Исторические перспективы развития России
294,014
4,344
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 21 фев 2018 21:06:39 |
Зачем Зюганов в апреле 2017 встречался с послом США?
новая дискуссия Дискуссия 1.481Цитата: Trifon от 21.02.2018 14:50:39Да.Интересно,что в начале было -яйцо или курица?
Вопрос вообще то философский.
Особенно применительно к нашим баранам.Фраза - дождитесь сначала реальной программы ,
просто замечательна! Позвольте спросить, Эта кода,в 20024 году?
До выборов остался месяц,где? дайте пощупать.
Вечером деньги и только утром стулья и то может быть?
Прикол в том что если что .вполне может прозвучать- а я вам ничего не обещал.
Смешно.
Кургинян с Зюгановым в одной берлоге?! Тоже смешно.
Смешной вы Навигатор однако,.давно так не веселился.
Трифон, переход на личности это из-за того что аргументы кончились, как я понял? Если бы у меня не было аргументов против Вас, я бы Вас тоже смешным называл. Потому что сказать больше нечего
Вы закон о выборах Президента читали? Если читали, то знаете, что согласно закону о выборах Президента, не позднее чем за 10 дней до выборов, должна быть опубликована предвыборная программа кандидатов, не менее чем в одном общероссийском государственном периодическом печатном издании, а также кандидаты должны разместить ее текст в интернете. Это законодательное ограничение.
По поводу Зюганова. Членам Сути Времени слушать внимательно:
Правда интересно? В марте открывается счет в зарубежном банке Грудининым. В апреле 2017 года американский посол встречается с Зюгановым. Потом Грудинин в июне 2017 года снимает предвыборный ролик на фоне Ленина "Вперёд к социализму!". В декабре КПРФ выдвинула Грудинина в президенты. В январе Грудинин ЗАБЫВАЕТ о своих счетах в Швейцарии и в Австрии. При этом это оказывается банк, полностью открытый Госдепу США и финансовым властям США, Кажется паззл складывается. Очень непонятно, почему члены СВ так топят за Грудинина?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (158)
|
Удаленный пользователь |
| 21 фев 2018 21:24:15 |
Цитата: NavyGator от 21.02.2018 21:06:39
Вопрос.
Как можно по человечески общаться на ветке, когда приходит такое тело и начинает разводить флейм?
Мало того что оффтопит, так ещё и лжет как всегда.
Оно как бы понятно, что ни один раздел, ни одна ветка не должна обходиться без парочки провокаторов и этого, но предел маразма должен быть?
Для идиотов продублирую здесь.
По Грудинину. 26 декабря
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 21 фев 2018 21:29:05 |
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 21:24:15
А вы не топите за Грудинина? Вы против Грудинина? Тогда примите извинения, Адамантит. Ибо по всему Вашему поведению видно, что Вы - за Грудинина.
Кстати, Вы не скажете, ГДЕ в моих сообщениях про Грудинина ложь?
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:00:59 |
Цитата: NavyGator от 21.02.2018 21:06:39
Ну если честно не очень, конспирология какая-то.
На счет кто там за кого топит, в 100-й раз пишу, что Грудинин в качестве президента нам не нужен, нам нужно второе , а не третье место кандидата от КПРФ, ну и чтоб он набрал процентов 20+, ну и все.
Зачем?
А чтоб Президент Путин, ну а победит ежу понятно он , таки понял, что левых много, жизни как в Индии им не хочется, ну и проводить "непопулярные , но необходимые" реформы все таки не нужно.
Какие реформы не нравятся?
А повышение пенсионного возраста, ну и эта мутнейшая реформа медицины, ну та, что вы назвали "софинансированием государства ДМС" , сам Путин то напрямую об этом не говорил, а вот фраза его про борьбу с социальным неравенством методом сохранения бесплатности медицины и социалки только для наиболее нуждающихся, мне ну очень не понравилась.
Да и ладно бы кроме этой фразы ничего не было , но потом пошли откровения страховщиков, а там и Кудрин подключился.
Против этого и проголосовать хочется, ну и окромя Грудинина, к сожалению никаких кандидатов не оказалось, для второго места от КПРФ, не приятно, но что делать.
Не ходить на выборы - да не вариант, у нас есть старинная традиция всех не пошедших записывать во все одобряющие и довольные, ну не сработает.
