Исторические перспективы развития России
308,081
4,344
ОТВЕТЫ (95)
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 14 фев 2018 05:19:44 |
Спросить бы у этой дамы,с какого года она ведет отсчет стагнации.Меня за это слово еще лет 5 назад на ВПР банили.Кажется тогда Андрейка шустрил.
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 14 фев 2018 11:40:17 |
Я думаю, она имеет период с осени 14 года. Его уверенно можно идентифицировать как негативный. Всё-таки 4 года назад было, кадры могли успеть упаковать чемоданы. Если не ошибаюсь, то как раз в это время начались и проблемы с пилотами гражданской авиации. Обе профессии требуют длительной подготовки, циклов освоения техники и опыта работы. Восполнить кадры проблематично.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 14 фев 2018 10:53:11 |
Цитата: Teiwaz от 13.02.2018 20:04:32
Период стагнации относится безусловно к 90-м годам, когда на науку вообще не выделялись деньги. В отличие от путинских сроков, когда в науке - колоссальное перевооружение, многосотмиллионные гранты РНФ, РФФИ, программы стратегического развития науки, в том числе и медицинской. Однако отставание, которое было в те годы пока полностью компенсировать сложно, потому что наука движется вперёд.
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 13:53:06 |
Цитата: NavyGator от 14.02.2018 10:53:11
Знаете - я вот лично пожалуй бы не был столь восторжен.. Ибо с точки зрения обычного человека - чтой-то незаметно, чтобы медицина - прям так шибко улучшалась.. По крайней мере - бесплатная.. Скорее уж наоборот - её медленно но упорно пытаются изничтожить, изо всех сил выпихивая людей в платные услуги.. Вот например в мою районную поликлинику - ходить стало абсолютно бесполезно.. Ну - разве что по каким-нибудь совсем простеньким случаям..
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 17:26:30 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 13:53:06
Не говорите мне, врачу, что мединцина НЕ улучшалась. Про перинатальные центры Вы же знаете? Про центры сердечно-сосудистой хирургии в каждом федеральном округе слышали? Про очень глубокую модернизацию медицинского оборудования в стационарах читали? Про то, что бюджеты больниц даже ЦРБ сегодня только на лекарства редко бывают меньше полумиллиона долларов в год, а в большинстве случаев - больше миллиона долларов в год слышали? Про квоты на высокотехнологичную помощь, по которым пациенты могут получать лекарства стомостью даже десятки тысяч долларов в год бесплатно знаете? Про повышение зарплат в Москве до 70-90 тысяч рублей читали? Про идущее волной вслед за Москвой повышение зарплат в регионах знаете (конечно не до 70-90 тысяч рублей, но тоже весьма прилично)? Знаете, можно много говорить про отставание в медицине, и это действительно правда, потому что 90е годы преодолеваются ещё очень сложно. Но есть характеристики здоровья нации, которые являются свидетельством положительных тенденций в медицине: резкое снижение смертности, резкое снижение материнской и младенческой смертности, достаточно резкое повышение средней продолжительности предстоящей жизни, снижение заболеваемости 7 социально-значимыми нозологиями, приближение высокотехнологичной медицинской помощи к пациентам, особенно в провинции. Сегодня жителям провинции часто доступен бесплатно уровень медицины, который в 80-е гоы в СССР был доступен только пациентам 4 Главного Управления Минздрава СССР. Значит ли это, что в медицине нет проблем и у нас медицина- на уровне Великобритании, например? Конечно нет. Но это значит, что тенденции таковы, что мы МОЖЕМ преодолеть этот разрыв. А нащи плакальщики постоянно плачутся о том, как медицина изничтожается. Ну пусть они попробуют опровергнуть вышеперечисленные факты?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 17:35:43 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 17:26:30
Слушайте - не надо мне вот втирать за всё хорошее, ладно? Я - пишу исключительно по своим собственным впечатлениям, ибо - к сожалению вынужден последнее время посещать уйму врачей. И мой вывод железен - в бесплатные лавочки ходить не имеет никакого смысла. По крайней мере - в тех, что в пределах моей достигаемости.. Если тебе что серьёзное надо. Когда тебе предлагают операцию или сейчас но за 80 тыщ, или бесплатно - но минимум через год по очереди, как-то все восторги по поводу великих достижений резко пропадают.. И так - абсолютно во всём.. Вы думаете - я перестал ходить в районную поликлинику потому, что мне бабло некуда девать что ли? Нет, увы - у меня на это есть очень веские причины..
