Путин: Частные или государственные предприятия, должны быть готовы к оперативному переходу на военные рельсы

Цитата: ВК от 22.11.2017 15:24:13а зачем переходить на военные рельсы, если все равно конец света?
Кстати, на сайте Интерфакса этого не нашел.

Цитата: ВК от 22.11.2017 15:24:13

 

http://www.mk.ru/eco…relsy.html

Один только нюанс. Путин в данном случае выступил в роли "Капитана Очевидность". Как бы понятно, что, в случае войны, любые предприятия должны перейти на военные рельсы. У нас, в США, в Китае и даже в Ботсване с Либерией. Как еще то. Всегда так было и всегда так будет. И сказано это на совещании по развитию ВПК, а не в ставке главнокомандующего. Так что не надо тут искать какие-то сигналы...

• +1.20 / 22
• • 16
  • 6

Цитата: ВК от 22.11.2017 15:36:16видел я это. Тоже ссылается на Интерфакс, на котором ничего такого нет.
Имхо, обычный вброс-ВВП не идиот такие вещи в открытую говорить: по сути о мобилизации.

Цитата: ВК от 22.11.2017 15:36:16

 

На сайте кремлин.ру есть стенограмма, там не так зловеще звучат его слова..
http://kremlin.ru/events/president/news/56150

• +1.86 / 27
• • 27

Цитата: ахмадинежад от 22.11.2017 15:33:03а это уже для непонятливых

Цитата: ахмадинежад от 22.11.2017 15:33:03

 

вообще говоря, есть такая штука как государственный мобплан
причем, он не один, а их много для разных уровней и они составляют единый комплекс
закрытые документы но не шибко то и секретные

• -0.07 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: DeC от 22.11.2017 15:02:00Президент России заявил, что все крупные предприятия России, будь то частные или государственные, должны быть готовы к оперативному переходу на военные рельсы, производству военной продукции и работе в условиях войны //Интерфакс

Цитата: DeC от 22.11.2017 15:02:00

 

Что это означает? 
Попробую перевести
1) создавать запасы
2) должны быть резервы по оборудованию 
3) должны быть резервы по кадрам
4) изделия должны проводиться к стандартным восковых размерам (помните макароны 5,45 и 7,62 были, и консервные банки артиллерийских калибров.) 
Кто продолжит? 

• +0.34 / 15
• • 11
  • 4

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48Что это означает? 
Попробую перевести
1) создавать запасы
2) должны быть резервы по оборудованию 
3) должны быть резервы по кадрам
4) изделия должны проводиться к стандартным восковых размерам (помните макароны 5,45 и 7,62 были, и консервные банки артиллерийских калибров.) 
Кто продолжит?

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48

 

Это байки. В остальном плюс-минус так и есть... 

• -0.03 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: lucent от 22.11.2017 15:52:02Это байки. В остальном плюс-минус так и есть...

Цитата: lucent от 22.11.2017 15:52:02

 

Я честно говоря думал, что изношеные пулевые пуансоны и матрицы шли в пищевую промышленность. По ссылке не нашёл ничего противоречат этому. Связка военки с гражданской промышленностью должна быть двусторонняя. 

• -0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: lucent от 22.11.2017 15:52:02Это байки. В остальном плюс-минус так и есть...

Цитата: lucent от 22.11.2017 15:52:02

 

    
Ну так это и есть ГОСТ на артиллерийские баллиститы.
Там масса примерно той же густоты и тоже макарошками выдавливается через те же фильеры, с зубчиками и без...

• +0.16 / 10
• • 3
  • 7

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48Что это означает? 
Попробую перевести
1) создавать запасы
2) должны быть резервы по оборудованию 
3) должны быть резервы по кадрам
4) изделия должны проводиться к стандартным восковых размерам (помните макароны 5,45 и 7,62 были, и консервные банки артиллерийских калибров.) 
Кто продолжит?

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48

 

Уже давно продолжили: Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 22.02.2017) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации". Там много пересказывать лень
Беда в том, что частные компании этот закон часто саботируют, и это вот прям беда.