Голосовать за "Товарища Максима " - ну не серьезно, он наберет пару процентов и его не заметят.
Жирик- вообще не о чем, он хороший только перед выборами.
Куда не кинь, ну всюду этот клубничный король.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:24:12 |
Ну например меня вполне устроит, большинство остальных, так сказать "наших" тоже( за не левых и не совсем левых не скажу, я за свою "тусовку"
), мы же не против самого президентства ВВП, просто хочется более левого курса, ну и отсутствия право-либеральных реформ.Вам не хватит- ну это ваше право на свое мнение, только все равно Путин не может чисто физически проиграть, в отличии от Медведева, он очень популярный.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:29:02 |
Вот потому и будете платить и за ВСЕ.И за лечение и за Образование.Лавров про таких все сказал.Емко и точно!
И на ..й сесть,и рыбкой закусить?Обойдетесь.
Смотри пункт первый.Платите и терпите.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:44:23 |
1. А вас не напрягают противоречия в обещаниях Грудинина, ну выше написал.
Вы после этого всерьез верите , что он будет социализм строить?
2. А вы всерьез верите, что он может обойти Путина, у которого рейтинг под 90%?
По моему тут 20% -уже достижение.
3. А с чего Путин не может вдруг прикрыть эти реформы, если увидит, что очень многие не разделяют таких право-либеральных идей.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:47:18 |
Я в этом абсолютно не уверен.!Совершенно другого мнения.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 22:02:57 |
Извиняюсь,прошлое сообщение удалил.
Вот в этом я совершенно не уверен.
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 22:57:30 |
Да и хрен с ним с Грудининым... у него роль одна - создать ,типа, " интригу" вокруг Выборов без выбора.
Чтоб народ оторвал свои жепы от диванов и таки приплелся на участки.
Организаторам шоу "Выборы" явка нужна.
А Вы тут весь моск уже себе сломали: что будет, если... да все то же самое будет , что и было. ХПП, Стабильность, "Своих не бросаем!", ' Налоговые маневры", "амнистии" и тд....
Вы же сами все правильно написали - Кудрин уже все за нас придумал, как оно будет.
А если кратко, согласно классику : россияне " Будут платить и каятся"
. Да, хоть смайлик и поставлен в конце поста , но пишу я это абсолютно без радости.
Именно потому что все что сейчас произходит : это профанация, цирк и по сути издевательство над народом.
Но раз расеянам нравится, то кто ж им доктор? Они давно не знают где они и зачем, но согласны с тем что начальство всегда право и "Если не Путин, то кто же?"
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 00:38:30 |
Цитата: Ladogard от 22.02.2018 22:57:30
Каждый сам за себя . Как то пристроились. Как то выживаем . Нация , страна , народ - это просто громкие слова . Не Германия . Ясно что не очень всё здорово. Ясно что будет ещё хуже . Но ведь не сразу . Значит пока жить можно. Пока на верху снова не объявят революцию или перестройку . Простое дело . Демократия . Не нравится политика проводимая в стране , проголосуй просто против . За неважно кого . Главное солидарно. Всем народом . Но его нет. Народа. Есть -территория урги. Которая всегда строит то что ей скажут строить. Хоть коммунизм . Хоть африканскую колонию для белого ничтожно малого процента . Которое и белым можно назвать с большой натяжкой . Скорее просто упыри и отщепенцы. Которых в приличные дома уже пускать не велено. Всем списком телефонной книги. Но нам это ни о чём.
Потому что нации просто нет. Она не сформировалась снизу . А сверху её сформировать то ли не смогли в своё время , то ли не захотели.
Скорее всего просто задачи такой никогда не ставилось. Потому что так удобнее править. Безсловесной толпой.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 22 фев 2018 22:59:42 |
3. А стоящая вокруг него толпа (элитка), она как? А придворная свита, как?
Их могут напугать 20%?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2018 23:15:14 |
Не, уважаемый, Вы месяц по всему форуму агитируете за Грудинина, не стоит уже переобуваться в прыжке - штанишки могут на попе лопнуть, срамота получится.
Да и нет в этом ничего такого, ну нравится Вам олигарх- еврей - коммунист в одном флаконе, ну и что? Вас же за это никто не покусает.
