакали всем заводом Непонимающий

Чтобы понимали...В конце 2015 года на одном НТС приняли решение внести некоторые изменения в ОСТ.
На это взяли...3 года!
А тут на всё про всё 6 месяцев =))
Качество работы хотя бы примерно представляете? Это будет выполнение ради галочки. Ни ресурсов ни средств на эту колоссальную работу нет.
  • +0.14 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
17 июл 2017 17:28:45

А чего же не вспоминаете про ОТМЕНУ многих  ГОСТов по метрологии ?.
Зуд на "подписанство Распоряжений" какое то...
.
Вот как сегодня, Медведев "завизировал"..."электромобиль" и "гибридный автомобиль"....Фиг знает сколько с термином "механическое транспортное средство" прожили,  и никому это не мешало.
  • +0.42 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
17 июл 2017 17:45:58

Речь шла о современных образцах вооружений и новых разработках, а не о военных стандартах. К тому же вы сами пишете что они устарели и их давно нужно обновлять. Если не заниматься разработками вооружений и не производить новых образцов военной техники, то никакого нового оружия армия не получит, несмотря на наличие военных стандартов. В общем дело не в них, а в НИОКР, производстве и испытаниях нового оружия. И Россия уже имеет достижения в этой сфере которые не относятся к достижениям СССР. Глупо это отрицать. Поклонники СССР почему-то пытаются эти достижения всячески принизить. Вот это больше всего и раздражает. Учитывая что в самом Союзе с разработкой и производством вооружений не всё гладко было.
  • +0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  andron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
17 июл 2017 18:28:21

Тут вот какое дело. Вот по поводу Арматы. Конечно танк нового поколения,но не будь у нас Т-90,а соответственно Т-72,
не было бы  Арматы. На пустом месте вы ничего путного не вырастите.Знаете ,есть такая весчь-преемственность 
научно-технической школы. И ПАКи тоже от туда и Рубеж и Борей и тем более Калибр. И Адмирал Нахимов и
 Дмитрий Донской и много что еще. Если у вас есть наработки старших поколений и научно-прикладная база
-будут и новые вооружения.
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
20 июл 2017 12:10:02

Цитата: В.В.Путин :...нужно по максимуму использовать потенциал оборонно-промышленного комплекса, который мы создали, создаём и укрепляем сегодня. Нужно будет обеспечить предельную загрузку уже имеющихся мощностей, поэтому сейчас необходимо сосредоточиться на диверсификации оборонных производств. И мы с теми нашими коллегами, которые непосредственно работают по этому направлению, по ОПК, на этот счёт очень много раз уже говорили. Нужно уже сегодня думать об увеличении выпуска продукции гражданского и двойного назначения на предприятиях оборонного комплекса...

Совещание по вопросам использования потенциала ОПК в производстве высокотехнологичной продукции гражданского назначения
8 сентября 2016 года, Тула
отюда


Что за инфантилизм? За ручку, как в детский сад водить? Какая ещё нужна концепция? Предприятие - самостоятельный субъект хозяйствования, Госплана давно нет и не будет. Государство вложило деньги в переоснащение производств, обеспечило военными заказами, дало возможность подняться, осмотреться, пора бы самостоятельно головой поработать. Всех давно предупредили, что манна небесная в определённый момент перестанет с неба сыпаться, приступайте к самостоятельной ловле рыбы, удочку вам уже вручили.
  • +1.22 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baget_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baget_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Atos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить