Российский Крым
4,323,577
15,466
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 11 авг 2017 10:27:50 |
Расходы «на содержание Крыма»
новая дискуссия Аналитика 6.003Расходы «на содержание Крыма» осуществляются по линии:
- бюджетов Республики Крым и Города Севастополя;
- ФЦП «Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года»;
- государственных внебюджетных фондов.
Расходы «на содержание» по бюджетной линии можно оценить как расходы консолидированных бюджетов Республики Крым и Города Севастополя минус поступления налогов и сборов и иных обязательных платежей в консолидированный бюджет РФ из Республики Крым и Города Севастополя.
Источник: Росстат, Доклад «Социально-экономическое положение России»: «Исполнение консолидированных бюджетов субъектов Российской Федерации» и «Поступление налогов и сборов и иных обязательных платежей в консолидированный бюджет Российской Федерации».
Расходы по линии ФЦП раскрываются здесь: сайт МЭР РФ. Оценивая расходы по линии ФЦП надо понимать, что не все они могут быть оценены как «расходы на содержание» Крыма. К «расходы на содержание» можно отнести расходы на модернизацию и развитие сетевого комплекса («Энергомост», 20,6 млрд. руб. в 2016 г.), расходы на мероприятия по развитию системы водообеспечения и друге по разделу «Коммунальное строительство» (3,1 млрд. руб.). Уже с меньшей уверенностью туда же можно отнести расходы на «Международный детский центр «Артек» (3,1 млрд. руб.). Отдельный вопрос: включать ли в «содержание Крыма» расходы на строительство моста через Керченский пролив (64,1 млрд.), поскольку непонятно, кто будет главным выгодоприобретателем.
Источник: МЭР РФ, Департамент государственных целевых программ и капитальных вложений.
«Содержание» по линии внебюджетных фондов – это расходы территориальных отделений ПФР, ФСС и ФОМС по Республике Крым и г. Севастополю минус поступления по этим ТО.
Тут сложность в том, что источник информации по расходам ГВБФ – сборник Росстата «Финансы России», сборник издается раз в два года, последний включает данные за 2015 г., данные за 2016 г. придется ждать еще год. С данными по доходам ТО ГВБФ – еще хуже. Я нашел только данные от Крымского Росстата: 2015 г. и 9 мес. 2016 г.. Севастополь такое вообще не публикует. Поэтому данные за 2016 г. – расчетные, только для понимания порядка величины.
ВЫВОДЫ. Расходы "на содержание Крыма" за три года составили не "1000 млрд.", а ближе к 700 млрд. В составе учтенных затрат примерно половина - затраты капитального характера, поэтому стоило бы различать расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма". И от этого отталкиваться, анализируя экономическую эффективность нынешних и будущих расходов.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 11 авг 2017 10:28:08
ОТВЕТЫ (153)
|
|
Фантом ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 12:36:52 |
И надо добавить, что мы уже сэкономили от вхождения Крыма около $40 млрд, которые получила бы Украина за десять лет с момента харьковских соглашений, останься всё как прежде.
|
yalos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 15:45:29 |
Нынешней весной, аккурат в период очередного весеннего обострения spv2 и его либерастической шайки(смотрите кто плюсует высеры этого типчика), я приводил такие же примеры, что цифры затрат ФБ по Крыму не ужас-ужас, а вполне вменяемые и адекватные, но либерастики, в свойственной им манере, просто закрыли глаза на приводимые им конкретные факты и выкладки. Сейчас наблюдаю абсолютно аналогичную картину, то есть вот вам реальные цифры, а в ответ лишь истошные крики гнилых либерастических душонок - "Мне так кажется!!! Крымчане сожрали усё моё сало!!!"
P.S. Так же необходимо отметить, что самими крымчанами осваивается незначительная часть выделяемых средств(у Крыма до сих пор нет ни ресурсов, ни способностей осваивать столь значительные средства), около 90% средств осваивают российские материковые компании, более того все крупные инфраструктурные объекты находятся в федеральной собственности, что означает, - Россия и россияне не тратят в Крыму, а зарабатывают в Крыму сейчас и создают фундаментальную экономическую основу для дальнейшего развития, получения прибылей, государственной безопасности в масштабах всей Российской Федерации.
P.S. Российские деньги, которые могли быть банально выведены за рубеж и вложены в трежерьки, либо стырены и вложены в лондонские футбольные клубы, так вот эти самые деньги вкладываются в развитие региона РФ, что вызываеn визгливый гнев всяческой либерастической нечисти.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 06:12:53 |
Цитата: yalos от 11.08.2017 15:45:29
люди путают дотации в местные бюджеты и всякие ФЦП) по чистым дотациям РК и ГФЗС где то в середине) им далеко до "наглухо" дотационных Дагестана или Якутии ...
А ФПЦ основные траты это Инфраструктурные проекты и проекты в сфере Энергетики. Построенное по уму даст кумулятивный эффект развитию не только обсуждаемого региона но и соседей. Ну а Энергогенерирующие мощности грех не строить в дефицитном по эл.энергии юге страны.
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 08:52:19 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 06:12:53
Да ничего люди не путают. Для того, чтобы что-то путать, требуется как-то рационально мыслить. А тут просто "борюсь потому что борюсь". Тот же тип людей в своё время ныл, когда Сочи к олимпиаде благоустраивали. Те же люди ноют про "ни одного завода не построено и все деньги в американской кубышке". Они бы и насчёт самого факта присоединения Крыма ныли, но знают, что такая позиция вообще никакого понимания не найдет. Поэтому приходится вот так вот, аккуратно подковыривать.
