Были или нет американцы на Луне?
12,781,930 106,337
 

  sbtec2005 ( Слушатель )
13 янв 2018 15:12:12

Размышление

новая дискуссия Дискуссия  911

Ни разу не участник и писатель данной ветки. Иногда только захожу, ради интереса. Но вот откуда вообще возник этот диспут? Не потому ведь что кто то хочет только опустить пиндосов. Просто у всех возникает вопрос - А как же так? Пацаны раньше могли летать на Луну на примитивных по нынешним меркам ракетах, а теперь не могут. Что случилось? Прогресс идет, наука и техника прут вверх, а результат хуже чем был, причем намного. Это вроде как штангист. Рассказывает что в юниорах жал 200 кг, а сейчас мастер спорта, но может только 150. И все. А все срутся , жал или не жал. Графики рисуют, цвет тапок изучают. А он не может, потому что и раньше не мог. И все. А говорить можно все что угодно. И фотки любые показывать. 
Может и тут также. Чуваки сейчас не могут, потому что никогда не могли? А расказки что это нафиг не нужно, а если захотим, то ух! Это в пользу бедных.
  • +0.73 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (53)
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
13 янв 2018 15:56:03


Откуда столько каши?

Если раньше не могли, то откуда прёт прогресс? Кто его двигает? Следуя твоей логике, есть хоккеист Фетисов, канадцев бил, а теперь не бьёт, и не играет. Значит и раньше не бил... Не мог. А говорить что угодно  можно. Вот раньше, говорят, у нас станции на Марс и Венеру летали, а теперь все больше в Тихий Океан.  Так может и раньше в Океан летали? А говорить что угодно можно. Ещё  говорят у нас Энергия-ракета была с Бурном .  Почему щас не летает? А потому что и раньше не летала....
А изучение рисунка тапочек это в пользу бедных. Или вот, говорят, что наши станции с Луны грунт возили.  Где эти станции? Почему не возят грунт? Скоро 50 лет, как американцы 4центнера грунта привезли, возили  бы мы,  хотя бы по 1 центнеру в 10 лет, так уже  бы пол-тонны на возили.  Но нет, не возят. А почему? А потому что раньше не могли и щас не могут.
А луноходы? Хде луноходы? Были ли? Говорят, что их америкосы не так давно сфотали . Брешут наверняка, Если щас их туда не запускают, то и раньше не запускали. Поэтому то и фотать там нечего.
  • +0.06 / 23
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2018 16:01:58
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 19:54:30
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 19:54:30

  • +0.24
 
 
  viewer ( Слушатель )
13 янв 2018 16:31:12

Та демагогия, ярлык которой ты усиленно всем клеишь направо-налево, у тебя метровыми буквами на лбу горит! 
Логика простая - полезные достижения человечество никогда не перестаёт практиковать. 
Вот человечество впервые вышло в космос, главное подтверждение - до сих пор туда летает.
Кто-то уже почти полвека тому откукарекал, что человечество впервые высадилось на другую планету. А главное подтверждение хде!? 
Нету!
Эти кукарекальщики до сих пор не могут разобраться какого цвета поверхность у этой планеты! Фотки перекрашивают туда-сюда. 
  • +0.18 / 33
  • АУ
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 янв 2018 03:38:49

https://habrastorage…44c425.jpg
Бомбардир, видите в передовом НАСА цехе,  по сборке суспер-пупер Ф-1, на засранном цементном полу обрывок бумажки?
Так вот. вся НАСА документация о лунотоптании  - подобна этому обгаженному обрывку.Улыбающийся
П.С.
А теперь, кто сомневается в этом, просьба  найти что то подобное  в советском сборочном цехе по сборке ракетных двигателей.Улыбающийся
  • +0.07 / 28
  • АУ
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 10:55:58

В советских цехах на пол не сорили , совали разное дерьмо прямо в двигатели. От стружки до инструмента. Нечего пол засирать, его убирают, сразу в двигатель. Поспрашай перегрева он больше тебе расскажет.
Только вот к культуре производства это отношения не имеет. К раздолбайству имеет, а к культуре нет. Равно как и бумажка на полу.  Иди учи матчась по управлению производством.
  • -0.09 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 янв 2018 15:15:35

Ну что нашли грязь на этих фото?
https://yandex.ru/images/search?text=цех сборки двигателей рд-180
П.С.
Какое у вас дикое желание изгадить и оболгать все великие достижения советского народа.
Про грязь сами с перегревом перетирайте- это ваше всё!
  • +0.12 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 18:16:01

Одно из величайших достижений - показуха. Смотреть надо не на пол, а в двигатель.
 рассмотрев результаты обработки телеметрических измерений и результаты анализа состояния материальной части, результаты проведенных расчетных оценок и результаты специально организованных и проведенных экспериментальных исследований заключила следующее.


