Украина и украинско-российские отношения
206,561,282 349,062
 

  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 07:20:38

Эксперт рассказал, куда делись противники Бандеры и украинского языка

новая дискуссия Статья  2.238

Эксперт рассказал, куда делись противники Бандеры и украинского языка
02:20 1 Ноября 2017


ЦитатаПолитолог Валентин Бушанский рассказал, как в Украине развенчались мифы про злых бандеровцев

В частности, противники НАТО и украинизации просто исчезли из политической жизни страны.
Этот электорат, из-за фиаско Партии Регионов, рассеялся, считает Бушанский.
«Протестный электорат потерял ту деструктивную базу, которую он имел в период президентства и премьерства Виктора Януковича: НАТО – нет, русский язык – да, насильственной украинизации – нет, дружба народов, плохие бандеровцы и прочее. Это то, что Украина обсуждала очень долго, то, что ее довело до цугундера», — пояснил эксперт.

По его словам, этот электорат объединяла так называемая символическая политика. То есть политика не по сути и факту, а разговор о символических вещах, которые дают возможность эмоционально зацепить электорат.

«Разговаривая о плохих бандеровцах и насильственной украинизации, такие отвратительные личности, как Янукович, Бойко, Колесников — разрушали Украину. Тогда Украина была расколота на абсолютно символических, мифологических вещах. Этот раскол мы сейчас латаем трупами наших солдат», — пояснил эксперт.
  • +0.39 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 07:30:52

Только вот про русский язык от Вити Я - это все было бе-бе-бе. Фактически они оказались самыми  украинизаторами для Донбасса и Крыма.  Пацаны из Крыма рассказывали,что с приходом македонцев у них совещания стали проводить на мове,чего не было при Ющенко. У нас тут тоже жгли напалмом. Особенно под Евро 2012
  • +2.56 / 36
  • АУ
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 07:49:50

-------------------
при янеке еще как бы проблем не было.Никто не щемил особо и разговаривал на суржике. Но когда эти майданы поперли то все практически только на мове. Негласно скорее всего был заказ давить говорящих на языке. Заявления,заявки и проч.документация только на мове.На русском не принимались..ну по крайней мере у меня на предприятии.Нужно было только на мове.
Цепляло конкретно...и хотя умею и на мове но перешел полностью на русский.Даже в быту))) Не знаю почему так,может просто типа протест своего рода. Но заявки на комплектующие подавал только на русском-а там их проблемы,хотят -пусть переводят.
Кстати..начал замечать за собой что в коллективе где сейчас работаю временами перехожу на суржик))) Ну ребята понимают без проблем.
Иногда задумываюсь почему перехожу,получается чисто непроизвольно. 
потом поразмыслю почему так получается,сейчас вывода не нахожу. Но предположение есть...может здесь просто освоился уже. Ну типа как в семье.Понимаете о чем я веду? Ну типа многонациональная семья,муж там русский,жонка белорусска,теща украинка. Ну и срываются иногда словечки свои и все друг друга понимают. Может это и оно и есть. Но потом более конкретнее проанализирую,мало данных еще собрано
  • +1.58 / 24
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 07:57:26

В Вашем городе может и не ощущалось, а мы и крымчане чувствовали и видели процесс острее.
  • +1.32 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 08:03:27
Сообщение удалено

01 ноя 2017 09:16:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 08:11:44

Меня в Горловке никто не щемил за русский язык при Януковиче. И никого в нашем городе не щемили при Янеке, не помню такого.
Без АУ!
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 08:19:37
Сообщение удалено
алекс48096
01 ноя 2017 12:31:05
Отредактировано: алекс48096 - 01 ноя 2017 12:31:05

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 08:32:07

Думаю, Вам это не трудно было, Вы же украинец. А я писала в суд заявление о выплате задолженности по заработной плате на украинском языке, справилась, без ошибок написала, хотя украинский язык мне не родной. Но тогда не было гнетущего ощущения от мовы, был, не знаю, как объяснить, даже элемент игры, мол, знаем, мы вашу мову, нашли, чем испугать. 
  • -0.15 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 08:35:49

Вот и доигрались.
  • +2.93 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 08:44:04

---------------
да учили в школе украинскому.Нормально учили еще при союзе.Нормальная речь была и знаю ее. Но не та что сейчас.
За меня заяву в суд писал адвокат. У меня этот процесс трудновато идет.Нужно переводить на русский в уме а потом подбирать слова украинские.Со стороны выгляжу как тормоз))
Зря они затеяли с этой мовой. Захотели разделить на мовных и говорящих. Ну и получили то что есть.
блин...ну не встречал я форумов железячных на украинском. Был когда то один,где то со львова кажется.И пацан шарящий в теме. Но форумчан у него было мало и все наверное из-за мовы.Хотя он без проблем переходил на русский если обсуждение велось на русском.
з.ы. украинец то я и есть украинец.Но я советский украинец. Тот еще..совок типаУлыбающийся
  • +1.06 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
01 ноя 2017 10:37:16

