Перспективы развития России
24,312,512
126,641
|
Alexander5 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 13:46:18 |
Петиция
новая дискуссия Дискуссия 2.328Вижу, что на ветке много людей против повышения пенсионного возраста. Надеюсь, вы подписали петицию? Это всяко полезней, чем скандалить на форуме.
Ну а кто этого еще не сделал, добро пожаловать
Отредактировано: Alexander5 - 16 июн 2018 13:47:03
ОТВЕТЫ (88)
|
Дока ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 13:57:19 |
Камрад, если уж даёте ссылку на петицию - делайте это не на Change.Org, который спору нет более популярен, но на который просто покладут.
Вот правильная петиция на РОИ, естественно потребуется авторизация на ГосУслугах https://www.roi.ru/42375/
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 15:49:25 |
Цитата: Дока от 16.06.2018 13:57:19
По сути есть 4 способа выравнять ситуацию с пенсами
а именно:
1. повысить взносы в ГПФ до 35% от зарплаты трудящегося + 6% а негосударственные ПФ
2. понудить рождать каждую семью не менее 4 детей--по 2 на папу и 2 на маму
3. уменьшить размер пенсии на 50%
4. увеличить пенсионный возраст до минимального европейского
вы за какой пункт голосуете, подписывая петицию?
просто другого выхода нет, и так самая большая статья расходов--пенсы и социалка
а, есть ещё 5 пункт: всем выйти из тени, в том числе самозанятые обязаны платить налоги
е
если кто-то знает другой путь сохранения экономики России на плаву, не прибегая к этим средствам корректировки, скажите --как?
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 17:54:23 |
Цитата: Снегирёва от 16.06.2018 15:49:25
Слушайте, ну грош цена такой экономике страны если:
1. Нужно настолько повышать отбор денег у трудящихся.
2. Понуждать п%№;у работать
3. Уменьшить и так нищенскую сумму пенсии в половину
4.Увеличить возраст выхода на пенсию до европейского невзирая на климат отличающийся от европейского,
невзирая на иную интенсивность труда в России - в Европе так не вкалывают. Съездите в Испанию, Италию,
да куда угодно! Никто так интенсивно не работает как в России.
5. Да выходите на здоровье! Всем же лучше будет. Только я не очень понимаю, как при наличии мощнейшей налоговой
службы, кучи контролирующих и проверяющих организаций, еще кто то остался в тени. Может сначала заставить работать
тех кто должен за этим следить? Не слышал что работникам налоговой снизили зарплату в связи с большим количеством
"теневых".
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 17:55:52 |
Цитата: barclay от 16.06.2018 17:54:23
в таком случае грош цена европейским странам и США так же.
ибо в некоторых государствах весьма прогрессивных отчисления в ПФ достигает 40% а налогов все 65%
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 16 июн 2018 23:47:39 |
Цитата: Снегирёва от 16.06.2018 15:49:25
6. Повесить это правительство. На освободившееся место обьявить конкурс - кто предложит способы не увеличивать пенсионный возраст.
Ничего личного - онли бизнес. Из ноч ит?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 08:54:49 |
Цитата: Ser от 16.06.2018 23:47:39
за призывы повесить---можно и присесть, уважаемый.
а предложить альтернативу--пожалуйста:
1. повысить пенсионные взносы более 35% с зарплаты+ 6% в накопительный
2. обязать рождать семьи не менее 4 детей
3. с каждого движения между банковскими картами\счетами физических и юридических лиц автоматически снимать налоги, расценивая это движение как доход, облагаемый налогом
4. повысить пенсионный возраст и сместить выплату социальных пособий по возрасту до 70 лет, и по старости до 85 лет
выбирайте.
других путей нет, разве только возвратиться в госкапитализм
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 09:04:39 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 08:54:49
Ахаха. И вот тогда никаких призывов Сера не потребуется, все само собой случится. Платить не пробовали, чтобы люди сами не боялись детей заводить? Матерям нормальные деньги на содержание детей давать не пробовали? Уж больно ненадежная субстанция нынче семья - мужик и уйти может, и помереть. Или предлагаете вернуться во времена крепостничества, невозможности разводов и отсутствия контрацептивов?