А эти детские рассказы - я поставлю галочку, чтоб кого-то потроллить
, Андрюшу напоминаете, он так говорил, когда в модераторы последний раз выдвигался.
Здесь все взрослые люди и каждый имеет право на своё мнение. С ним можно не соглашаться, можно спорить, но когда человек стесняется или сам же брезгует своей позицией - то какого отношения он хочет к себе со стороны окружающих - уважения? С чего бы это.
А коммунисты, они разные бывают - есть как Вы и Ваш кандидат - клубничнолубковые и их наверное подавляющее большинство - на выборах точно посмотрим, сколько Вас, а есть вот такие
Первый секретарь Крымского обкома КПСС Павел Титов, выступивший против передачи области в состав Украинской ССР, был снят с должности и отправлен в Москву на должность заместителя министра сельского хозяйства РСФСР
но их единицы.
Как думаете, этот человек пошёл бы за клубничку голосовать?
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:53:48 |
Хотел бы давно прикрыл.
Мог не мог, дело думаю в том что в отличии от Путина-большого ученого,
Путин-экономист судя по всему мало сочетается с экономикой.
По этой причине и опирается на "знающих экономистов".
И опять таки эти "знающие" выбираются не по реальным их возможностям
на экономическом поприще,а по территориальному принципу и длительности личного знакомства.
Я не думаю что можно рассчитывать на серьезность реального изменения экономического курса.
Хотя бы по причине необходимости серьезной перестройки не только экономической политики,но и
налоговой,правовой и внесения серьезных изменений в уголовную практику.
Без создания нормальных условий для развития бизнеса .Связанного с этим усиления уголовной ответственности
должностных лиц в части коррупции и не правовых действий в отношении бизнеса.Но и ужесточения уголовной ответственности
бизнесменов в случае нарушения ими законодательства. Никакие реформы не могут быть воплощены,даже при смене курса.
А пока это все выглядит как движение автомобиля по дороге обильно смазанной солидолом.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:12:49 |
Цитата: Trifon от 23.02.2018 09:53:48
Кто то удачно провёл парралель между восточным немцам и западными. Без кредитов найти хоть какое то отличие , не представляется возможным. Так же и с ужесточением УК по отношению к бизнесу . Один берёзовый сок останется на полках универсамов . И тот будет по талонам. Время честного капитализма закончилось лет 50 назад. Наступила эпоха социализма . Повсеместно. На западе она выглядит как накачивание спроса потребителей через практически дармовое кредитование . Но это не благотворительность. Это попытка оттянуть крах системы взаимоотношений хозяйствующих капиталистических субъектов . У нас всё упрощено . Через упрощение УК. Капитализм без накачки спроса или просто организованной преступности , которую поддерживает государство , не жизнеспособен больше .
На этой модели развития надо ставить точку . Но тогда СССР 2.0 . А никому ж не хочется снова играть в тенис за 120 р. И получать сахар и муку по талонам. Не зависимо от того сколько потопали. Одна курица в одни руки. Так жизнь устроена . Сегодня всех устраивает химера . Мерседесы в томате . Но концы с концами никак не сходятся . Поддержка нужна . А её всё меньше и меньше. Воруйте братья . Сколько сможете . А там может само рассосётся как нить.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:29:24 |
Цитата: Trifon от 23.02.2018 09:53:48
конечно , никаких изменений не будет. Иначе это называется : " бросить своих".
О чем мы тут скромно и бубним все эти годы, плохо слышимые в воплях уряпатов и борцов с тараканами в своих головах..
А насчет последней фразы - щаз вам местные патриоты быстренько обьяснят что Революция и общенародныей протест это плохо, что просто нужен еще один крепкий ХПП
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:16:31 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:29:24
Революция - плохо. А "общенародный протест" - нет.
"Общенародный протест" - это отрицательная обратная связь, благодаря которой - система может исправлять свои ошибки. Если захочет. Пример - Манежная 2010.
Впоследствии - мы видели много попыток использовать это явление в своих целях. Безуспешных. Ну не ведется "быдло" - хоть плачь..
"Революцыи" - лишь форма канализации "общенародного протеста". Способ поиграть на нем - в своих интересах. Кто мутил Февраль? Чем закончилось?