Вообще крымской ветке нужен модератор какой-то свой. Лучше крымчанин, так как ему будет интересно ее читать постоянно и это будет не в тягость.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 10:13:08 |
Цитата: lucent от 13.08.2017 08:52:19
Крымский мост кстати отнюдь не самый дорогой проект...
| Место | Отрасль/проект | Инвестор (инициатор) | Срок реализации | Инвестиции, млрд рублей | Результат реализации |
| 1 | Высокоскоростная магистраль ВСМ Москва – Казань (пилотный участок ВСМ2 Москва – Екатеринбург) | РЖД | После 2018 года | 1 400.0 | Сокращение вдвое времени поездки между Москвой и Казанью. Создание задела для продления магистрали до Екатеринбурга |
| 2 | Газопровод «Южный поток» | «Газпром» | 2015 год | 1 190.0 | Создание альтернативного маршрута поставок газа в Европу в обход транзитных стран |
| 3 | Магистральный газопровод «Сила Сибири» | «Газпром» | 2017 год | 770.0 | Газопровод протяженностью около 4 тыс. км, 61 млрд куб. м газа в год, в том числе 38 млрд куб. м – экспорт в Китай |
| 4 | Завод по сжижению газа ЯмалСПГ рядом с поселком Сабетта | «НОВАТЭК» | 2016 год (первая очередь) | 680.0 | Расширение географии возможных поставок российского газа |
| 5 | Развитие порта УстьЛуга (Ленинградская область) | Минтранс РФ | До 2025 года | 630.0 | Уменьшение зависимости при экспорте от портов стран Прибалтики |
| 6 | Газоперерабатывающий и гелиевый комплексы (г. Белогорск, Амурская область) | «Газпром» | После 2018 года | 600.0 | Создание ГПЗ мощностью до 60 млрд куб. м в год, импортозамещение |
| 7 | Скоростная автомобильная дорога Москва – СанктПетербург (М11) | ГК «Автодор» | 2018 год | 550.0 | Развитие дорожной и логистической сети |
| 8 | Завод по сжижению газа в районе г. Владивостока | «Газпром» | 2018–2020 годы | 510.0 | Мощность завода – не менее 15 млн т СПГ в год. Расширение географии возможных поставок российского газа |
| 9 | Космодром Восточный (Амурская область) | Роскосмос | 2020 год | 492.0 | Возможность запуска пилотируемых космических аппаратов с российской территории |
| 10 | Канкунская ГЭС и комплексный проект освоения Южной Якутии | Республика Саха (Якутия) | После2020 года | 492.0 | Снижение дефицита электроэнергии в регионе, диверсификация экономики Якутии |
| 11 | Центральная кольцевая автодорога | Минтранс РФ | 2018 год | 291.0 | Диверсификация логистических потоков, развитие экономики ЦФО |
| 12 | Завод по производству полимеров (Новокуйбышевск, Самарская область) | СП «Роснефти» и САНОРСа | 2020 год | 290.0 | Мощность крупнотоннажного пиролизного комплекса составит 1 млн т этилена в год, импортозамещение |
| 13 | Смоленская АЭС2 | Росатом | 2024 год | 285.0 | Компенсация выбывающих мощностей Смоленской АЭС |
| 14 | Мост через Керченский пролив Минтранс |
|
Senya ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 11:24:59 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 10:13:08
Сьелось
14 Мост через Керченский пролив
Делает: Минтранс РФ
Срок реализации: 2018 год
Инвестиции в млрд рублей: 247.0
Результат реализации: Сухопутная связь с Республикой Крым
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 12:41:22 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 10:13:08
На 3 года подвинули, кстати, на 2027. В т.ч. потому, видимо, что никаких госинвестиций не будет (или будет в объеме 20-30%), строительство новых АЭС полностью переложили на плечи и деньги Росатома.
Денег на всех не хватает.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 19:11:53 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 10:13:08
Если бы траты на Крым ограничивались только мостом, при прочих равных с другими регионами - я бы и не возникал. Но мост - это менее трети в общих затратах. Речь не про мост.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 15:12:12 |
Цитата: lucent от 13.08.2017 08:52:19
Мой рацио опираясь на личный опыт мне подсказывает что "рационально мыслить" - это не причина, а следствие.
В причине иррациональное! Кто то встал не стой ноги и ему весь свет не мил. В таком варианте всё что угодно можно легко рационализировать, как нечто неуд. или вообще отврат. Или наоборот, кто в духе - тем всё в радость. Жизнь хороша, зарплата устраивает, время на всё хватает и пр.
Т.е. рационально - это где то потом, а не вначале. С ним всё понятно , с рацио, тем кто опыт личный имеет - он немощен и легко под пятой страстных начал оказаться может(оправдывая или рационализируя хотелки иррациональные).
А вот с иррациональным - намного сложнее
Это удел духовников, психологов, психиатров даже В большинстве вариантов подавляющем - это явление может быть очень долго у человека, но не вечно. В исключительных случаях - дурдом, верёвка на суку с петлёй, или справка из ПНД. При чём человек страдающий вполне себе не слабоум какой, а достаточно умён может быть. Даже может быть гением!
но несчастным страдальцем...
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 19:09:24 |
Цитата: lucent от 13.08.2017 08:52:19
Вы настойчиво повторяете мантру про Сочи. Про Сочи писалось здесь же на ветке не раз. Отсюда делаю вывод, что вы троллите. В Сочи вложено 100 ярдов федеральных денег. За всё время. В Крым за год уходит 300 ярдов федеральных денег. Третий год. Не надо вводить людей в заблуждение, сравнивая Крым и Сочи без цифр.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 авг 2017 20:29:48 |
Цитата: spv2 от 14.08.2017 19:09:24
Вот вы сейчас зачём так нагло врёте? И когда уже вас за это забанят модераторы?
Там только на строительство железной дороги до Красной Поляны и перестройку автомобильной дороги, было потрачено в районе 250 миллиардов рублей. https://www.mintrans…NT_ID=7310
Цитата:"За 5 лет необходимо спроектировать и построить 48 километров электрифицированной железной дороги с тремя новыми станциями и реконструкцией станций Сочи, Адлер, Веселое; более 50 километров автодороги с соединительными (рокадными) дорогами между существующей и новой автомагистралями. Проект включает сооружение 26,5 км. тоннелей (ж.д. – 10,3 км., авто- 6,7 км., штольни – 9,5 км.) и 35 км. мостов и эстакад (данные уточняются проектом). Предварительная стоимость работ 242 млрд . руб."
Отдельно отмечу, "предварительная стоимость работ". Вы часто в этом мире видели, чтобы предварительная смета не увеличивалась в процессе в сторону увеличения? Итак, 242 миллиарда только по одному, пусть и самому масштабному проекту. Столько же, как на Крымский мост, только на объект, который имеет несоизмеримо меньшее логистическое значение. Ну что, может расскажете краснодарскому господину mse, как он всё ваше московское сало съел? Или у вас всё таки конкретно по крымчанам редакционное задание? А еще не забудьте про инфляцию, которая с 2009 по 2013 обесценила рубль процентов на 30 и окажется, что дорога до Красной Поляны стоила больше, чем Керченский мост... :)
P.S. Вы там как, разобрались уже, почему красноярский КрАЗ налог на прибыль платит в бюджет Москвы, которая, в ваших фантазиях, кормит всю Россию? Или еще в процессе? Когда уже доберёмся до того, что вся Россия расселение ваших несчастных хрущевок и строительство удивительно красивых парков финансирует...