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:09:59 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 17:35:43
А я Вам пишу по тому, как оно есть на самом деле. Здесь, на форуме есть люди, которые знают, что я очень много езжу по стране и вижу как меняются там дела. Про операцию минимум через год по очереди - это касается наверное высокотехнологичной медицинской помощи? Потому что помощь аналогичная тому, что делалось в СССР оказывается сейчас бесплатно, в том числе и хирургическая в рамках ОМС. И зря вы не ходите в районную поликлинику. Зайдите - и посмотрите, что там появился аппарат УЗИ, к примеру, которого там в СССР отродясь не было, или современный цифровой рентгеновский комплекс, или запись к врачам поликлиники через интернет, или посмотрите на современные автомобил скорой медпомощи, оснащенные не хуже западных реанимобилей. В конце концов, зайдите в городской онкологический диспансер, или городской перинатальный центр или окружной центр сердечно-сосудистой хирургии? Вы же из Питера? Зайдите в Центр Сердца, Крови и Эндокринологии им. Алмазова? Поговорите там с пациентами? Спросите их сколько они заплатили, чтобы там очутиться? Посмотрите на современнейшее дорогостоящее оборудование, что там стоит? Посмотрите на ту научнаю базу и научно-исследовательское оборудовние что там есть? Проблема просралиполимерщиков в том, что они вообще не хотят видеть НИКАКИХ изменений в стране в лучшую сторону.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:17:11 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:09:59
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:09:59
Как мне это развидеть? Зачем я это прочитал?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 18:18:07 |
Цитата: Teiwaz от 15.02.2018 18:17:11
Да вы просто завидуете, у вас в Прибалтике то такого отродясь нету
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:29:28 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 18:18:07
Это точно, но:
ЦитатаНаучно-исследовательский институт медицинских инструментов и оборудования СССР выпускал экспериментальные УЗ-аппараты Ekho-11, Ekho-12, Ekho-21, UZD-4 (1960); UZD-5 (1964); UTP-1, UDA-724, UDA-871 и Obzor-100 (начало 70-х годов). Эти модели предназначались для использования в офтальмологии, неврологии, кардиологии и в ряде других областей медицины
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:23:29 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:09:59
Ага.. А я значит - выходит вру? Ну спасибо..
Да нет, не особо высокотехнологической..
Насчёт аппарата УЗИ - может он и есть, только что толку? Уровень сидяших там специалистов - мягко говоря пещерный.. И в общем-то - их за это вряд ли можно упрекать, при таких-то зарплатах.. Которые они по крайней мере озвучивают. Ибо при наличии частных платных клиник - сложно было бы ожидать подъёма уровня бесплатных, не правда ли?
В центр зайти? А как мне туда попасть-то? Бесплатно? Вот скажем в нашей поликлинике банальный лор - явление по меньшей мере чудесное, ибо бывает - раз в месяц.. И на каждого - бльше 5 минут старается не тратить.. Так же - и со многими другими врачами. А когда поймаешь - с его направлениями надо за главврачом неделю бегать, ибо без его визы - оно не действительно, а ставить её - он почему-то ужасно не любит.. Чтобы получить направление на какие серьёзные анализы - говорю же, времени и нервов угробишь кучу, и неизвестно, на когда вообще изволят записать.. Так что - нет уж, хоть и них и новый типа УЗИ - а в эту богадельню я ни ногой, пока есть хоть какие-то силы и деньги..
И вообще - а вы уверены, что всё это - относится к историческим перспективам развития России? Ибо за то, как у нас всё стало хорошо и замечательно - вполне можно было бы например и на ПРР потереть, не?
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:27:50 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 18:23:29
ну давайте не говорить про то, что уровень узистов у нас - пещерный.
Про зарплаты я уже писал: в Мск зарплаты такие - каких в СССР вообще не было (в сопоставимых ценах)
В центр попасть легко. По простому направлению из поликлиники. Этого достаточно.
Мне вот почему-то в районной поликлинике жутко везёт. И на врачей, и на оборудование и на справки и на диспансеризацию, и на госпитализацию. Не знаете почему? Может потому, что вы просто не верите медицине?
ЗЫ. Я уверен, что это относится к историческим перспективам России, ибо эти перспективы начались 17 лет назад, с приходом Путина, и безусловно являются историческими.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:33:36 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:27:50
Я не про узистов.. До них - я вообще не добрался..
А мне - не везёт.. Как думаете - почему? Ааааа - наверное, потому, что я коммунист по убеждениям, да?
Почему - не верю-то? А где же я тогда по вашему лечусь? В поликлинике метрополитена, благо что она рядом и меня вполне устраивает по уровню.. Вот только с Нового года - цены ироды задрали для пришлых... Говорят - у них начальство на московское сменилось..