    Отказ двигателя при его работе на номинальном режиме тяги произошел в результате возгорания на 17,6 сек в газовой полости за турбиной ТНА в месте соединения выхлопного коллектора турбины с газовым трактом одной из камер (камера №2). Развитие горения привело на 18,2 сек к разрушению газового тракта двигателя за турбиной, взрыву и пожару.
    Инициирование возгорания произошло в результате попадания внутрь газовой полости постороннего предмета (вещества) в процессе изготовления двигателя, который не мог быть обнаружен проведенными штатными процедурами осмотра и контроля.
  • +0.18 / 13
  • АУ
 
  normalized_ ( Слушатель )
13 янв 2018 16:02:00

На вопросы, если человек действительно хочет разобраться, всегда отвечают. Особенно на ветке "50 летие. Факты.".
Но обычно, как показывает практика,  вопрос не в Луне, а скорее в людях с нарушенным мышлением.
Нy, как же так-то? Вот что интересно.

Что случилось написано не на форумах.

Прогресс не развивается как нам хочется. И именно поэтому после Амундсена на южный полюс не ходили примерно 50 лет.
А пассажирские сверхзвуковые Ту-144 давно уже не летают.
То есть это не критерий (объективная оценка), которым следует пользоваться. Тут опять же - дело не в Луне, а в мышлении и умении пользоваться логикой и критериями.

Скорее всего тут тоже вопрос не в Луне.

В школе обычно учат, что такое научная истина, как оперировать информацией и уметь использовать навыки по поиску ответов на вопросы. И как их задавать. А гадания и "мнения" могут или не могут, плоская земля или не плоская - это уже для обывателей и домохозяек (которых тоже изучают, конечно)



Разумные люди (а так же специалисты, ученые и политики выделяющие бюджет) с Вами не согласны. И я в том числе.
  • +0.00 / 27
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2018 16:08:44
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:19:11
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:19:11

  • +0.22
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
13 янв 2018 16:24:23

Если. Написано же. Ну, вот, опять же приходится объяснять значение слов. Не интересно же.

Никто вас не обязывает. Вам просто напоминается, что для обоснования своих утверждений о "нестыковках" и для опровержения полетов Вам нужно предоставить их должным образом. А не в виде системы "нипель", или в виде "факт, вот ссылка", а там этого факта не оказалось.
  • -0.13 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
13 янв 2018 17:52:50

Всё основное уже давно представлено. И не какие-то мелочи, вроде развевающегося флага, или бесконечной возни вокруг вороха технических деталей, вокруг которых вы так любите устраивать хороводы и марафонские забеги, а самое главное - то, что единственно может быть доказательством самого факта присутствия человека на Луне.
Это:
1. Фуфловость всех без исключения фотоматериалов об этом "свидетельствующих". По причине категорически не соответствующего на них реальному, известному давным давно цвету лунной поверхности.
2. Отсутствие у заявленных центнеров якобы собранного вручную и доставленного на Землю лунного грунта соответствующей статистики количества научных работ по сравнению с заведомо реальным ЛГ, привезённым советскими автоматическими станциями.
Остальная мелочёвка, что вы так усиленно стараетесь пообсуждать, всего лишь приправа к этим двум дубинам, которые в конце концов загонят в гроб вашу кормилицу и поилицу - ЛУННУЮ АФЕРУ.
  • +0.02 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
13 янв 2018 18:55:39