Вы сами себе противоречите и отрицаете очевидное. Человек у себя дома, на своей земле не должен «справляться». Иначе это и есть «щемить»
Я в Молдавии, не смотря на свой достаточный для общения уровень румынского, перестал общаться не на русском году эдак в 96м. Такой вот, как и у Алекса, психологический кунштюк. 
  • +0.77 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 10:55:35

Есть же и другие языки у людей родные, кроме русского и украинского. Думаю, им потруднее "справляться", чем нам. Всё же, русский и украинский очень похожи. Я на Украине (на украинской территории) общаюсь на русском. Пока не было никаких проблем, но дальнейшее предсказать трудно. Возможно, некоторые будут вспоминать "украинизатора" Януковича с ностальгией в сравнении с нынешними властями. Поживем - увидим. А пока что... например, звоню в Vodafone (бывш. МТС укр.), операторы всегда отвечают на украинском, но, услышав мою русскую речь, моментально переходят на русский тоже. 
  • -0.11 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
01 ноя 2017 11:06:46

Когда обе стороны с родным русским в официальной беседе говорят на искусственном государственном и рассказывают, что это ни капельки не трудно, а даже наоборот, моя рука неудержимо тянется к пистолету к томику С.Лема и я перечитываю «Тринадцатое путешествие Ийона Тихого». 
Свободная Рыбиция Пинты… 
  • +1.50 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 11:21:23

Просто и там и там пошло массовое разделение на "своих" и "чужих", а язык - это ещё какой символ принадлежности к "своим"
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
01 ноя 2017 13:01:13

Я в Эстонии всюду обращаюсь на русском и пока без отказов в общении.Хотя по их законам я должен иметь с собой переводчика.
  • +2.03 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
01 ноя 2017 15:06:36

Да у вас там тирания
В Молдавии предоставить переводчика обязано государство. Не знаю как сейчас, а раньше местные гаишники имели цирк с остановленными в "поле" водителями, требовавшими переводчика на русский. Что характерно, национальность водителя могла быть любой.
  • +0.54 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
01 ноя 2017 15:08:05
Сообщение удалено

01 ноя 2017 19:16:05

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
01 ноя 2017 15:08:52

   Был  по  турпутевке в Эстонии в 1989 году. .   Жили в Нарве на квартирах.  Там проблем с русским  языком не было    Слышал разговоры про введение эстонского гражданства и про то кто его может получить, а кто нет.    
  В  Пярну не хотели обслуживать в столовой, демонстративно ушли, но вынуждены были вернуться так как подростковая компания  расшалилась из-за отсутствия развлечений. 
  В  Таллине  была подобная картина-  продавцы принципиально разговаривали с нами на эстонском .    И это сильно испортило первоначальное впечатление-  сначала  казалось что попал в сказку.


        Значит  теперь к счастью  одумались  колыванцы .


  Но самое сильное впечатление-  Пюхтицкий женский православный монастырь.  Там смогли сохранить ещё дореволюционную храмовую атмосферу.    Хотелось сфотографировать храм  находясь внутри, но  никто из комсомольцев с фотоаппаратами не смогли этого сделать, стало понятно что это святотатство.    
   Так что снимки в монастыре есть , а в храме- нет.
  
  
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
01 ноя 2017 15:17:23
Сообщение удалено
В. Вилежаня
01 ноя 2017 16:31:04
Отредактировано: В. Вилежаня - 01 ноя 2017 16:31:04

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OV SPb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 08:25:25

да не щемили никого,просто все переводили на укрорельсы - образование,вывески (да-да,было и такое требование при позднем Я).
Эфир. Лично могу сказать о себе - я ушел с радио по причине  того,что начали требовать  писать (рекламу,программы) и говорить на укр.языке.
Топ менеджеры одной из донецких контор, которые с семьями сюда прибыли из РФ, искали хороших преподавателей русского языка для своих чад. Это было в 2009-10 году.

На сегодня тема не актуальная уже. Вот,например,объявление из твоего города Веселый

Горловской общеобразовательной школе I-II ступеней № 60 требуется
учитель русского языка. Требования: наличие педагогического образования, умение работать с детьми.

Обращаться: ГОШ № 60, ул. Горловской дивизии, д. 14, тел. 4-60-11


А взять то и негде, ибо вузы не готовили специалистов в нужном количестве ни только при Я,но и в целом после 2000 года. Неактуально было,так сказать.
 