Эх, мне бы вашу уверенность...
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:40:53 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 18:33:36
Я думаю, Вам не везёт потому что Вы не верите в здравоохранение. И не идёте туда, где у вас есть права. И идёте по простому как Вам кажется пути - платить в коммерческих клиниках.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:45:41 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:40:53
Да ё-моё!! Я вам уж сто раз сказал - был я там, где мои типа права!! И не один раз. И не только я.. И вот как раз потому что был - оттуда и сбежал.. Ибо ещё пожить хочу некоторое время - дела у меня некоторые не закрыты..
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:30:44 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 18:45:41
Давайте вместе решим? Я уверен, что Вы и без меня можете это сделать. Но давайте. Вы увидите и отпишитесь на форуме, ОК? Напишите в личку?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:39:15 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 19:30:44
Чё решим-то?
Я вроде уже всё и так победил.. 
Или вы хотите нам в поликлинику скажем лора своей властью назначить? 
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:42:42 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 19:39:15
Я хочу показать Вам, что есть миллион путей, чтобы решить все вопросы бесплатно и получить услуги хорошего уровня, тем более в Питере, а не плакаться, как с медициной у нас всё плохо
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 18:43:24 |
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:52:16 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 18:43:24
Это не потому что он не врач, а потому что он не верит в государственную медицину. У меня есть знакомые - не врачи, но прекрасно ходят в нормальные больницы и поликлиники по полисам. Например, близкие друзья лечились в Мариинской больнице (которая в советские годы была очень бедной) - по полису ОМС причём в разных отделениях- и в неврологии и в гинекологии. Нормальный современный уровень стационара с бесплатной помощью, современным оборудованием, хорошими лекарствами и специалистами бесплатно. В травматологии тоже операцию делали. Врачи, конечно предложили остеосинтез "более качественными материалами из Германии" за деньги, но по ОМС всегда есть качественная бесплатная альтернатива. Лекарства - дорогущие бесплатно. Кормили отлично.
Не знаю, почему он так не верит в отечественную медицину. Может быть как Грудинин не верит в наши банки (даже в Сбербанк)?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 19:06:28 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:52:16
Медицина, извините, это не религия, чтоб в нее верить. Коли люди ей не доверяют - значит такой сервис. Где густо, где не очень.
Вот у вас в Мариинской больнице кормят отлично, а у нас в ЦРБ кормят в детском инфекционном отделении несъедобным говном. Хотя лекарства, как я уже сказал - действительно дорогие и действительно бесплатно.
И вот я абсолютно уверен, что мы оба говорим правду. Просто у кого-то окна в доме выходят на площадь, у кого-то во двор. А дом один.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:20:38 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 19:06:28
Вот вы про лекарства и оборудование говорите. Но ведь в 90-е годы в больницах не было не то что лекарств и оборудования, одноразовых шприцев не было, наркоз перед операцией приходилось покупать: не купишь - не будет операции. Не говоря уже о том, что у врачей в Питере зарплата была ровно в два месячных проездных билета. Ну не увидеть то, что так сильно изменилось разве можно?
|
@nna ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:22:26 |
Сообщение удалено
@nna
16 фев 2018 08:04:23
@nna
16 фев 2018 08:04:23
Отредактировано: @nna - 16 фев 2018 08:04:23
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:26:44 |
Цитата: @nna от 15.02.2018 19:22:26
У вас всегда есть выбор, получить закись азота - бесплатный наркоз, который был и во времена СССР либо разные виды платной анестезии, если у вас есть для этого желание. Причём в современных крупных клиниках выбор уже давно оставлен в пользу бесплатных современных видов наркоза. Кстати, в СССР эпидуральная анестезия или внутривенная анестезия тоже была, и её тоже получали не все. На потоке - всегда делали закись азота ингаляционно
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 20:18:06 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 19:20:38
Можно. Я вижу. Разве вы не видите, что я вижу
Мне просто интересно, что будет, когда человек на вопрос "а помните, как было в 90-х"? ответит "нет, не помню".