Вообще-то, на определённом  техническом, политическом уровне, все всё прекрасно знают, но этот круг знаний никогда не соприкоснётся с нашим кругом знаний. (с) ДальнийВ 9.09.2017.5.58.01
***
Мудрый человек, кстати, сказал. Заглядывает в будущее, в отличие от тебя. Видит перспективу вечного луносрачика. А ты так тупо - "загнать в гроб" твою курочку, несущую золотые яйца? К людям надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше (с)
*******
Аминь. 
  • +0.06 / 21
  • АУ
 
 
  viewer ( Слушатель )
13 янв 2018 16:33:59

Да-да. Я заметил
  • +0.08 / 28
  • АУ
 
 
  Забредательный медведь ( Слушатель )
13 янв 2018 19:54:03

Просто в порядке любопытства, к кому именно Вы себя причисляете:
- к просто разумным людям
- к специалистам
- к учёным
- к политикам, выделяющим бюджет?
  • +0.12 / 27
  • АУ
 
 
 
  polak ( Слушатель )
13 янв 2018 22:52:25

Интересный вопрос Нормалайзеду)))
К этим вопросам можно добавить
-иностранный агент?
(кстати им могут быть все вышеперечисленные)Улыбающийся
  • +0.03 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Забредательный медведь ( Слушатель )
14 янв 2018 01:15:22

Что интересно, Нормалайзед на него так и не ответил, хотя никакого подвоха в вопросе не было: просто мне захотелось уточнить его же высказывание. Чего испугался?
  • +0.00 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Vist ( Слушатель )
14 янв 2018 10:36:59

Интересный. Особенно интересен авторством. Некий эмигрантишка из Польши бдит по поводу иностранных агентов в России... "Прэлэээстно, прэлэээстно..."
  • +0.17 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
14 янв 2018 20:04:34

Отвечу, хоть и топикстартера забанили. Тем, кто эту гнусность плюсанул.
Видать, зацепило.
На ГА абсолютно неважно кто, откуда и где. В принципе, лично мне ничего не мешало вывесить в аватарке советский флажок и назваться просто инженером (и это правда). Тем более, что я и сам до конца не понял, являюсь ли иммигрантом или просто нахожусь в бессрочной командировке. А тут, понимаешь, ткнули, типа "со свиным рылом да в калашный ряд"Улыбающийся
А по поводу иностранных агентов, то они есть везде. Не только в России.
По поводу лунной эпопеи столько нестыковок и подтасовок, то этим "агентам" в соответствующих дискуссиях самое почетное место. "Были-не были"- вопрос-то заходит далеко за рамки простого технического свершения-не свершения. Остальное можно домыслить.

ЗЫ Поправил. Но все равно все понялиВеселый
  • +0.13 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 20:44:01
Сообщение удалено
Vick
14 янв 2018 23:33:53
Отредактировано: Vick - 14 янв 2018 23:33:53

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 янв 2018 03:29:23

Смотрим фото  (утащенно с БФ)
https://habrastorage…44c425.jpg

Внимательно смотрим
Странностей не замечаем?Веселый
Если нет, то смотрим и сравниваем американскую культуру производства с этим

https://yandex.ru/images/search?text=цех сборки двигателей рд-180
https://yandex.ru/im…%F0%E4-180
Даже не специалисту уже этого должно хватить для адекватного вывода.
Если мало, то вот ещё...вдогонку, уже посовременней (утащено с ГА)
https://cont.ws/@takedakai/821564    - NASA: корабли SpaceX и Boeing смертельно опасны...Подмигивающий
  • +0.11 / 29
  • АУ
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 08:49:10

Оффтопим? 
Ты ещё утопление Титаника приведи, как доказательство неплавала Колумба. 
Титаник же пол-Атлантики даже не переплыл!
  • +0.17 / 20
  • АУ
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 10:46:29


Ты бы сначала Матчась выучил.

Под культурой производства понимают совокупность материальных, организационных и духовных ценностей, которые определяют уровень развития предприятия.

И конечно,  ты как НЕСПЕЦИАЛИСТ, обнаружил разную совокупность по фоткам. Особенно по зарплате разница режет глаз... Мои тапочки опять обоссались.
  • -0.07 / 25
  • АУ
 
 
 
  South ( Слушатель )
14 янв 2018 10:50:35
Сообщение удалено
South
14 янв 2018 19:30:47
Отредактировано: South - 14 янв 2018 19:30:47
X
14 янв 2018 16:11
Предупреждение от модератора ДядяВася:
АУ ставим