• +0.73 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: Densoider от 22.11.2017 17:20:14Тут не так просто. Нельзя заставить частные компании создавать государственные резервы. Частники этого делать просто не могут. Денег нет на это банально. И саботаж здесь ни при чем. Я знаю что говорю.

Цитата: Densoider от 22.11.2017 17:20:14

 

Мало того, когда я писал "план эвакуации предприятия" по заданным точкам дислокации с учетом мобилизации транспорта, я прекрасно понимал, что он нереализуем на 80% и необходим чисто для галочки.
И "резерв продукции" двойного назначения указывал не более среднемесячного остатка на складе. Просто потому, что любое превышение этого запаса - складские издержки, ложащиеся на себестоимость. И кто их будет компенсировать?
Не надо забывать, что "продукция на складе" - это замороженные зарплата, амортизация и некоторые иные  переменные издержки.
Так что МЧС был крайне разочарован моим ответом о "запасах"......

• +1.14 / 23
• • 22
  • 1

Цитата: Densoider от 22.11.2017 17:20:14Тут не так просто. Нельзя заставить частные компании создавать государственные резервы. Частники этого делать просто не могут. Денег нет на это банально. И саботаж здесь ни при чем. Я знаю что говорю.

Цитата: Densoider от 22.11.2017 17:20:14

 

А никто и не заставляет частные компании создавать резервы. Частные компании обязаны исполнять мобилизационные задания, затрачивая на это свои ресурсы. Это оплачивается государством, но, разумеется, не так выгодно, как коммерческая деятельность. Поэтому вокруг планирования и исполнения мобзаданий идут постоянные терки. "Саботаж" - не самая точная формулировка, но фактически частные компании стараются "откосить" от невыгодной для себя обязанности. 

• +0.60 / 11
• • 11

Цитата: k0t0b0i от 22.11.2017 18:22:32А никто и не заставляет частные компании создавать резервы. Частные компании обязаны исполнять мобилизационные задания, затрачивая на это свои ресурсы. Это оплачивается государством, но, разумеется, не так выгодно, как коммерческая деятельность. Поэтому вокруг планирования и исполнения мобзаданий идут постоянные терки. "Саботаж" - не самая точная формулировка, но фактически частные компании стараются "откосить" от невыгодной для себя обязанности.

Цитата: k0t0b0i от 22.11.2017 18:22:32

 

Если человек служил в армии - то несложно сложить 2+2 и понять, что в случае серьёзного бабабума (ну когда действительно коммерсов мобилизовывать начнут) - самый высокий процент выживаемости будет в армейских частях техобслуживания и снабжения. Затем - предприятия ВПК и вообще все, кто напрямую на армию и фронт работает. Остальных прикрывать РЭБ и ПВО, а также снабжать пайками и медикаментами, эвакуировать, лечить в госпиталях и т.д. будут "по мере возможности". Т.е. в сильно не первую очередь.
Так что "записаться в мобрезерв" дело вполне себе стоящее. Хотя и несущие некие дополнительные хлопоты по мирному времени.

• +2.34 / 38
• • 38

Цитата: k0t0b0i от 22.11.2017 15:52:06Уже давно продолжили: Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 22.02.2017) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации". Там много пересказывать лень
Беда в том, что частные компании этот закон часто саботируют, и это вот прям беда.

Цитата: k0t0b0i от 22.11.2017 15:52:06

 

Не знаю... наш местный военкомат ежегодно в обязательном порядке уточняет список всех транспортных средств предприятия.
Особенно грузовики и спецтехнику.

• +0.65 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: MasterRB от 22.11.2017 17:42:19Не знаю... наш местный военкомат ежегодно в обязательном порядке уточняет список всех транспортных средств предприятия.
Особенно грузовики и спецтехнику.