PS У нас,потихоньку,начали менять  указатели. Все нормально,процесс идет.
  • +2.95 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 08:37:41

--------------
указатели и проч. разговорное как то не особо напряжно.Но вот блин если по железу работаешь-вот это запара особенно если ранее работал как обычно и общался как обычно.Сопротивление-опир-резистор ну это понятно без проблем.Конденсатор-емкость-емнисть-тоже без проблем.Но вот прости господи скважность назвать щилястостью или как так-это вообще вынос мозга.И это ж не одно нововведение.
Кажется что не могут подобрать аналога в словах и придумывают какую то хню которая только спьяну в моск лезет.
Ну вот сам проанализируй слово шпаруватисть(полез у гуголь-забыл слово). Происходит от слова шпарына...я так предполагаю.А шпарына это щель. Кажется так.
кароч ну его нафик...забей
  • +0.49 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:40:31

Работал в временна развала СССР начальником конструкторского бюро,Была у нас одна инженер первой категории,ярая сторонница мовы!Пришло задание перевести ТП на изделие на мову,ну я ей и поручил!Села в "лужу",потому,что не было на мове тогда технических терминов,сейчас уже наверное насочиняли,но меня это уже не волнует!)
  • +2.10 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 08:39:45
Сообщение удалено

01 ноя 2017 09:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 08:43:12
Сообщение удалено
Rom4eg
01 ноя 2017 09:46:04
Отредактировано: Rom4eg - 01 ноя 2017 09:46:04

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 08:50:17
Сообщение удалено

01 ноя 2017 10:01:02

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  FETFRUMOS ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:36:59

Рома, а что с Амстором? Ассортимент все беднее, отделы закрываются... ползут слухи что тоже "фсе"... а вместо него что?
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 ноя 2017 14:15:03

Семерочка. Уже один открыли,на Шевченко.
PS Амстор сам себя  завалил. Их торговая наценка было больше чем везде,платить поставщикам они  не хотели (многие жаловались по просрочкам платежей),официально была введена система бонусов 5-10% для категорийных менеджеров.... Не вписались в рынок.корочеВеселый
  • +0.98 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
01 ноя 2017 09:19:57

Они везде в итоге закрылись после короткого периода агонии (в том числе и в ЛНР торгсеть "Народный") после того, как (по данным ОБС) начались разборки по аферам с гуманитаркой, которые управлялись доверенными людьми высших лиц.
  • +0.48 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:45:17

Амстор "наладом дышит",ассортимент никакой,цены космос,покупателей очень мало.
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 10:19:14
Сообщение удалено

01 ноя 2017 14:31:02

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 11:45:48

Та да,так и есть.Был период,когда начал даже расширятся!Ну а сейчас тихо умирает!"Караван" по ассортименту и количеству покупателей, все эти буйные годы, неплохо себя чувствует!Пробую поставить машину на ДНР учет,это что то!Народу нереально много,к мрэо не подъехать на машине,все забито!
  • +0.02 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:34:29

Реклама на русском была в несколько раз дороже,чем на мове.В школу иногда хожу,малого забирать,старые стенды висят на мове,с укро флагами,глаз режут!Посмотрел расписание,по часам на мову отведено столько же времени ,как и на русский!Сейчас не могу себя заставить мову слушать,если на радио попадается,сразу переключаю,раньше спокойно к мове относился,фильмы смотрел на ней!
  • +0.59 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
01 ноя 2017 09:50:26

------ 
Так же само. Какое то прям вообще неприятие,незнаю с чем связано. Мои домашние вышивка забросили от слова совсем. Хотя раньше хобби любимое было
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 10:00:42

Скорее всего после прослушивание новостей на мове с "надрывом" в голосе у дикторов их тв ,ну и заявы укро "освободителей" на ней же, внесли "свою лепту" в отторжение мовы! 
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kroterr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Практикант )
01 ноя 2017 08:29:01
Сообщение удалено
AVer
06 янв 2018 05:28:40
Отредактировано: AVer - 06 янв 2018 05:28:40

  • +0.82
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:20:51

В налоговую отчеты на мове нужно было сдавать.
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 09:27:04

В пост-Януковичевской Украине это уже не будет проблемой, так как всё образование переведут на мову. Здобулы.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
01 ноя 2017 09:48:47
Сообщение удалено
ЮрПетрович
01 ноя 2017 11:01:02
Отредактировано: ЮрПетрович - 01 ноя 2017 11:01:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
01 ноя 2017 10:22:05
Сообщение удалено

01 ноя 2017 11:31:04

  • +0.19
 
 
 
  Ox41475011 ( Слушатель )
01 ноя 2017 10:52:54

в банках и на работу до 2002 года можно было писать заявы на русском,
после 2011 заставляли только на украинском.
Даже в Сбербанке России
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
01 ноя 2017 12:57:10
Сообщение удалено

01 ноя 2017 17:01:02

  • +0.68