Любой "переходной процесс" в любой "инерционной системе" - протекает по одним и тем же сценариям..
С этой кочки зрения - вопросы "кто виноват в революцыи" и "что делать" - риторические.
Про ХПП - давно уже ничего не слышно. Мне, по крайней мере. Похоже - сняли с вооружения.
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 07:05:40 |
То есть по Вашему, Грудинин, (в случае победы на президентских выборах) встав у руля государства, представляющее интересы среднего и крупного бизнеса (на минуточку, являясь его представителем), в котором все ключевые посты (включая все ветви власти, начиная с законодательной и заканчивая исполнительной) занимают/контролируют бенефициары существующей системы, сотворит чудо?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 07:44:00 |
Цитата: Profaner от 23.02.2018 07:05:40
Я точно понимаю,что то псевдосуверенное болото,что рулит последние десятилетие(вместе с ВВП),ведет страну в гораздо более большую беду,чем левый дискурс.Чем раньше уйдет компрадоры,сидящие в Кремле,тем легче будет переход(левение,суверенизация)) внутренней политики.Грудинин здесь вполне в тему.
Как то так.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 08:41:00 |
Что такое "левый дискурс"? Каждый волен понимать под этим - что угодно. Но, по факту - "псевдосуверенное болото" - является и его порождением тоже. "Я в чуриках" - этот ход только в детских играх работает.
Можно, конечно, играть в "дартаньянов" - но чем, по факту, эта игра будет отличаться от игр "правых" "донкихотов"?
На их место - придут другие. Если вы, на самом деле, согласны на приход "грудининых" - почему должно стать лучше?
Я не о конкретном человеке - мы о нем не знаем ничего, кроме того, что нам захотели показать.
А захотели показать следующее: буржуй-компрадор, мутными способами владеющий вкусным куском землицы - добровольно играет по чужим правилам (ЕС) в части шкурных интересов. Имеет хамство прикрываться (торговать)"личными" крестьянами для защиты, опять же - шкурных интересов. И т.д.
И теперь это чюдо - нам предлагают растопырить на всю страну. Хе-хе..
Ребята, я один вижу в этом "пробный шар"? "Левые" хотят реванша (как немцы в свое время)? Да ни вопрос.. Скушаете "грудинида" - сигнал будет принят.
Кого вам нарисуют к следующим выборам? Подрихтуют, залегендируют, как положено - не первый раз ведь - шекели собирать..
И хрен вы отмажетесь - это будет (внешне) - прям воплощение "левых чаяний". Дальше что?
Да старая тема.
Я всегда буду против (с).
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 08:54:54 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Всем.Я хоть помню "левый дискурс" 70-80х и он разительно отличается в лучшую сторону,от современных "правых" друзей и "патриотов".
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Потому,что при современном положении дел и продолжении такой политики,дальше будет только хуже.Лучше уже не стесняясь, даже не обещают.Правительство работает "хорошо",а работающие нищие...ну что ж.Терпите.
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Надо не только в дебилизатор смотреть и хавать картинку.Снять шапочку из фольги и вперед.Думать.
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Не нравится Грудинин,хавайте Кудриных с Набиулиными и Путиными.Кто мешает?Вообще не вопрос!
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:11:40 |
На некоторых выборах ранее была зафиксирована тема, называемая "Русский бойкот". Отдельные элементы которой нынче взяты на прицеп агентами Госдепа, в частности Навальным.
Не вдаваясь в рассуждения о пользе/вреде, эффективности и прочих высоких материях, следует признать, что политически мотивированный манёвр электората, некторыми манипуляторами расценивается как средство воздействия на ритуалы легитимизации властей. Причём, не только на просторах необъятной РФ.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:50:03 |
Цитата: Teiwaz от 23.02.2018 09:11:40
Тейваз, это слишком сложно для многих тутошних опонентов. Плюс на поляне полно профессиональных агитаторов, что сейчас затопчут копытами любое рациональное разсуждение на тему выборов.
Выражаясь простым языком - всем известно , в том числе и нашим " стратегическим партнёрам", что выборы без выбора не имеют смысла. Поэтому нынешняя вертикальная власть будет делать все чтоб показать что " она не такая, что она ждёт трамвая".