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 22:01:09 |
Цитата: lucent от 14.08.2017 20:29:48
По-моему, вас в детстве подкинули... И не поймали. За чьи деньги строилась дорога? Я предметно на загривок тычу носом в структуру расходов. А вы... такое впечатление, что просто не понимаете. Вы знаете, что такое местный бюджет? Что такое федеральный бюджет? Что такое частно-государственное партнёрство? И когда же вас забанят за тупость и троллинг. Циферку нашёл! Перемога. А осилить содержание циферки уже никак. Дорогу строила РЖД, которая под дорогу набрала кре-ди-тов. Ферштайн? С Крымом совершенно иная история. Ему дают на блюдечке. Хотя и кредиты он берёт только в путь. Вы вообще в России живёте давно? Ибо структуру олимпийских расходов разжевывали много лет назад. Такое впечатление, что тогда вы где-то в другом месте жили.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 14:50:40 |
Цитата: spv2 от 15.08.2017 22:01:09
Ну как расскажите мне пожалуйста, где именно набрала РЖД кредитов на 359 миллиардов на строительство и реконструкцию железнодорожных объектов побережья краснодарского края? У кого взяла, на каких условиях и каким образом отдаёт, учитывая, что железнодорожная ветка Адлер-Красная Поляна работает сейчас в убыток на миллиард рублей в год.
Так же расскажите мне про то, откуда набрал кредитов РосАвтодор на 161 миллиард на строительство и реконструкцию автодорог.
Откуда взял Газпром 224 миллиарда на строительство объектов и сетей мне понятно. За счёт своей прибыли, которая могла бы попасть в федеральный бюджет в виде дивидендов, но попала в инфраструктуру Сочи..
Или может расскажете нам удивительную историю о кредитах подрядчикам строительства от ВнешЭкономБанка, которые он до сих пор списывает и получает рефинансирование из бюджета.
Для адекватных людей сообщаю, что совокупные расходы государства на строительство инфрастуктуры в Сочи, Адлере и Красной Поляне, составили от 1 до 1.5 триллионов рублей. Этого никто особо в правительстве не скрывает и не комплексует, в отличии от нашего дорогого spv2...
Впрочем, оно и понятно. Всё spv2 понимает. И откуда триллион на строительство инфраструктуры Сочи взялся. И откуда берётся лишние три с половиной триллиона на московскую реновацию. У него просто задача крымчан мочить. Чтобы у аудитории закрались сомнения:"а может, действительно, зря присоединили"...
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 11:16:15 |
Цитата: lucent от 14.08.2017 20:29:48
Я только сейчас заметил этот позор. А у Вас есть ИНН КрАЗа? И чё, там первые две циферки 77? Или таки 24? Как юрлицу одного региона платить налоги в бюджет другого не расскажите? Круги руками в воздухе за ответ не считаются. Городские легенды тоже.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 14:39:36 |
Цитата: spv2 от 16.08.2017 11:16:15
Я понимаю, что для вас это всё очень сложные материи. Циферки какие-то где-то увидели и давай разоблачать. Тем не менее всё элементарно. КрАЗ входит в Русал. Сбытом продукции КрАЗа и других предприятия Русала занимается материнская компания, зарегистрированная в Москве. Там она и платит налоги. Так же как в Москве платится прибыль подавляющего большинства наших компаний федерального масштаба. И да, они действительно могут состоять из сотен отдельных юрлиц. Но это не имеет большого значения... А вы продолжайте циферки в ИНН искать, КрАЗ, кразовской столовой и кразовского санатория. :)
|
Luna ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 09:20:02 |
Цитата: lucent от 13.08.2017 08:52:19
.....и настанет полная лепота.....
Помнится, когда я пришла на ГА, на укроветке премущество было за модераторами из Украины, но в итоге их "свергли".
Сами догадаетесь почему.
|
|
yalos ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:35:49 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 06:12:53
Вы очень хорошего мнения о людях, вы оптимист.
На самом деле всё много проще, - основная масса присутствующих на форуме просто не в состоянии оценить что-либо объективно в целом, учитывая множество аспектов и факторов. Извините за весьма меткую, но несколько грубоватую народную мудрость, - они банально умом не вышли. Компьютер и доступ в интернет перестали быть привилегией интеллектуалов и успешных людей, сегодня любой двоечник-троечник без устали слоняется по просторам интернета, гадя своей безграмотной недалёкостью на право и налево.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 19:07:24 |
Цитата: rusyes от 13.08.2017 06:12:53
А в ФЦП что, не деньги? А других инфраструктурных проектов, что, нет? Был инфраструктурный проект "порт Тамань", который уже вовсю должен был работать почти на проектной мощности. Нету. Был инфраструктурный проект ленский мост. Нету. Есть инфраструктурный проект космодром Восточный. Финансирование урезали. Не даст никакого кумулятивного эффекта. Если считаете иначе - обозначьте срок. Только не в той манере, что к тому времени кто-то сдехнет. Три года назад говорили, что чуть-суть только подшаманить в Крыму и даст гари. Прошло три года - объём ежегодных субвенций и трат по ФЦП вырос в 1,5 раза. Когда же? А никогда. Через пару лет начнут уходить большие деньги. Дооолго будут уходить. А выхлопа, сравнимого с тратами, не будет. Даже в половину сравнимого не будет. Даже в четверть. В лучшем случае Крым лет через 15 сможет содержать себя на 2/3. И в бюджет ему будут отдавать не по 100 ярдов фед. денег, а по 30-40. Это потолок.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 19:27:11 |
Весьма странно, что Вы не взяли бюджетные трансферты. Впрочем, зато понятно )) А почему вы не взяли субсидирование пенсий? Тоже неудобно? ПФ - это отдельная федеральная структура, не имеющая к ФЦП и региональному бюджету никакого отношения (6% в ПФР, хахаха!). Так что не 700, а 1000.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 14 авг 2017 08:37:46 |
При ближайшем рассмотрении бюджета Республики Крым обнаружилось, что он содержит расходы, предусмотренные ФЦП «Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года». Т. е. у меня получился "двойной счет": одни и те же расходы я учел и по линии бюджета, и по линии ФЦП. В 2015 г. в бюджете Республики Крым я нашел 988 млн. руб., в 2016 г. - 21,8 млрд. руб., в 2017 г. (план) - 51,7 млрд. руб.