Цитата: MasterRB от 22.11.2017 17:42:19

 

Это только одна из обязанностей, военно-транспортная. Есть и другие. Например, один из наших крупнейших металлургических комбинатов обязан, в соответствии с мобзаданием, держать у себя на складах определенный неснижаемый остаток ряда товарных позиций. Государство компенсирует стоимость этих товарных позиций и расходов по их хранению, но с точки зрения экономики предприятия это - средства, изъятые из оборота. Поэтому между комбинатом и минпромторгом периодически начинаются терки: комбинат хочет сократить размер этого резерва, минпромторг - увеличить

• +0.66 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48Что это означает? 
Попробую перевести
1) создавать запасы
2) должны быть резервы по оборудованию 
3) должны быть резервы по кадрам
4) изделия должны проводиться к стандартным восковых размерам (помните макароны 5,45 и 7,62 были, и консервные банки артиллерийских калибров.) 
Кто продолжит?

Цитата: lwn от 22.11.2017 15:47:48

 

Извините, но как-то маразмом попахивает.... Макароны, на сколько я знаю, пропускают через фильеру, а оболочки пуль (гильзы) вальцуют. Т.е. технологии, не говоря уже о жесткости (пластичности) материалов принципиально разные... Я бы еще допустил, что через фильеру можно продавить какие-либо пороха, но зачем тогда  5,45 и 7,62?

• +1.06 / 15
• • 14
  • 1

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.11.2017 16:13:40Извините, но как-то маразмом попахивает.... Макароны, на сколько я знаю, пропускают через фильеру, а оболочки пуль (гильзы) вальцуют. Т.е. технологии, не говоря уже о жесткости (пластичности) материалов принципиально разные... Я бы еще допустил, что через фильеру можно продавить какие-либо пороха, но зачем тогда  5,45 и 7,62?

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.11.2017 16:13:40

 

А что делать с изношеными матрицами? Которые уже не 7.62,а 7.63 стали? Они изготовлены из отличного материала и их много. Вот и шли на изделия для которых допуск выше. 

• -0.16 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: lwn от 22.11.2017 16:51:30А что делать с изношеными матрицами? Которые уже не 7.62,а 7.63 стали? Они изготовлены из отличного материала и их много. Вот и шли на изделия для которых допуск выше.

Цитата: lwn от 22.11.2017 16:51:30

 

Какими матрицами? Через которые "продавливали" заготовки для изготовления пуль (гильз)? Это еще больший маразм! К тому же, всего в обозримом прошлом/ настоящем существовало три ГоСТа на макаронные изделия:
ГОСТ 875-69 :  соломка — 4 мм, особые — 4,1 – 5,5 мм, обыкновенные — 5,6 – 7 мм, любительские — больше 7 мм.
ГОСТ 875-92: обыкновенные 5,5-7 мм, обыкновенные гофрированные  5,6-7 мм, особые- 4-5,5 мм, любительские- 7 мм
Современный  ГоСТ Р 51865-2002: соломка- до 4 мм, обыкновенные- 4,1 — 7 мм,  любительские- от 7,1мм и более

http://gostrf.com/no…815836.pdf
И где тут 7,62 и 5,45? То же самое касается и сигарет (папирос).
Зачем плодить сущности?

• +1.86 / 31
• • 30
  • 1

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.11.2017 17:02:33Какими матрицами? Через которые "продавливали" заготовки для изготовления пуль (гильз)? Это еще больший маразм! К тому же, всего в обозримом прошлом/ настоящем существовало три ГоСТа на макаронные изделия:
ГОСТ 875-69 :  соломка — 4 мм, особые — 4,1 – 5,5 мм, обыкновенные — 5,6 – 7 мм, любительские — больше 7 мм.
ГОСТ 875-92: обыкновенные 5,5-7 мм, обыкновенные гофрированные  5,6-7 мм, особые- 4-5,5 мм, любительские- 7 мм
Современный  ГоСТ Р 51865-2002: соломка- до 4 мм, обыкновенные- 4,1 — 7 мм,  любительские- от 7,1мм и более

http://gostrf.com/no…815836.pdf
И где тут 7,62 и 5,45? То же самое касается и сигарет (папирос).
Зачем плодить сущности?