А ведь такие уже есть, и их со временем будет больше и больше.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 20:23:01 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 20:18:06
Конечно. И пока мы помним, мы не дадим забыть 90-е. Мы видим во что превратились трижды призывы голсовать за всё хорошее против всего плохого на Украине, и во многих других странах: Ливии, Ираке, Египте, Сербии, Кыргызстане. Были попытки таким образом раскачать Казахстан и Белоруссию, Армению, и конечно Россию. Только благими намерениями дорога сами знаете куда вымощена. Именно поэтому нужно говорить и показывать то хорошее, что делается в стране вопреки тем воплям, в том числе и здешних левых, что в стране НИЧЕГО хорошего не делается. Вот почему вы и многие другие не хотите видеть того, что делается, мне непонятно. Это или глупость, которая может привести к неприятным для страны последствиям или предательство страны. Ну а уж про веру в резко взлетевшие рейтинги Грудинина до 80% я и не говорю, потому что очевидно, что люди это пишущие - делают это не от чистого сердца (ну или как крайний случай - не от большого ума)
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:26:47 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:09:59
Буквально на днях.Сыну вырезать Аденоиды.По очереди 1.5 месяца(Краснодар).Беда в том,что у нас регистрация в другом регионе нашей необьятной .Только платно.18 000.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:30:39 |
А в чём проблема сделать регистрацию и поменять место жительства в новом регионе, получить там полис и все дела?
Про удаление аденоидов и очередь в 1,5 месяца не верю, ибо операция амбулаторная. И проблем её сделать нет ни в одном не то что стационаре, но даже в поликлинике. Но если У вас не получается сделать бесплатно в Краснодаре - попробую Вам помочь. Напишите в личку. Поверьте, Вы всё то же самое можете сделать сами.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:34:04 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:30:39
Полис общий.Дело в родне.Ее мало.Но уговорили,сделаем.Насчет сроков факт.Такими вещами не шутят.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:39:25 |
Напишите в личку - я Вам попробую помочь, сделать так, чтобы было бесплатно. Но Вы вообше и сами можете всё это сделать.
|
|
@nna ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:47:39 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:30:39
Нет ничего проще.., да вы издеваетесь, что ли? Во первых, полис действителен на всей территории РФ, у меня сестра, без проблем с Уфимским ходит. А вот квоты, если что то сложнее простуды, распределяются с привязкой к месту жительства. Не, могут, конечно и в Нижний направить и в Москву, но вы сами то занимались этим, хоть раз?
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 20:15:42 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:30:39
ага. Помним. " идите в бизнес"...
какие вы все одинаковые....
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 20:16:50 |
Цитата: Ladogard от 15.02.2018 20:15:42
Где я призывал идти в бизнес? Ну что за ложь на пустом месте???
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 18:39:34 |
Цитата: Paul от 15.02.2018 17:35:43
По ощущениям в медицине капец как все неравномерно. Вот чувствуется, что где по федеральной программе бабла дали - там в принципе все нормально. Там где на своих харчах - ну не то чтоб прям жопа, но "скромная бедность". Это я по своему райцентру сужу.
Взять районную больницу. Лекарства, оборудование - отлично, врачи - хорошо, низовой медперсонал - жопа, потому как санитарок разогнали, и теперь обязанности санитарок выполняют медсестры.
Взять поликлинику детскую. Половина педиатров - фельдшера, половины специалистов нету. Где-то оборудование новье (УЗИ, ЭКГ), а где-то еще совок.
У нас детский окулист (один на весь город кстати) расстояние между зрачками до сих пор деревянной линейкой меряет. Поставил диагноз, выписал рецепт - резкое падение зрения за полгода, минус две диоптрии. Я заподозрил лажу, поехали проверяться в МНТК (а это 300+ км) - так и есть, диагноз неправильный. Потому что в МНТК компьютерная диагностика, а у нас в поликлинике - табличка с буквами и деревянная линейка.
Сейчас у малого подозрение на аллергию на молоко, в садике говорят - несите справку, а то без справки молоко не давать не положено. В городе аллерголога нету, езжай опять 300+ км в обл центр. Ищи платного аллерголога, сдавай платные анализы.
Такие дела. В общем, как попадешь. Повезет - нарвешься на фед программу, а не повезет - делай что хочешь.
Хотя в целом по сравнению с Казахстаном допустим - медицина очень даже ничего в России. В Казахстане педиатрию вообще уничтожили как пережиток темного советского прошлого.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:46:34 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 18:39:34
Ну я разве говорю, что с медициной у нас всё отлично? Я говорю, что у нас полно вещей, где ещё есть отставание. Так о том же и Скворцова говорит. Это следствие того, что у нас в медицине благодаря провалу 90-х не осталось опытных врачей. Они или на пенсии или ушли кормить семью из медицины. А опыт менее 15 лет - слишком мал для того, чтобы говорить об опытных врачах. Это наследие провала 90-х годов - ельцинской политики. Сейчас мы преодолеваем и эту тенденцию, но с лекарствами, и оборудованием, как вы правильно заметили уже всё не так плохо. Надо подтягивать персонал. Но мы уже создаём наши собственные передовые лекарства, которые и СССР не мог создавать. У нас бурным цветом развивается медицинская наука: там полно очень талантливой молодёжи. Вон Путин в Новосибирске вручил премию перспективному учёному-физику из МФТИ, который разработал адресные системы доставки лекарств на основе наночастиц. Это вообще-то мировой уровень науки. Чего же вы всё только плохое хотите видеть?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2018 18:59:15 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:46:34
Я разве написал только про плохое?