Бюджет Севастополя раскрывается не так подробно, но в нем таких крупных сумм нет. Там в доходах "Субсидии бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию федеральных целевых программ" (всех ФЦП) - всего 143 млн. руб. Т. е. при подсчетах "расходов на содержание Крыма" Севастополь можно игнорировать.
Бюджета Республики Крым (без расходов в рамках ФЦП) выглядят так:
Доходы на 2017 г. я поставил +80% к 2016 г. По крайней мере по итогам пяти месяцев динамика такая. Так-то вообще оптимистично смотрится.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 19:28:38 |
Скачал проект бюджета: https://yandex.ru/ya…id=2186621 с сайта правительства Крыма.
Набрал в поиске "ФЦП". Ничего не нашёл.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 15 авг 2017 06:46:08 |
Цитата: spv2 от 14.08.2017 19:28:38
Надо было набрать: "федеральных целевых программ"
.
...
.
Я пользовался другим документом: Отчет об исполнении бюджета Республики Крым на 1 июля 2017 года, "Расходы".
Как я понял:
Коды "первого порядка":
| ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ | 000.0100.0000000000.000 | |
| НАЦИОНАЛЬНАЯ ОБОРОНА | 000.0200.0000000000.000 | |
| НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ | 000.0300.0000000000.000 | |
| НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА | 000.0400.0000000000.000 | |
| ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО | 000.0500.0000000000.000 | |
| ОХРАНА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ | 000.0600.0000000000.000 | |
| ОБРАЗОВАНИЕ | 000.0700.0000000000.000 | |
| КУЛЬТУРА. КИНЕМАТОГРАФИЯ | 000.0800.0000000000.000 | |
| ЗДРАВООХРАНЕНИЕ | 000.0900.0000000000.000 | |
| СОЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА | 000.1000.0000000000.000 | |
| ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА И СПОРТ | 000.1100.0000000000.000 | |
| СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ | 000.1200.0000000000.000 | |
| ОБСЛУЖИВАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО И МУНИЦИПАЛЬНОГО ДОЛГА | 000.1300.0000000000.000 | |
| МЕЖБЮДЖЕТНЫЕ ТРАНСФЕРТЫ ОБЩЕГО ХАРАКТЕРА БЮДЖЕТАМ БЮДЖЕТНОЙ СИСТЕМЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ | 000.1400.0000000000.000 |
.
Коды "второго порядка", на примере ЖКХ:
| ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО | 000.0500.0000000000.000 | |
| Жилищное хозяйство | 000.0501.0000000000.000 | |
| Коммунальное хозяйство | 000.0502.0000000000.000 | |
| Благоустройство | 000.0503.0000000000.000 | |
| Другие вопросы в области жилищно-коммунального хозяйства | 000.0505.0000000000.000 |
.
Дальше, например, "0502" включает следующие основные мероприятия:
.
Еще дальше основные мероприятия, например, "0502.10001" раскрываются:
Я понимаю это так, что мероприятия в рамках ФЦП одновременно являются мероприятиями в рамках основного_мероприятия республиканской государственной_программы (05.02.10000).
.
Дальше это мероприятие распадается еще на два вида расходов, каждый из которых классифицируется еще как-то:
...
Вот поэтому я думаю, что просто суммировать расходы по ФЦП и бюджету субъекта нельзя - они пересекаются.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 22:53:54 |
4,6 млрд. рублей из 98 млрд. безвозмездных поступлений в бюджет РК, конечно, здорово влияют на общую картину
Т.о. из 360 ярдов в этом году (98 - бюджет Крыма + 18,3 в бюджет Севастополя + 165 по ФЦП + оценочно около 80 ярдов в ПФ (помните личную переписку?)) можно вычесть аж 4,6 Ладно Вы не заметили (глаз замыливается, бывает). А что же остальные?Как бы там не было, снимаю перед Вами шляпу. Я вообще этот пункт прозевал.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 16 авг 2017 07:27:42 |
Цитата: spv2 от 15.08.2017 22:53:54
Мне показалось, что это 46 млрд...
Тем не менее, в бюджете Республики Крым есть расходы на реализацию мероприятий федеральной целевой программы "Социально–экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года" в рамках республиканских программ мероприятий регионального бюджета. Я это понял так, что часть расходов ФЦП также отражается как расходы регионального бюджета. То, что в Приложении 1 к закону о бюджете соответствующие доходы не выделены отдельно как субсидии бюджетам Субъектов Российской Федерации на реализацию федеральных целевых программ недостаточно для опровержения. Классификация доходов, возможно, просто недостаточна для выделения средств поступающих из федерального бюджета для финансирования затрат, предусмотренных ФЦП. А классификация расходов, возможно, позволяет это. Во всяком случае, я так понимаю Отчет об исполнении бюджета, часть 2 Расходы.
И пока остаюсь при своем мнении (суммирование расходов регионального бюджета и ФЦП некорректно, так как имеет место двойной счет), хотя признаю, что вопрос остается открытым, пока кто-то, кто разбирается, как составляются такие документы и что они означают, нам все не разъяснит.
Я возлагал надежды на вот этот раздел на сайте ФЦП:
но он сейчас почему-то не открывается.
.
С Вашей цифрой 360 млрд. в 2017 г. я по-прежнему согласиться не могу, поскольку по непонятным мне причинам Вы отказываетесь учитывать доходы по Республике Крым и г. Севастополю, зачисляемым непосредственно в федеральный бюджет. За январь-май это 10,6 млрд., по году может выйти 26 млрд. Могу согласиться с цифрой 285-335 млрд. Меньшая цифра - если все-таки я прав и часть расходов ФЦП также отражается в региональном бюджете.
.