И что самое смешное, десятилетие индустриального производства ХПП , в том числе и на этой поляне, сыграло свою роль. Никто ниче вокруг не понимает, но перемены для них страшнее чем то что есть. А вдруг будет хуже?
Прикол, что оно все равно будет хуже . Гонза прав.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 24 фев 2018 22:02:50 |
Цитата: Карел от 23.02.2018 15:44:27
Как правило всяк кулик присевший жопой на корзинку яиц считает что высиживает птенцов,хотя со стороны более ассоциируется с клоуном.
Проблема любителей увлекательной игры- наступи в темноте на грабли, в том что в каждом поколении они твердо уверены что сумеют увернуться. Плохо когда сия компания дорывается до хоть какой либо власти. Воплощение идей как правило всегда заканчивается плачевно для окружающих.А зачинатели процесса гордо удаляются в эмиграцию писать мемуары..
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:15:49 |
О чем идет речь?
А нефиг было страну валить. Ни в 17-м, ни в 91-м. Расхлебывать последствия - будем еще очень долго.
Согласен. Поэтому - не смотрю. А что там показывают? Откуда знаете?
Это ложный "выбор". И к этим выборам - он никакого отношения не имеет. Совсем.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:38:29 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 09:15:49
Один - это инструмент повышения явки. Иначе и тридцати процентов не наберут. И людей можно понять.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:52:00 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:38:29
Даже если это уловка Кремля , есть шанс , что они сами себя переиграют. Победит не тот . Даже если в этот раз ничего не получится , в следующий раз всем очевидно теперь стало , как нужно валить отработанный материал снизу . Как в Швейцарии , все идут на выборы . А после подсчёта видно будет кто победил. Трамп то же , практически, с неба упал. И ничего страшного не произошло. Земля не налетела на небесную ось. Это и есть демократия .
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:04:45 |
Более того, в Швейцарии дебаты о КАЖДОМ важном для общества вопросе идут по всем СМИ, включая сельские боевые листки и потом выносятся на реферы . В стране в год проходит в среднем по 2-3 рефера.
Для организации всенационального рефера инициаторам достаточно собрать больше 100 000 подписей и отправить в парламент. Те после дебатов и классического недостижения конценсуса ( широкое представительство партий и особенности швейцарского парламентаризма) как правило объявляют рефер по теме.
Рефер - самый действенный инструмент прямой демократии.
Реферы как и выборы проходят очень организованно. Каждый гражданин с правом голоса получает от своих местных властей пакет с документами на дом . Там уже полузаполненный бюллетень ( форма ответа) с его личным ИНН , номером паспорта и все такое . Ему надо только выбрать ответ ( рекомендации всех партий прилагаются
) и поставить подпись. Потом добрести до ближайшего почтового ящика и отослать свой выбор обратно. Все. С одной стороны бюрократия рулит, а с другой - действительно удобно. Личный бюллетень для выборов и особо важных реферов , как о будущем армии например, снабжён такими спец мини печатями ( вклеенными метками) как на паспортах, так что подделать их сложно. Да и зачем? Сам себя подставишь.
Я лично вижу швейцарскую форму правления как самую крепкую, самую старую и устоявшуюся форму демократии на планете.
Если интересно, то могу развить тему, но боюсь, что тут оффтоп.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:23:54 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:04:45
В Швейцарии когда встал вопрос о пособиях каждому без разбора , они по чему то отказались. Я так и не понял по чему . На пример на Украине такую картинку не представляю. Или у нас. Власть предлогала . То есть возможность имеется . Народ отказался ... Вот это как ?
Ведь вот оно счастье . Бросай шинель , иди домой . Государство обеспечит всем необходимым. Хочешь в офисе по продажам дурака валяй ,хочешь просто ящик смотри дома круглосуточно. Нет. Хотим капитализма жесткого. Объясните , если можете . Я ничего не понял.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:51:25 |
Объясню
И корни ответа как раз лежат в форме оранизации и управления страной.
Кратко ( пока прошу принять на веру, ибо не хочу растекаться мысью по древу)
Швейцария - это первое и до сих пор сохранившееся государство 'рабочих и крестьян'. Та самая страна Советов. Где Советы народных депутатов суть реальная низовая власть в стране.