  • +0.07
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 11:55:18

А чего ты до сих пор не рассчитал нагрев камеры? Тепловой поток от солнца 1400 вт/м2, (перпендикулярно поверхности ) площадь камеры сам подсчитаешь, отраженый тепловой поток (будем все считать в сторону увеличения ) прими равным прямому, обязательно учти отражающее покрытие и выдай нам результат.  А то от тебя только Словоблудие о культуре и камере.
А после рассчитать охлаждение.
  • +0.14 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
14 янв 2018 12:45:04

Сразу после того  как ты представишь характеристики ЛКП которым покрыта камера, особенно интересует коэффициент поглощения.
Ну и от вашей "банды" все таки хочется узнать  цвет: лунного грунта, камней, в любой удобной для вас системе цвета. Если вдруг цвет не однороден то можно несколько основных. 
  • +0.06 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 13:24:13

Берёшь фото кетайского зайчика, загружаешь в любой фоторедактор, берёшь инструмент "пипетка", тыкаешь куда попало - записываешь на бамажке.
Приступай:
  • +0.03 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
14 янв 2018 13:32:25
Сообщение удалено
ДядяВася
14 янв 2018 17:35:19
Отредактировано: ДядяВася - 14 янв 2018 17:35:19

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
14 янв 2018 14:14:26

Уже всё давным давно тыкнуто и приступлено
ЦитатаВ цифровой фотографии цветокоррекция (баланс белого) производится программными средствами. Например, если в кадре есть белый предмет, то и на фото он должен быть белым. Этот критерий используется и для ручной настройки фотоаппарата: берётся эталон белого и фотографируется. Метод работает достаточно надёжно. Если техника вдруг ошиблась, то фото можно исправить вручную. В частности откорректируем снимок посадочной платформы "Чанъэ-3"

Известно, что параболическая антенна платформы имеет белый цвет; воспользуемся этим и заодно посмотрим, каков цвет антенны на снимке: 

 
19. С помощью инструмента "пипетка" определяется цвет параболической антенны.



Хорошо видно, что в RGB триаде имеется перекос в сторону синего цвета, а чтобы получить белый цвет, необходимо выровнять уровни трёх компонент: 

 
20. Скорректированный снимок посадочной платформы "Чанъэ-3".



Снимок после цветокоррекции приобрёл аутентичный вид. Например, лунный камень в правом нижнем углу поменял цвет с неестественного голубого на белый (из-за засветки солнцем) с лёгким желтоватым оттенком: 

21. 22.



Теперь можно определить цвет лунного грунта. Для верности возьмём три точки: 

 
23. Три "пробы" реголита на снимке посадочной платформы "Чанъэ-3".



Образцы грунта во всех трёх точках имеют очевидное преобладание красного цвета (компонента R); даже в серой на вид точке №3 лунный грунт имеет красноватый оттенок. Это полностью согласуется с графиками спектров диффузного отражения реголита на илл. 14


  • +0.26 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 16:57:37

Зюйду это передай. Вы с ним в игноре друг у друга?
(автор данной инструкции кое в чём слукавил – "белым" мы назначаем не то, что "изначально белое", а то, что на итоговом фото должно быть самым светлым пятном (светлее 255,255,255 быть ничё не может на экране). "Чёрным" мы назначаем тот пиксель, который на итоговым фото у нас будет самым тёмным пятном (темнее 0,0,0 монитор ничё не кажет - это выключенные люминофоры). А ещё нужно выбрать серый пиксель - то есть то, что на нашей итоговой фоточке будет нейтрально-серым без примесей. Именно эта операция отвечает за цветопередачу (а первые две назначают две крайние границы самого светлого и самого тёмного). Так вот если тарелка наверху "изначально белая" - то надо было её брать за эталон серого, в надежде, что никакой цветной блик на неё во время фотографирования не упал. Но если это сделать - то получается дикий треш. Попробуй. Но это не единственная подтасовка в этом бложике).



ЦитатаЦитата: South от 14.01.2018 13:45:04

Ну и от вашей "банды" все таки хочется узнать  цвет: лунного грунта, камней, в любой удобной для вас системе цвета. Если вдруг цвет не однороден то можно несколько основных.
  • +0.05 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Murmur. ( Слушатель )
14 янв 2018 18:53:17

хорошая ссылка!
  • +0.16 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 19:29:20

"Да погодите вы с портретом, дайте ему со скульптурой разобраться"(с). Настоястчие учОные бьются над вопросом "какого цвета Эдуард Хиль":





  • +0.23 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 17:28:13


Ну эта  соломинка тебя не спасёт ты уже начал путь к сливному устройству, я тебе помогу к нему быстрее добраться.  
е=0.19,будет тяжко можешь увеличить до е=0,3

Цитата
Ну и от вашей "банды" все таки хочется узнать  цвет: лунного грунта, камней, в любой удобной для вас системе цвета. Если вдруг цвет не однороден то можно несколько основных.