Как бы то ни было, я солидарен с Вашей позицией:
- расходы, связанные с Крымом, весьма обременительны и осуществляются за счет и в ущерб остальным регионам;
- участники Форума из Крыма, как правило, принимают эти расходы как должное и особенной благодарности не испытывают; по крайней мере, не чувствуется, чтобы они горели желанием "вернуть сторицей" или думали о чем-то подобном;
- участники Форума из других регионов склонны переоценивать отдачу от этих вложений и о том, что нас может ждать разочарование стараются не думать.
В то же время, считаю, что Вы занимаете чрезмерно экстремистскую позицию:
- завышаете расходы на Крым, т. е. в случаях, когда имеется интервальная оценка, выбираете верхнее значение;
- вообще отрицаете какие-либо доходы в Крыму; вплоть до того, что пишете, будто Крым не платит налоги в федеральный бюджет, не делает взносов в ПФР и др. внебюджетные фонды;
- игнорируете положительную динамику собственных доходов Крыма.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 08:22:47 |
Со всем уважением к Вам, не понимаю, почему вы так решили... просто провокационная и экстремистская позиция, вызывает ответную реакцию, такого же типа. Изначально в спорах с этой группой товарищей были попытки объяснить и показать, что мы благодарны России, говорилось и о том, что сейчас нам помогли, завтра мы поможем, но когда постоянно клюют в одну и ту же точку, нормальные слова заканчиваются... кто-то просто игнорирует, кто-то отвечает в том же тоне... Вы почитайте, что пишется в нашу сторону и примерьте эти слова на себя и что тогда нам писать в ответ?
А собственно чего они добиваются? Вот того и добиваются, что бы создать отрицательное впечатление о крымчанах, идёт унижение и расчеловечивание крымчан. Заходят сюда уже как на работу и начинают гадить... а нервы-то не железные, то один сорвётся, то другой... этого и добиваются.
Но то, что идут оскорбления на личном уровне, это пол-беды, беда в том что ведётся работа против единства России, сознательно или нет, но создаются точки напряжения в обществе, провоцируются конфликты и это не только Крыма касается.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 09:51:44 |
Цитата: Альбертыч от 16.08.2017 08:22:47
Провокационная позиция - это взмахи бровей. Время восторгания проведением зарниц в Крыму "как в СССР" прошло, но так хочется ещё подёргать за эту верёвочку, верно? Никто никуда не клюёт. Каждый может прочитать то, что здесь пишут. А на себя я много чего примерял. Лет 10 как примерял "кормите Чечню", "чурки в Москве", "никому не нужная олимпиада, а людистрадают", "воровскаявласть" и пр. Ага, из Крыма. Мсье Рожин, как типичный крымчанин, в этом отношении весьма показателен. И его переобувание тоже. Сейчас то, понятно, можно "уявить", что "цьйого нэ було". А оно было.
Добиваюсь я простой вещи. Но вам она в принципе не светит. Вещь эта - осознание своего места в России. Сейчас в этой области перемога на перемоге. Потому что если не прапорщик, то что-нибудь с коленями. А прапора ваши уже глаз замозолили.
Обсуждение похоже на общение с аферистом.
- Кокококрымский туризм вернёт сторицей!
- Да не вернёт, туризм не может вернуть...
-Крыса! -Лапотник! -Няшмяяш! - Не только туризм, но и промышленость Крыма. Её только надо поднять!
-Мсье, её "поднимают" в континентальной России уже который десяток лет. Да и расположение Крыма не очень то. Разве что лёгкая промышленность и пищевая, но не вытянет же...
-Курва! Накати стекломоя! Строем с флагом ходить не умеет, а учит уважаемых людей!!1 Ты спрашивай, мы ответим.
-А почему в Крыму, который не платил взносов в ПФ 23 года, пенсии выше, чем в Краснодарском крае?
-Лапоть! Дерёвня! Люди работали в СССР!!1 Тут много военных!
-В Краснодарском крае их в 2 раза больше. И они тоже работали. И Краснодарской Край такой не один, таких регионов десятки. При этом крымские пенсы жалуются на низкую пенсию и вся страна хихикала. Вам же на слово верят, а вы этим пользуетесь.
-Ииистинно говорю вам: мяшняш и няшмяш. Вы спрашивайте, мы ответим. А что делать? Что же может сделать обычный крымчанин?
-Жаловаться обычный крымчанин, как вижу, может. Обещать сторицу может. А расходы растут. И всех крымчан это устраивает.
-Кокококрымский туризм вернёт сторицей! И промышленность просто надо поднять!!1
-Да не вернёт, туризм не может вернуть... В континентальной России её "просто поднимают" не первое десятилетие.
-Крыса! Лапотник! Да он же как на работу.. А нервы то, нервы. "А чего ты заводишь меня? Приходит сюда и заводит меня! У меня 2 инфаркта, я из реанимации не вылезаю! До 4 утра заснуть не могу, все думаю и думаю! А он приходит сюда и заводит меня!" (с)
-Вы ещё и долг не отдавали. Пришли на готовенькое, показать нечего, а пафоса и понтов, как будто всю страну Крым вытянул.
-"Кримчанинибогаты". А что может простой крымчанин?... Курва!
-А почему в Крыму, который не платил взносов в ПФ 23 года, пенсии выше, чем в Краснодарском крае?
-Лапоть! Дерёвня! Люди работали в СССР!!1 Тут много военных!
Оскорблений на личном уровне в мою сторону здесь прилично побольше, но чего-то я не рефлексирую, а вы, жалуясь на оскорбления "здесь" с упорством дятла подписываетесь под оскорблениями в мой адрес. Вас то за шо?
|
|
зима ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:16:49 |
Цитата: spv2 от 16.08.2017 09:51:44
О !!! А как меня тут оскорбляли года 3 назад?))) Когда я писал что не надо укроворам давать денег! Где Вы были тогда???:)
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 16 авг 2017 10:47:42 |
Цитата: Альбертыч от 16.08.2017 08:22:47
Spv2 опирается на цифры. С ним можно спорить и по поводу самих цифр,и по поводу их интерпретации, но бесспорно, что он опирается на факты. Поэтому считать его просто троллем и провокатором, который "ведет работу против единства России" и т. д., я не согласен. Он раз за разом поднимает очень болезненный и очень сложный вопрос. Как показывает обсуждение ни у кого из нас, здесь присутствующих, просто нет достаточных знаний, чтобы разобраться даже в публичной, доступной информации. Поэтому spv2, думаю, тоже заслуживает понимания.
