Чердачок передела
1,742,588
22,568
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 16:33:08 |
МИД назвал требования США для отмены санкций заведомо неприемлемыми
новая дискуссия Новость 4.721
© РИА Новости / Наталья Селиверстова
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. США выдвигают заведомо неприемлемые требования для отмены новых антироссийских санкций, угрожая дальнейшим наращиванием санкционного давления, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
В среду администрация США объявила о новых санкциях против России из-за якобы использования ею химоружия в британском Солсбери. По данным источников телеканала NBC, первый пакет этих санкций предполагает полный запрет на экспорт в РФ ряда товаров и другие ограничения, а если Россия не гарантирует неприменение химоружия в будущем, то к ней могут применить второй пакет санкций, который в том числе включает в себя возможность запрета на любой импорт из страны под санкциями, включая нефть и нефтепродукты.
"В качестве условия для снятия санкций выдвигают заведомо неприемлемые для нас требования. Причем это лишь первый этап. Нам угрожают дальнейшим наращиванием санкционного давления", — сказала Захарова на брифинге.
Таким образом, отметила она, США осознанно идут по пути обострения отношений, которые и так их усилиями Вашингтона сведены практически к нулю.
"Вместо того чтобы заняться улучшением отношений, как это обсуждалось в ходе недавнего саммита в Хельсинки, в администрации США все силы бросили на то, чтобы еще больше осложнить ситуацию", — отметила представитель МИД РФ.
Источник
ОТВЕТЫ (88)
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 16:37:15 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 16:35:30
Сказав это, Захарова выразила официальную позицию МИД РФ. Что не так?
|
Lentz ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 16:44:11 |
Цитата: mn01 от 09.08.2018 16:37:15
Что не так? Да как всегда - пассивная позиция. Говорить правильные и всем очевидные вещи давным-давно недостаточно. Совершенно недостаточно. Это как с серьёзным лицом в разгар Великой Отечественной заявлять с высоких трибун, мол, Гитлер не стремится жить в мире с СССР.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 16:51:42 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 16:44:11
Вы удивитесь.
Именно так и заявляли......
Ну и сейчас не Великая Отечественная
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 16:58:10 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 16:44:11
Мне тоже хочется жахнуть. Тем не менее со сравнением не согласен, хотя и ярко, и образно. Одно дело горячая война, другое дело - манёвры, как сейчас. Пока новые санкции не приняты, это только разговоры.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 17:03:12 |
Цитата: mn01 от 09.08.2018 16:58:10
Вообще-то, те о которых речь, уже приняты. И я не про "жахнуть", а о словесной официальной реакции.
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 17:03:42 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 16:44:11
Ну да. А что она должна была сказать? По-Вашему. Ведь просто промолчать нельзя. Или что нужно сделать?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 17:05:39 |
Нужны какие-нибудь выводы. Чтобы не рвалось наружу автоматом: "И чё?.."
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 17:12:21 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 17:05:39
Действительно. Надо показать всему миру насколько для нас важны отношения с США, торговля с ними и доллар. А то еще воспримут все не так, будто нам до всего этого нет дела.
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 17:20:45 |
Почему нельзя просто промолчать? Ну, в смысле, не выпускать никаких особых пресс-релизов, а на вопросы журналистов отвечать в стиле:"Мы с большим интересом воспринимаем новости о новых пакетах санкций и этот вопрос обазятельно будет рассмотрен правительством в следующем месяце после обсуждения проблем коммунального хозяйства Липецкой области и перед совместным заседанием с представителями чукотских оленеводов".
Мне кажется, так оно было бы лучше, чем бесплодное махание кулаками...
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 09 авг 2018 20:00:48 |
Цитата: lucent от 09.08.2018 17:20:45
Начались падучие, заламывание рук и лживые вбросы фейков!
А что готовы поставить на то, что ответа, кроме "бесплодного махания кулаками" не будет?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 20:07:19 |
Цитата: lucent от 09.08.2018 17:20:45
почему бесплодное?
Очень даже ничего получается. Кулаками ведь махают, чтобы себе лучше сделать?
Когда первый раз кулаком махнули - резко пошёл в рост сельхоз
Второй раз - начали чистить поляну для производителей дорожной и автомобильной техники
Надеюсь ща забанят циску и боинг
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 20:27:09 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 20:07:19
Рано.
Суперджетов еще мало.....
Но.....
Если скажем ГВ в пиндосии запланировано на 09.11 то есть смысл не пускать самолеты русских и всех их из страны выгнать.