И - самое главное - отключить интернет, в нем все зло. С другой стороны, хоть вас тогда читать не придется.1. Прогрессивный налог.
2. Конфискация награбленных состояний.
3. Нормальная социальная политика государства, поддерживающая деторождение на достаточном уровне.
X
17 июн 2018 10:25Предупреждение от модератора KevinKostner:
или вас. Держите себя в рамках приличия
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 09:09:53 |
Цитата: NaCl от 17.06.2018 09:04:39
ага.
отобрать и поделить и возвратится к советскому союзу--к построению социализма--ваше предложение
верно?
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 09:11:38 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 09:09:53
А почему это награбленное не нужно отбирать? Разве у нас в законах не указано, что воровать нехорошо, а у государства - особенно?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 13:07:03 |
Цитата: @nna от 17.06.2018 13:00:45
допустим, государство решило подарить всем гражданам РФ по 1000 рублей.
и посмотрите, в какую сумму это выльется
|
@nna ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:16:35 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 13:07:03
А где вы видели мой призыв раздать по 1000 гражданам? Я предлагаю вернуть все назад и пусть работает как было!)
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 13:19:38 |
Цитата: @nna от 17.06.2018 13:16:35
что работает и как работает?
откуда деньги взять на то чтобы было как раньше, если раньше доход от реализации продукции и налоги шли в казну,
а сейчас прибавочная стоимость идёт в карман частнику и налоги ушли в серую зону?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 13:25:21 |
Цитата: @nna от 17.06.2018 13:16:35
я о том, что если раздать всем гражданам богатство долларового миллиардера, то получится.... посчитайте по сколько
1 млрд баксов делить на 146 миллионов граждан
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 17 июн 2018 13:39:45 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 13:25:21
7 долларов на каждое лицо. Но фишка в том, что как только первый зеленый свисток прозвучит, 1миллиард превратится в ничего, цена активов упадёт ниже плинтуса с их тараканами.
Хотите тараканов, нет вопросов, но так их не ловят, они шустрее, убегут раньше, чем к плинтусу подойдут.
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 12:31:55 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 08:54:49
1. Мелочь с оборотами до 40-50 млн в год-освободить от налогообложения, либо ввести единовременный годовой взнос- символический. Лет на пять. (нужно было сделать ещё вчера) На этом этапе всех и всё посчитать, предложить систему налогообложения исходя из: затрат на администрирование и реального выхлопа.
2. По повышению рождаемости, действовать методом пряника, методом кнута у вас выйдет только то, что нагрузка на бюджет будет расти с каждым годом выше и выше. Вспоминайте фильм "Одиноким предоставляется общежитие" , как одна из девочек, ребёнка принесла Вере : Вот, держи-твоя работа! Примерно тоже самое и будет. Начинать тоже нужно было лет 20 назад. Тут только поощрение, потому что растут будущие налогоплательщики. Нужно создать все условия-максимально, всё что можно выжать. Деньги возьмите у банков, организуйте нормальный контроль,чтобы спасать их не приходилось.
3. Бесполезная мера, карточный оборот тут же исчезнет как вид. И опять же админка, кто это всё контролировать будет. Налоговая с юриками еле тянет, а вы уже и физико приплели. Или штат хотите раздуть?
4. Возвратиться в госкапитализм, не плохая идея. Пусть подумают.
5. Забыла же самое главное. Жёсткий контроль над КРУПНЫМИ расходами. И не придумывайте никакого стукачества, мелочь оставляем в покое, а вот покупку 5 Бентли придется об'яснить.
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 09:26:42 |
Цитата: Дока от 16.06.2018 13:57:19
Там их, конечно, аж 3 штуки, причем все три уверенно лидируют, но эта - лидер рейтинга.
Ночью было 52 тысячи, сейчас практически 64.
Больше 100, даже не сомневаюсь, будет.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 09:49:47 |
Цитата: tse38 от 17.06.2018 09:26:42
Да лидирует, проголосовал за неё, подойдёт к рассмотрению она быстрее. Но более правильная-та, которая на втором месте. Позже и за неё проголосую.