Вот, что лично меня задевает? Почему я чувствую себя скорее на стороне spv2, хотя мне не нравится его стилистика и я не согласен с частью его выводов?
Самый яркий эпизод: "Денег нет, но вы держитесь". Суть там была в том, что пенсионерка сказала, что у неё пенсия 8 тысяч рублей и спросила: «Вы же сказали, будет индексация, где она в Крыму, эта индексация? Что такое 8 тысяч? Это мизер. Ноги вытирают об нас здесь!» (цитирую по Вики). У меня лично вызывают приступы ярости подобные жалобы: на низкие зарплаты, на низкие стипендии, на низкие пенсии. Всегда хочется задать контр-вопрос: а Вы вообще что полезного делаете? Как и чему учитесь? где и сколько работали? Может и эту зарплату (стипендию, пенсию) вам зря платят? Я не против высоких зарплат, стипендий, пенсий, но мне кажутся просто дикими публичные заявления типа "платите мне больше". На месте Медведева я бы просто нахамил в ответ. Мне крайне обидно, что в итоге предметом обсуждения и насмешек стал неловкий ответ Медведева, а не возмутительная бестактность толпы. Уж крымским пенсионерам нужно заткнуться в тряпочку. Из всех категорий населения безусловно в выигрыше в первый год оказались они и бюджетники (в т. ч. местные силовики). Но если про бюджетников (и местных силовиков) можно сказать, что они получили свои зарплаты "за дело", то есть для того, чтобы хорошо работали, то пенсионеры получили "за красивые глаза".
Дальше. У меня вызывает глухое раздражение подача новостей из Крыма. Очень много негатива: то дороги строят неправильно, то опять что-то разворовали, то кого-то поймали на взятке, то на газонах мусор. Причем этот негатив смакуется. Мало того, что кого-то поймали на взятке, обязательно будет сказано, что назначат другого и его тоже поймают. Или не поймают, но не потому что он не будет воровать, а потому что он ловкий. Это ваши проблемы, уважаемые крымские сограждане. Это вы обязаны их решать. Да, у вас не так много возможностей (как и у всех нас), но это вам должно быть стыдно, что там у вас что-то такое происходит. А если стыдно, то и писать об этом надо как-то иначе.
У меня в Свердловской области тоже много чего происходит. Ройзман, допустим, (за которого я голосовал) опять как-то "отличился". Я лучше промолчу, дождусь следующих выборов, когда этот позор сам собой закончится. Но точно не буду на ветку тащить эти новости с комментарием типа "куда смотрят [федеральные] власти!?" Там, где никакой вины местных властей не вижу, буду их защищать. И на крымской ветки жду чего-то похожего. Понятно же, что в Крым вливают кучу денег! Ну, не получается все сделать хорошо - понимаю. На все не хватает - понимаю. Ну, хоть "картинку" красивую мне сделайте за эти деньги!
Есть в этом (в крымской публичной политике) что-то отчетливо украинское: неуместный ажиотаж, акцент на негатив, безразличие к фактической стороне любого вопроса. Очень меня это огорчает.
Третье. Может быть, spv2 неправ, за три года вложения в Крым не 1 трлн. руб., а "всего" 630-640 млрд. Может, в 2017 г. будет не 360 млрд., а "всего" 280-290 млрд. Но это же все равно очень большие деньги. В г. Екатеринбурге в 2015-16 гг. расходы на благоустройство по сравнению с 2013 г. сократились примерно на 1 млрд. в год - а я уже заметил: что-то неухоженно стало...
И как у нас здесь происходит обсуждение этих миллиардов? Кто-нибудь ответил spv2 что-нибудь типа: "Не переживай, мы все вернем! Через 3-5-7 лет бюджет Крыма станет профицитным и на эти деньги построим мост через Лену. Или из-за чего ты там переживаешь." Нет ведь, такого нет ни в виде планов, ни в виде хотя бы благих пожеланий. Будущее Крыма крымчанам видится примерно так: а) вот построят здесь курортный рай, сюда будут приезжать радоваться жизни миллионы россиян (на две недели, а мы здесь будем жить); б) вот построят здесь электростанции, восстановят здесь заводы, будут строить нужные России корабли (а у нас будут нормальные зарплаты).
Я не требую, конечно, чтобы крымчане публично печалились тому, как им повезло. Мне самому повезло - я живу в центре города-миллионника, каждый день мой путь на работу и с работы проходит через дендрарий и облагороженную пойму реки, летом - красота! Я бесплатно пользуюсь тем, на что уходят десятки миллионов рублей общественных денег. Кто-то из тех, кто заплатил за эту красоту живет и работает в менее комфортном окружении где-нибудь на Сортировке или Керамике, а то и в Красноуфимске или Ивделе, и ничего этого не видит. Я, конечно, не стану перед ними извиняться, но и доказывать, что они ничего не понимают в высшей справедливости государственных финансов тоже не буду.
В общем, я понимаю таких как spv2, хотя и не во всем с ним согласен. Было бы хорошо, чтобы и Вы их понимали, даже если не будете с ним согласны.
Понимаю, что нервы-то не железные. Поэтому:
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 12:31:40 |
Дело в том, что Вы попали на очередной виток обострения, мы же присутствуем на ветке постоянно и нам видна более полная картина происходящего здесь. Если бы речь шла просто о цифрах, то и скандалов бы не возникало. По факту и так известно, что в Крым идут огромные вложения и он их просто конкретизировал, ну может +- предвзятость, но в реальности это мелочи.
Подача изначально шла в негативном фоне, у нас же изначально были попытки объяснить, прояснить, попытаться перейти в мирное русло беседы... бесполезно.Любой довод перевирается и тычется в нос самым наглым образом, лично я в таком плане не собираюсь вести дискуссию.
Спор, даже с крайних позиций, должен что-то давать - оппонент даёт информацию, в ней всегда есть что-то новое, интересное, когда сам готовишь ответ, тоже, что-то находишь для себя нового, сам для себя формируешь какие-то алгоритмы, сам лучше осознаёшь, что произошло, анализируешь, понимаешь... здесь, кроме негатива не даёт ничего, что не скажи, это будет передёрнуто с традиционными хамским выводом.