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.11.2017 17:02:33

 

Да никто их не плодит. Или Вы макароны измеряете? И теми что  на 50 микрон превышают уже брезгуете? Или госты в Вашем сообшении относятся к военному времени? 
Еще как использовали для макарон матрицы. Даже "шиком" считалось. И не только гильзовые, но и пороховые в дело шли.

• -0.25 / 5
• • 5

Цитата: EV... от 22.11.2017 17:25:08Да никто их не плодит. Или Вы макароны измеряете? И теми что  на 50 микрон превышают уже брезгуете? Или госты в Вашем сообшении относятся к военному времени? 
Еще как использовали для макарон матрицы. Даже "шиком" считалось. И не только гильзовые, но и пороховые в дело шли.

Цитата: EV... от 22.11.2017 17:25:08

 

Вот так делают патроны: https://www.youtube.…fxTSVKvsl4
Вот так делают макароны: https://www.youtube.…d_3Oh1K-zE
Что общего в технологиях? Блин, какие матрицы??? Харе флудить!

• +2.06 / 35
• • 33
  • 2

Цитата: EV... от 22.11.2017 17:25:08Да никто их не плодит. Или Вы макароны измеряете? И теми что  на 50 микрон превышают уже брезгуете? Или госты в Вашем сообшении относятся к военному времени? 
Еще как использовали для макарон матрицы. Даже "шиком" считалось. И не только гильзовые, но и пороховые в дело шли.

Цитата: EV... от 22.11.2017 17:25:08

 

1. Для производства макарон используют не матрицы, а фильеры.
2. Изготавливать патронные гильзы методом экструзии, это что-то ....... . "Это просто праздник какой-то" (С)Карабас-Барабас
3. Настоящая линия производства макарон - достаточно сложное техническое сооружение. Причем специализированное. Заточенное под необходимые технологически параметры ТЕСТА. Принципиально отличающиеся от параметров металла.
4. Имел дело с артиллерийскими порохами. Да,  "макаронина". Внешне похожа. Только там структура совсем другая. Си-и-и-и-ильно отличающаяся от того, что наматывают на вилку. 
PS
В свое время сильно намучался с экструзией даже не макаронин, а простой "колбасы". Так что на конструкторов оборудования и технологов баллиститных порохов гляжу как пионер на Брежнева.

• +1.53 / 23
• • 21
  • 2

Цитата: lwn от 22.11.2017 16:51:30А что делать с изношеными матрицами? Которые уже не 7.62,а 7.63 стали? Они изготовлены из отличного материала и их много. Вот и шли на изделия для которых допуск выше.

Цитата: lwn от 22.11.2017 16:51:30

 

Не спорю, материал отличный. НО! Федот, да не тот... Абсолютно разные принципы обработки, да и высоколегированная инструментальная сталь мало пригодна в качестве пищевого материала. Следуя вашей логике гораздо логичней было бы "разворачивать" изношенные 5,45Х до 7,62, а не пускать их в макаронный цех, где требования по "калибрам" +/- 2-3 мм...

Все, давайте завязывать с флудом...

• +0.15 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: DeC от 22.11.2017 15:02:00Президент России заявил, что все крупные предприятия России, будь то частные или государственные, должны быть готовы к оперативному переходу на военные рельсы, производству военной продукции и работе в условиях войны //Интерфакс

Цитата: DeC от 22.11.2017 15:02:00

 

Имя, сестра ! Им.... эээ т.е. пруфы! Такие новости сопровождайте пожалуйста ссылкой


Хотя-бы вот так


"Отмечу, что способность экономики быстро увеличивать объем оборонной продукции и услуг в военное время - одно из важнейших условий обеспечения военной безопасности государства, к этому должны быть готовы все стратегические и просто крупные предприятия независимо от форм собственности", - подчеркнул Путин

• +1.57 / 31
• • 31

Цитата: Dryh от 25.11.2017 19:37:59
Вам тоже приснилось? У меня до сих пор, как наяву пред глазами стартующие ракеты и надвигающийся фронт взрывной волны...

Цитата: Dryh от 25.11.2017 19:37:59

 

Если сны об этом будут все у большего количества людей - оно приближается.

• +0.38 / 9
• • 8
  • 1