Плюс эта низовая власть за 2 тысячелетия ( а то и вообще с доисторических времен) своего существования видоизменялась ( ессно без феодализма не обошлось) но она поступательно умножалась на развитие методов "учета и контроля".
Таким образом создалась крепкая административная система поддерживающая нормальную пирамиду народовластия , а не перевернутую, как во всем остальном мире.
( То есть Ленин не зря говорил об этом, ибо он как бы жил в этом во всем несколько лет и прекрасно понял преимущества учета и контроля для управления обществом.)
Итак.
Все налоги собираются местными властями и остаются там где их собрали. только узаконенная часть из них отправляется в кантон , а другая , еще меньшая , отсылается федералам.
то есть формирование бюджета со всеми социалками, пособиями , инфраструктурой и прочей социальной хренью лежит на местных властях.
Конечно , при обсуждении БОДа ( Безусловного Общего Дохода) надо было бы менять всю устоявшуюся ситему налогообложения и распределения соцништяков ( которых , к слову , в Швейцарии абсолютный минимум. там даже бесплатных детсадиков нет и отпуск по уходу за ребенку не оплачивается, рабочее место за матерью только совсем недавно договорились сохранять 6 месяцев и все, вся медицина частная , ну то есть по личным медстраховкам > примерно 300/400 франков на рыло в месяц минимум )
Но самыми крупными потребителями субсидий от федералов являются колхозаны.
Агросектор там настолько убыточен, что без субсидий бы давно загнулся. Но у Швейцарии действыет доктрина полного самообеспечения, потому федералы платят большие деньги агрокомплексу.
При введении БОДа все субсидии должны были исчезнуть.
А это сильно не понравилось агролобби страны и местным жителям, что по природе своей страшные консерваторы и традиционалисты.
Жители поняли одно : за счет повышения налогового бремени они лично будут теоретически "кормить" бездельников. ( см принципы сбора налогов и формирования бюджетов страны на всех ее уровнях)
Потому и отказались.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:29:25 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:04:45
Интересно. Тоже слышал об этом.
Интересен еще в разрезе, есть ли какие причины, которые делают невозможным использовать этот опыт в том или ином виде. (Начиная, например с мотивации, технической стороной вопроса и кончая динозаврической правовой системой создающей условия существования сама себе)
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:03:18 |
швейцарцы отказались, но 'социальный эксперимент' сам по себе только начался.
В Финке сейчас пошел второй ( последний) год "эксперимента" с БОДом. Комьютер произвольно выбрал из списков граждан финляндии ( только граждане имеют право учавствовать) 600 рыл, которым было предложено пожить на БОД ( сумма сравнима с минималкой) 2 года при условии что они будут учавствовать в процессе мониторинга их социальной, профессиональной и общественной деятельности.
Там учавствуют разные слои населения , от ИПшников, наемных работников до свободных художников и студентов с безработными. По результатам эксперимента предполагается дать первые технические рекомендации правительству по пользе/вреде сей инновации. так как статданных по этому вопросу нет вообще.
Есть еще 2 страны, которые максимально приблизились к БОДу. Это норги со своим нефтефондом, и пиндосы с поддержкой аборигенов Аляски за счет такой же схемы ( нефтефонд ) .
ПС. относительно деталей швейцарского самоуправления напишу чуток попозже. сейчас реально времени нет. Прошу Вас! напомните мне в течении недели, хорошо ?
Сегодня аляскинские инуиты получают до 2000 долларов в месяц на рыло из дивидентов от фонда. Норги делают это по другому, но пенсии и пособия плюс инфраструктура страны развивается за счет исключительно дивидентов ( прибыли) с основной суммы Нацнефтефонда. То есть базова сумма этого назрезерва только увеличивается при правильных вложениях. ( но это отдельная тема, сейчас нет времени разворачивать)
В остальных странах 'развитой демократии' политики пока только мечтают о подобном, но средств у них для этого тупо нет. Опять же , из за перевернутой пирамиды власти и перераспределения налоговых сборов , о чем я написал постом выше. Однако с новыми криптовалютами и блокчейнтехнологиями проблема отсутствия реальных финансов может быть легко преодолена. Мы можем продолжить тему попозже.