п.с. И на митинг пойду, с советских времён (во Львове, когда Ленина нацики скидывали в 1989г) не был....
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 10:04:10 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 09:49:47
Посмотрел.
Я правильно понимаю, что вы об этой?
Действительно, существенно более грамотна и обоснована.
Поддержал.
Уже больше 40 тыс. за нее, от первой, конечно, отстает, но им обеим сколько, дня 2 от опубликования? Я не вижу даты опубликования, а это интересно.
|
skotos ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 11:10:51 |
Сообщение удалено
skotos
25 июн 2018 04:15:08
skotos
25 июн 2018 04:15:08
Отредактировано: skotos - 25 июн 2018 04:15:08
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 12:50:21 |
Цитата: tse38 от 17.06.2018 10:04:10
Интересно что может быть грамотного и обоснованного в позиции "А баба-яга против"?
Никаких альтернативных решений не предложено.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 12:55:23 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 12:50:21
Там же куча решений рядом выставлены. Вы невнимательны, что ли?
К примеру:
-Отменить ежемесячные доплаты к пенсии депутатам Госдумы и сенаторам
https://www.roi.ru/37115/
Можно за все подряд голосовать.....
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:10:41 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 12:55:23
там куча решений на круг - даже на триллион не тянет. А проблема уже сейчас составляет более 3 триллионов и имеет тенденцию к росту.
Я уж молчу что лженаука история говорит мне о том, что после "отнять и поделить" - почему то денег становится меньше и все начинают жить хуже.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 13:17:35 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 13:10:41
нет, это обманчивое впечатление.
психология человеков такова, что они видят богатство.
поэтому богатые люди создают впечатление богатого государства, никому не хочется думать что там за этой роскошью и благополучием--тысячи людей за гранью нищеты и голода.
ресурсы всегда ограничены.
поэтому разделить на всех национальное богатство как было в СССР--всем сестрам по серьгам--получаются все зажиточные или все бедные,
человеком воспринимается как ВСЕ БЕДНЫЕ, потому что у всех есть всё одинаково.
и страна воспринимается бедной, нищей.
и только когда встаёт вопрос о пенсиях, жилье, кредитах, обучении, народ ИНОГДА понимает, на что тратило деньги "нищее государство СССР"--на народ свой, на пенсии, на пособия, на детские лагеря и детский спорт, на развитие человека.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:42:11 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 13:17:35
А почему это все было несоизмеримо МЕНЬШЕ чем в других гос-вах?
Вы призывая к уравниловке забываете что она ВСЕ останавливает.
Если поделить между Преображенским и Шариковым поровну по совести по чесному то и
ДА!!!
Шариков какое-то время будет "в шоколаде".
Но профессор не захочет и не сможет лечить.
И страна Шариковых скатится в ГОЛОД
Как СССР
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:41:06 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 13:10:41
А разве лженаука нам рассказывает, что отношение 10% самых богатых к 10% самых бедных , ну очень зашкаливает не в СССР (~3-4) и не на Западе (где-то есть всё те же 3-4), а в России - 15-20! (цифры по памяти)
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:44:50 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 13:41:06
Это вранье.
Самые бедные везде одинаковы.
Это нищие.
Потому надо сравнивать число богачей с НУЛЕМ.
Больше богатых в Америке.
Это очевидно.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:55:54 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 13:41:06
А не по памяти - не могли бы вы подтвердить свои цифры. И в отношении Запада и в отношении СССР. Моя память мне например подсказывает что для России цифра равна 11, а для США 15. А в Европе цифры колеблются от 6-7 до 18-20.
З.Ы. Цифры по СССР не отражают реального расслоения. Например рубль в виде билета банка СССР и рубль в виде чека Березки имели совершенно разное наполнение.
З.Ы.Ы, Это не считая конвертов, которые партийные работники получали помимо официального "партмаксимума".
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 14:01:47 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 13:55:54
Не хочу копаться. Российское отношение 20 и за 20 -это было с учётом теневых денег в России, а так то да, вы наверное правильно меня поправили ,где-то 12 в России. На Западе,повторю , что были страны, с отношением ~=СССР. А это 3-4 . Хорошо помню.