15 лет - разве мало для того, чтобы набрать врачей в поликлинику? Да пофиг, любых. Хотя б на уровне первичная диагностика и выписать справку.
А знаете, почему с врачами не получается? Не хотят они ниже миллионников работать. Уехал в райцентр = живьем себя похоронил. Работы нету, пойти некуда, занять себя нечем, дети вырастут - все равно свалят, один останешься. Поэтому какие деньги ты не предлагай - некомплект есть и будет.
Это ж не оборудование - пошел и купил. Это люди. Тут чисто на уровне минздрава решить проблему нереально, как ни пыхти.
|
|
Карел ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 20:19:33 |
Цитата: Юрген от 15.02.2018 18:59:15
Ну по выделенному Вы 100% не правы.
Да полно людей желающих работать в районных центрах и именно в том случае, если им платят серьезные деньги. Проблем а в том, что. как раз, з\п в миллионнике и райцентре различается порой в разы.
У меня приятель имеет сеть зубных кабинетов (или как они там). Так желающих работать у него просто немерено. При чем, он кого попало не берет.. Есть из Питера, Сибири, РБ, Украины (Львив), вот сейчас недавно встречал нового работника - женщина из Москвы. Просто у него они очень хорошо зарабатывают и весь секрет. А в районной государственной больнице специалистов не хватает хронически, не говоря уже об обслуживающем персонале.
Что на уровне минздрава проблему не решить это факт. Но и на уровне государства ее не решить, если у гос-ва не будет денег.
И в конечном итоге все-равно встанет вопрос приоритета - космос, Сирия, ОИ и ЧМ (признаки великости) - образование, медицина, социалка, пенсии. Или надо стать очень богатыми....
И я не верю в тысячу выдаваемых в том числе и здесь на горА рецептов, где взять деньги. Вопрос приоритета будет стоять всегда и всегда где-то хватать не будет.
|
|
@nna ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:07:38 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 18:46:34
А откуда тогда в платных клиниках опытные врачи появились, раз их не осталось?
Что характерно, тоже после провала в 90-х и не плохо себя чувствуют, кстати. Один из таких меня вытащил почти оттудова, только стОило это, ну не бесплатно, в общем. Операцию делали в БСП, да и кормили отвратно, по запаху догадалась.В Крыму, кстати, вообще с медициной беспредел. Дядьку недавно похоронили.. Сделать, говорят, ничего не можем- онкология, смиритесь.. Причина смерти-сердце в клочья, даже не подошел никто, хоть убейся и обкричись там. А лежал то в кардиологии..
* Вижу, завхоз нарисовался с минусами, ща будет выспрашивать, с какого у меня мед. образования нет.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 19:23:55 |
Цитата: @nna от 15.02.2018 19:07:38
Про Крым - всё вообще понятно. Там ситуация вообще сильно херовее, чем в континентальной России по всем социальным характеристикам из-за провала украинской социальной политики в 23 года, а не как у нас в 10 лет. И выйти из этого положения так скоро не получится.
Опытные врачи в платных клиниках - это те же опытные врачи в бесплатной медицине, которые работают как правило и там и там. И их, к сожалению, не так много. А вот совместительство врачей - тоже грешок общества перед врачами идущий из 90-х
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 18:19:23 |
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 17:26:30
Товарищ врач, а она по вашему улучшилась вообще везде, даже там где вообще закрыли все поликлиники и больницы , так как они в рынок не вписались, ну и куда скорая едет три часа?
А вот девушка, которая на Прямой линии с Путиным разговаривала, с вами категорически не согласна, да и сам Путин, как я понял тоже.
Ну и сравнение с СССР в этом случае выглядит вообще очень блекло - при нем не было таких медвежьих углов, не считая охотничьих зимовий и полярных станций, где медицины вообще не было.
Да и даже если этого не учитывать, то сейчас например есть такие интересные вещи, как квоты на высокотехнологичную медицинскую помощь, ну и если кому-то не посчастливилось в них вписаться- то все только через кассу. При СССР же тянули всех и до конца, без всяких квот, может технологии тогда и хуже были, но при этом вполне на уровне западных стран того времени.
Да и при СССР детям на лечение по Первой программе не собирали, однако.
Что так уж хуже?
Ой сомнительно.