Россия в своей нынешней модели управления, ничем от европы и америки не отличается. скорее более похожа на мексику, чем на америку.
|
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:20:55 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:38:29
При отсутствии графы "против всех" и порога явки это даже не цЫрк...
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 09:50:11 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 09:15:49
Ух ты... нда...
Ещё прокричите "не виноватая я, он сам пришёл".
Расхлёбыватель блин
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:52:36 |
Че, Андрей , ссыкотно начинать отвечать за содеянное ? А придётся .
и детям твоим , и внукам ( если есть) . Двуличие оно всегда наказуемо . Хехе.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 10:27:29 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:52:36
С манкуртами не о чём разговаривать, учись учись у шведов толерантности и подмахивать не забывай, только не плачь потом "а нас то за что".
Серебряков ваше знамя.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:14:29 |
ЦитатаСидя за серыми каменными стенами старого правительственного здания, высокопоставленный чиновник попивал коньяк и разглагольствовал о новых правилах ведения бизнеса в России.
"Президент стоит выше закона, - внушал Эраст Галумов, генеральный директор ФГУП "Известия", федерального государственного предприятия (при Управлении делами Президента РФ), занимающегося вопросами недвижимости от имени Кремля. - Мы живем не в законопослушном государстве".
"Россия - это особая страна, - сказал Галумов. - Ее не изменить; или вы ее любите, или уходите. Она никогда не будет демократическим государством, она останется страной третьего мира с ядерными бомбами. Противодействовать системе бесполезно. Закон прост: кто-то важный говорит, что это должно быть сделано так-то и так-то, и получает именно в таком виде".
"Существует президентская корпорация и мы - ее часть, - заявил Галумов. - Если вы хотите начать войну с президентской корпорацией, пожалуйста. Но это бесполезно. Можете называть нас федеральными бандитами или кем угодно еще. Мы - федералы. Если хотите посостязаться с нами:" - тут чиновник разразился смехом.
Галумов также подтвердил свою оценку президентской власти в своей стране. "Россия - это страна, где президентские ресурсы - это колоссальная сила", - заявил он.
Мы солидарны с мнением высокого чиновника президентской администрации, выделенном болдом. Не согласны только с тем, что он называет это - Россией. В нашем понимании, Россия, нечто иное. Поэтому во внутреннем дискурсе мы не используем именование - Россия, а применяем иной, очевидно гораздо более сообразный изложенным смыслам, термин.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 09:01:45 |
Вам, нам хочется, им не хочется и , "лёгким движением руки, брюки превращаются..... брюки превращаются"(с).
Ловким движением рук обязательный информационный жанр – обзор президентских выборов в СМИ – превратился в агитацию против одного кандидата.
Кто еще на новенького? Что происходит с агитацией на федеральных каналах
.
как результат, происходит украинизация политического дискурса на телеканалах,
притом по всему волнующему людей спектру вопросов, и вот очередная драка в прямом эфире
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:04:03 |
ЦитатаСпецслужбы России и Аргентины провели крупную операцию совместную спецоперацию по пресечению поставок наркотиков, сообщил источник агентства ТАСС в МИД РФ. Между тем СМИ раскрывают интересные детали операции: оказывается, преступники планировали переправить в Европу и в РФ 389 кг кокаина посредством дипломатической почты.
Волнуюсь. С нашими друзьями из МИДа всё в порядке, никого не забанили лет на 25?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:38:33 |
А вы всерьез его в президенты понастоящему хотите, а не только в виде процентов на втором месте, для размышления Путина?
Ну тут такое дело- он не тру-коммунист- ну это положим ладно, если покопаться в моих убеждениях, то я наверное тоже не совсем тяну- не против бизнеса вообще, только в стратегических отраслях против, да и Православный, среди современных КПРФ таких так же очень много, но он еще и сам себе противоречит: то у него прогрессивная шкала, то тут же низкие налоги для бизнеса- одно исключает другое №1.
Он за национализацию, но тут же за "незыблемость частной собственности" одно исключает другое №2.
Что из этого следует?
Да он не собирается строить Социализм скорее всего. То есть на что-то вроде " протестного голосования" годится, ну нет других, а как президент , ну не тот кандидат.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:45:28 |
Не мучьте себя.Ваш Президент Путин!Он же достойный.С Кудриными,Сванидзе и прочими Алексеевыми.