Но всё одно, расслоение в России - зашкаливает и по сравнению с Западом и по сравнению с СССР!
п.с. мож от того наш, российский бензин в соседнем(с Челябинском) Казахстане стоит 30р, а у нас 45!
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 14:06:54 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 14:01:47
Нормально.
Теперь отказывается цифры уже не имеют значения. Главное написать свое утверждение болдом - и оно становится истинным.
Новое направление в форумной полемике. Че уж там.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 14:09:18 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 14:06:54
Хорошо, давайте найдём достаточно достоверный первоисточник.
Вы знаете?
ОЭСР
Общепринятой методики, позволяющей количественно измерить "неравенство", не существует.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 14:16:28 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 14:09:18
Тем не менее вы себе позволяете постулировать наличие неравенства, сравнивать его с другими странами да еще и делать выводы.
Вы или крестик снимите или трусы оденьте.
|
|
Василий Жмот ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 14:15:12 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 13:55:54
Да как сказать. В каталоге "Березки" 80-х годов бутылка ноль-пять "Столичной" стоила 1,47 - это в "березовых" рублях. Если принять курс 1 "березовый" рубль = 3 советских рубля, то тогда получается 4,41 за поллитру. А она в догорбачевские времена вроде столько и стоила.
|
|
Vatic ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 13:10:12 |
Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 12:50:21
Грамотно и обоснованно там расписан вред от принятия изменений.
Альтернатива да, без конкретики:
Цитата.. а вместо этого оптимизировать и увеличить эффективность Пенсионного Фонда России, и принять меры, направленные на повышение производительности труда в России.
Ну так это сайт петиций, а не заседание правительства.
Давайте не будем лукавить, ресурсы в стране есть, не на один ПФ хватит, просто выбрали самый простой способ, не требующий больших усилий и не задевающий интересы элиты.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:22:11 |
Цитата: Vatic от 17.06.2018 13:10:12
там есть преамбула (пока ее обоснованность оставим в стороне) и раздел "РЕШЕНИЕ" - которое предполагает что то более конструктивное кроме "не повышать пенсии" и "закрепить в конституции пенсионный возраст".
Увы ничего конструктивного в этом предложении нет.
От степени конструктивизма зависит и отношение ЛПР к данной инициативе.
Можно подумать без нее ЛПР не знали, что повышение пенсионного возраста никому не понравится.
Я и без РОИ могу сказать что 90+% населения против повышения пенсионного возраста. А оставшиеся хоть и готовы мириться с этим неизбежным злом - тоже радости и энтузиазма не испытывают.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 17 июн 2018 10:43:38 |
Цитата: Никита9 от 17.06.2018 09:49:47
я считаю что понаехавшие мигранты, получившие гражданство РФ после 1991 года. имеют меньшее право на наши пенсионные деньги,
так как весь пенсионные фонд украины и других республик остался там и был проеден вашими родителями.
ваша пенсия должна состоять исключительно из тех денег которые вы заработали в России, или социалка.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 11:10:09 |
Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 10:43:38
Я родился и вырос в России.
Мой отец имеет более 52 !!! лет трудового, российского стажа и службы в армии(более 3 лет). Его трудовую книжку щас посмотрел.
Мать поменьше, но и померла она всего в 60 лет.
При развале Союза, наши(мою) дальнейшие пенсии обещали сохранить.Обещание в целом выполняется.Отчасти пенсию за неньку уже урезали.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 17 июн 2018 13:56:17 |
Цитата: tse38 от 17.06.2018 09:26:42
Уже больше 75% !
Вливайтесь, кто ещё не голосовал. Можно сразу, за несколько предложений голосовать.
https://www.roi.ru/42375/
https://www.roi.ru/42476/
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2018 14:53:46 |
Интересно сколько Героев СССР и России подпишут эту петицию.
Сколько там будет выдающихся людей благодаря которым
МЫ ВСЕ живем хорошо,тихо и сыто.
И сколько среди подписавших будет Чикатил,Шариковых и воров рецидивистов которым очень хочется на пенсию пораньше