Ну и самое главное - итог, а зачем, что должно стать итогом, чего он хочет добиться? Что бы мы каждое сообщение начинали с покаяния? Или что бы вышли на площадь с плакатами - Заберите назад свои триллиарды, Долой Керченский мост, Военная база гэть из Крыма?
Далее, статистические цифры, это просто цифры, самая суть в процессах, которые стоят за ними. Он же просто говорит сколько и на основании этого делает глубоко идущие выводы, причём скопом, правда с выделением особо злобных представителей, типа меня.
Но ведь кроме "Сколько?", есть ещё и "Как?" "Зачем?", "Кто?", "Куда?", "Почему?"и прочее, в конце концов же не коллективный "Альбертыч" всё это себе в карман положил и на пропой пустил... Это ведь тоже надо обсуждать в комплексе, только ведь дальше того, что в вас вливают а вы хохлы неблагодарные речи не идёт, причём огульно, без разбора. И что интересно, то в мирный период спора вышеозначенный товарищ сам признал, что не особо-то и разбирается в крымском менталитете
ЦитатаВот, что лично меня задевает? Почему я чувствую себя скорее на стороне spv2, хотя мне не нравится его стилистика и я не согласен с частью его выводов?
Самый яркий эпизод: "Денег нет, но вы держитесь". Суть там была в том, что пенсионерка сказала, что у неё пенсия 8 тысяч рублей и спросила: «Вы же сказали, будет индексация, где она в Крыму, эта индексация? Что такое 8 тысяч? Это мизер. Ноги вытирают об нас здесь!» (цитирую по Вики). У меня лично вызывают приступы ярости подобные жалобы: на низкие зарплаты, на низкие стипендии, на низкие пенсии. Всегда хочется задать контр-вопрос: а Вы вообще что полезного делаете? Как и чему учитесь? где и сколько работали? Может и эту зарплату (стипендию, пенсию) вам зря платят? Я не против высоких зарплат, стипендий, пенсий, но мне кажутся просто дикими публичные заявления типа "платите мне больше". На месте Медведева я бы просто нахамил в ответ. Мне крайне обидно, что в итоге предметом обсуждения и насмешек стал неловкий ответ Медведева, а не возмутительная бестактность толпы. Уж крымским пенсионерам нужно заткнуться в тряпочку. Из всех категорий населения безусловно в выигрыше в первый год оказались они и бюджетники (в т. ч. местные силовики). Но если про бюджетников (и местных силовиков) можно сказать, что они получили свои зарплаты "за дело", то есть для того, чтобы хорошо работали, то пенсионеры получили "за красивые глаза".
Вы знаете, я к пенсионерам отношусь более снисходительно, ну если рассудить, неужели это такое необычное дело, что пенсионеры жалуются на низкую пенсию... Вы вообще представляете от пенсионеров другой вопрос? Я с трудом.
Бюджетники же разговор другой, я сам бюджетник, так что здесь немного ориентируюсь, но вряд ли можно сказать, что я особо жаловался, здесь вообще просто не ответишь...
ЦитатаДальше. У меня вызывает глухое раздражение подача новостей из Крыма. Очень много негатива: то дороги строят неправильно, то опять что-то разворовали, то кого-то поймали на взятке, то на газонах мусор. Причем этот негатив смакуется. Мало того, что кого-то поймали на взятке, обязательно будет сказано, что назначат другого и его тоже поймают. Или не поймают, но не потому что он не будет воровать, а потому что он ловкий. Это ваши проблемы, уважаемые крымские сограждане. Это вы обязаны их решать. Да, у вас не так много возможностей (как и у всех нас), но это вам должно быть стыдно, что там у вас что-то такое происходит. А если стыдно, то и писать об этом надо как-то иначе.Ну меня этот негатив тоже раздражает... ну есть товарищи, которые считают, что они борются с недостатками, вытаскивая всё это на всеобщее обозрение, может в чём-то они и правы... но в моём понимании всё это проблемы роста и всё должно решаться не на форумах.
У меня в Свердловской области тоже много чего происходит. Ройзман, допустим, (за которого я голосовал) опять как-то "отличился". Я лучше промолчу, дождусь следующих выборов, когда этот позор сам собой закончится. Но точно не буду на ветку тащить эти новости с комментарием типа "куда смотрят [федеральные] власти!?" Там, где никакой вины местных властей не вижу, буду их защищать. И на крымской ветки жду чего-то похожего. Понятно же, что в Крым вливают кучу денег! Ну, не получается все сделать хорошо - понимаю. На все не хватает - понимаю. Ну, хоть "картинку" красивую мне сделайте за эти деньги!
Есть в этом (в крымской публичной политике) что-то отчетливо украинское: неуместный ажиотаж, акцент на негатив, безразличие к фактической стороне любого вопроса. Очень меня это огорчает.
ЦитатаТретье. Может быть, spv2 неправ, за три года вложения в Крым не 1 трлн. руб., а "всего" 630-640 млрд. Может, в 2017 г. будет не 360 млрд., а "всего" 280-290 млрд. Но это же все равно очень большие деньги. В г. Екатеринбурге в 2015-16 гг. расходы на благоустройство по сравнению с 2013 г. сократились примерно на 1 млрд. в год - а я уже заметил: что-то неухоженно стало...Дело ведь не в точных цифрах, дело в подходе.
И как у нас здесь происходит обсуждение этих миллиардов? Кто-нибудь ответил spv2 что-нибудь типа: "Не переживай, мы все вернем! Через 3-5-7 лет бюджет Крыма станет профицитным и на эти деньги построим мост через Лену. Или из-за чего ты там переживаешь." Нет ведь, такого нет ни в виде планов, ни в виде хотя бы благих пожеланий. Будущее Крыма крымчанам видится примерно так: а) вот построят здесь курортный рай, сюда будут приезжать радоваться жизни миллионы россиян (на две недели, а мы здесь будем жить); б) вот построят здесь электростанции, восстановят здесь заводы, будут строить нужные России корабли (а у нас будут нормальные зарплаты).