Когда летали Аполлоны, никакой системы цвета не применялось. Отсюда такие разные описания цветовых ощущений. Отмотай назад ветку я об этом Виюверу неоднократно говорил.  Скан с зелёной рамочкой где про это сказано. Систему применили впервые на Союз-Аполлон где при определении цвета пустынь встала та же проблема.
  • +0.12 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 янв 2018 22:50:33

У тебя, как обычно, всё через задницу. Где это видано, чтобы для эксплуатирующей организации ПОСЛЕ периода эксплуатации кто-то делал расчеты о возможности применения изделия. Если НАСА взяло Хассель на Луну, значит эта камера соответствовала тем требованиям, которые предъявлялись к аппаратам подобного типа. То есть всё уже должно быть посчитано, проведены испытания и выдано положительное заключение. Вот  и приведи цифры от НАСА, подобные тем, которые тебе (вам) привели по расчетному температурному диапазону для луноходов.
  • +0.14 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
14 янв 2018 12:34:06

У тебя и штанишки надысь опять обкакались. Полный набор! Нравится Под столом
  • -0.18 / 22
  • АУ
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 янв 2018 14:57:54


Да, да...
Особенно на этой фотке сарая прекрасно видна американская совокупность материальных организационных и духовных ценностей.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Бомбардир, ну ты хоть базар фильтруй.Улыбающийся
  • +0.21 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
14 янв 2018 17:58:17

Базар тебе, болезней,, фильтровать надо. Потому как по фотке , ты как  бабка Ванга, определил особенности материального стимулирования, и технологической организации  производства на складе. Это склад готовой продукции. Иди учи менеджмент.
X
14 янв 2018 19:38
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Опять личные наезды. Щас разозлюсь.
  • +0.06 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 янв 2018 23:56:24

Позор Что на складе готовой продукции делает человек в маске с каким-то инструментом? Диверсант?
На сколько надо материально простимулировать этого работника, чтобы он убрал мусор?  Хотя... зачем стимулировать диверсанта. Веселый
  • +0.21 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
15 янв 2018 06:18:55

https://habrastorage…44c425.jpg
Готовой продукции?Шокированный
Да,да, именно это мы наблюдаем, конец рабочего дня, конец недели, конец месяца, конец квартала, конец года, конец капиталлистической пятилетки.
Завтра в полёт.Веселый
П.С.
Продолжайте дальше про технологическую организацию, очень познавательно.
Домохозяйки рыдают, дома так-же хотят как на фото.
П.П.С.
Всё жду, когда вы брошенную грязную бумажку, повысите в ранге до в конструкторской документации.
  • +0.13 / 29
  • АУ
 
 
  Vist ( Слушатель )
14 янв 2018 11:02:55

Сравниваем. "А в это время в замке у Шефа" (из дневников В.П.Мишина):
Цитата10.VI.1966 Воротников В.И.
Совещание в обкоме КПСС
Выступление! т. Комиссарова.
Отступл[ения] от техн[ической] докум[ентации] приводит к нарушению технологич[еской] дисципли-
ны. (Серебр[яный] припой заменяли аллюминиевым) Очень сложна технич[еская] документация (рабо-
чим трудно).
З[аво]д переживает стих[ийное] бедствие — грязь, при которой нельзя гарантировать чистоты. (По-
звонить т. Дементьеву.)
М.А. Ельшин
Не хватает 2000 рабочих. Народ уходит (станочники).
  • +0.02 / 17
  • АУ
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 янв 2018 15:25:42

Фотки, советских недостатков, при сборке ракетных двигателей будут?
Вот тогда и поговорим.
А пока вот любуйтесь на этоСмеющийся

Как тут всех, защитников лунной аферы, задела за живое американская грязь.Улыбающийся
  • +0.23 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 янв 2018 19:18:06
Сообщение удалено
Vick
14 янв 2018 19:32:19
Отредактировано: Vick - 14 янв 2018 19:32:19

  • +0.00