Я не требую, конечно, чтобы крымчане публично печалились тому, как им повезло. Мне самому повезло - я живу в центре города-миллионника, каждый день мой путь на работу и с работы проходит через дендрарий и облагороженную пойму реки, летом - красота! Я бесплатно пользуюсь тем, на что уходят десятки миллионов рублей общественных денег. Кто-то из тех, кто заплатил за эту красоту живет и работает в менее комфортном окружении где-нибудь на Сортировке или Керамике, а то и в Красноуфимске или Ивделе, и ничего этого не видит. Я, конечно, не стану перед ними извиняться, но и доказывать, что они ничего не понимают в высшей справедливости государственных финансов тоже не буду.
И всё то, что предлагаете Вы, говорится и говорилось постоянно, срачу ведь не одна неделя... да почти такими же фразами и говорилось и как только не говорилось, без толку, не слышат... огульные обвинения, все каклы и прочее...люди срываются, в запале могут уже в торону улететь, фигни написать
ЦитатаВ общем, я понимаю таких как spv2, хотя и не во всем с ним согласен. Было бы хорошо, чтобы и Вы их понимали, даже если не будете с ним согласны.И про это я постоянно говорю - видите проблемы? Давайте беседовать, но в нормальном тоне... я эту фразу регулярно здесь пишу.
Понимаю, что нервы-то не железные. Поэтому:
Большинство крымчан на этой ветке, вполне адеватные люди, причём совершенно разных профессий, взглядов, иногда противоположных, но почему-то никого не интересуют наши взгляды, малокого интересует происходящее в реальности именно на бытовом уровне, именно с точки зрения аборигенов тык скыть... никому не интересно почему мы так мыслим.
Рассуждать о чём-то можно поняв происходящее, попытавшись посмотреть глазами местного, разобравшись не только в цифрах или даже общих процессах, но и на человеческом уровне, как сами простые крымчане видят происходящее, не на уровне общих фраз, а конкретики... но мало кого это интересует, даже если ответишь и то зачастую перевирается, передёргивается и в этом виде ейной харей нам в морду тычется, ну и скажите, будет тут желание о чём-то говорить?
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 12:53:23 |
Что касается меня, то не собираюсь никому угождать, кланяться, ныть, что меня кто-то обидел).
Это крымская ветка, и на ней пишется о крымских проблемах. Я же не иду с ними по всем веткам форума ГА.
Общественники тем, что поднимают шум по существующим проблемам, добиваются результатов, о чем здесь в новостях можно прочесть.
И где говорить о недостатках, если не на форуме? Хотя многие уходят на другие площадки. Мне лично нравится фб.
И да, я понимаю, что многим не нравятся траты на Крым, мы не нравимся, возвращение Крыма.
Впереди выборы, голосуйте за кандидата, который пообещает отдать полуостров Украине.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 13:10:25 |
Цитата: Лета от 16.08.2017 12:53:23
Вот за это еврейство вас и не любят. Впрочем, об этом я написал выше.
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 13:13:34 |
Сообщение удалено
Лета
15 дек 2018 11:54:24
Лета
15 дек 2018 11:54:24
Отредактировано: Лета - 15 дек 2018 11:54:24
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 13:33:17 |
Цитата: Лета от 16.08.2017 13:13:34
Ложь. Потому что тот, кто выходил на пенсию уже после возвращения, имеет минус 23 года трудового стажа. А это однозначно минималка. А минималки у всех, выходящих после присоединения нет.
Причём, дважды ложь. Mse давал конкретную цифру, в соответствии с законодательством России. Но её тут никто из местных не заметил. потому что за эту цифру в Крыму бы очередной переворот устроили и попрекали нас своей бедностью в 10 раз интенсивнее, чем сейчас.
И не 11,5, а 12+.
И большинство крымчан скажет, что средняя пенсия в России больше, обязательно посчитав регионы с зимами за -30, но не сравнив себя с соседями. А шоэ?
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 13:37:13 |
Сообщение удалено
Лета
15 дек 2018 11:54:20
Лета
15 дек 2018 11:54:20
Отредактировано: Лета - 15 дек 2018 11:54:20
|
|
Теофраст ( Практикант ) |
| 16 авг 2017 09:01:18 |
Писал я ответ писал, но вдруг понял, что все равно все останутся при своем мнении и нафиг стер то что я начертал. spv2 спасибо за Ваш ответ на мой вопрос. Опять же писал ответ, но потом все стер все равно все останутся при своем мнении. Отвечу Вам кратко процентов на 80 я с Вами согласен. Но с некоторыми оговорками. А и ещё, может быть Вы перестанете превращаться в украинца и коверкать русский язык словами типа рэфэрэндумэ стоялы и прочие. Все таки мы все русские люди и стараемся писать и читать на родном языке.
а теперь уважаемый spv2 и Boris Bakhterev вопросик Вам. А кто осваивает эти 285-335 млрд. Где в конце концов оседают эти денежки.
жду минусовщиков - интересно кто будет первым
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:54:41 |
Не всегда я выбираю верхнее значение. Если помните нашу переписку, умозрительный расчёт пенсий я взял довольно скромно (у меня тогда не было данных по средней пенсии). И сейчас он скромен. Остальные цифры беру из официальных источников.
Мои заключения - по 300-330 ярдов в год. В целом мы оба выходим на примерно 300 млрд., которые бесспорны.
О федеральных налогах...
"ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КРЫМ Об установлении ставки по налогу на прибыль организаций на территории Республики Крым." Читали? Это не для СЭЗ, это для всех. - 2 процента – в течение 3-х лет; - 6 процентов – с 4-го по 8-й годы; - 13,5 процента – с 9-го года. Это не налог, это позор. А налог федеральный. Исправно платятся налоги в местный бюджет, о чём я и писал. ПФР не платят предприятия в СЭЗ. Ну, как... 6% платят. С ФМС и ФОМС та же история. Кроме того Крым не платил взносов 23 года, а черпает так, как будто платил 32. Эти средства изымаются из различных источников, к которым Крым никакого отношения не имеет.
Перечисления в фед. бюджет главным образом состоят из НДФЛ (только - нюанс! эти самые ДФЛ приходят из фед. бюджета... Можно сказать: "мало ли кому приходят из фед. бюджета?" Можно. Но так, как приходят Крыму, не приходят никому) и, ЕМНИП, 5 млрд. акцизов (по памяти, могу ошибаться). Вот и всё.
Положительной динамики с такими преференциями не быть не может. Это очевидно. Ещё бы с таким паровозом, толкающим под зад, не было положительной динамики... Да любой регион с такими преференциями покажет положительную динамику.