Ну чтоб не иметь проблем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 авг 2018 08:21:17 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 20:07:19
Упаси господь пока Бройлера трогать. Не раньше, чем широкий дальник хотя бы в лётном испытательском появится.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 10:26:21 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 20:07:19
Ну забанят циску и джунипер, а заодно и канадский нортел. Вот раздолье для китайцев и французов будет. Российского оборудования операторского класса, к сожалению, нет. Вот чего бы в Сколково такой проект N лет назад не начать?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:42:47 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 10:33:23
Точно ли нет? Вероятно есть, но малопопулярно, как те же Эльбрусы.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:47:42 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2018 10:42:47
Ну на выставочный стенд хватит, если что.
А здесь коллеги напишут об "очередном не имеющем аналогов".
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:54:04 |
Цитата: Николаич от 10.08.2018 10:47:42
Спрос рождает предложение, возникнет потребность и готовность платить - начнут делать массово.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 11:01:24 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2018 10:54:04
По большому счету спроса нет из-за того, что большинство "типаадминов" нормальным оборудованием считают только циски за 3000$. Все остальное они даже не замечают.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 11:18:08 |
Цитата: SBeaR от 10.08.2018 11:01:24
Цены на операторское оборудование, начинаются с чисел на несколько порядков больше
И в стоимость входит не только само оборудование, но и поддержка вендора 24х7 с возможностью замены вышедшей из строя детали в любой точке мира в течении суток, обучение персонала, помощь с конфигурацией, да много чего...
Так что спрос имеется, было бы предложение. А "типаадмины" тут вовсе не при чём.
|
|
abab ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 11:39:42 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 11:18:08
Коллега! Не парьте людям мозг! Братья китайцы из Huawei обладают полным набором всего что надо включая огромедные магистральные маршрутизаторы любых необходимых типоразмеров. И кое чё из того, что ни Juniper ни Cisco и не снилось. Те же крупные китайские BRASы переплевывают залужские аналоги легко. Ну не зря же они свой великий китайский фаервол, столько лет допиливают и наполировывают.
Да, надо признать, что как говорил Василий Иванович Петьке, "Есть нюансы"! Причем вот именно так, как в том пошлом анекдоте.
А именно Juniper и Cisco могут работать сами по себе, а Huawei только с китайским инженером стоящим неподалеку и переписывающим софт прямо на коленке. Плюс непривычный нюанс, платная документация приобретаемая отдельно, эксплуатация оборудования без платной технической поддержки практически невозможна, точнее крайне затруднительна!
Если посчитать все затраты на круг, на китайском оборудовании не получится сэкономить ни одной копейки!
Ценник будет ровно ноздря в ноздрю с Cisco - Juniper.
Но за Cisco - Juniper в плюс идет наличие толп уже готового обученного технического персонала. Всегда в случае любых проблем можно кинуть кличь по знакомым, коллегам или даже просто найти нужную информацию в интернете.
В случае Huawei только братья китайцы с платной технической поддержкой время реакции и адекватность которой сильно зависит, как от важности и перспективности клиента так и объема заказа. Азия одним словом.
И кстати по поводу QTECH, мне больше нравится Новосибирский Eltex, очень доволен. Про Dlink забыл как про страшный сон.
ЗЫ: И поддержка 24x7 с заменой в течении суток, ВСЕГДА и ВСЕХ платная! И очень не бюджетная, порой порядка 30% от стоимости железа в год.
Ага это вот к тому ценнику напоминающему больше телефонный номер в международном формате, надо еще плюсовать.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 11:50:24 |
Цитата: abab от 10.08.2018 11:39:42
В таком случае возникает вопрос: те, кто предлагает Россию пересадить на китайское оборудование - дураки или провокаторы?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 11:56:03 |
Цитата: Николаич от 10.08.2018 11:50:24
Есть множество обученных специалистов, которых учили на определенное оборудование. Если китайское еще хоть как то похоже на то, на чем их учили, то российское это что то неизвестное. Как думаете, на что люди охотнее сядут?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 12:00:13 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2018 11:56:03
Почему "что-то неизвестное"?
У той же вышеописанной компании операционка на оборудовании по синтаксису команд совпадает с Cisco IOS.
Очень удобно, кстати.
Никаких заморочек при переходе что в одну, что в другую сторону.
Если же начинают придумывать что-нибудь дендрофекальное (в смысле из г...на и палок сделать аналог) или очередное "не имеющее аналогов" - на бабуку сразу, это да.
Поэтому здесь - да, хочешь продать, делай под систему команд которую все знают.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 11:59:57 |
Цитата: abab от 10.08.2018 11:39:42
Так я сразу и написал, что бану циски будут рады только китайцы. Они шампанское сразу откроют. И не только
И клиентам своим менеджеров с бутылками (и не только) отправят. Вот только другая проблема возникает - а если с китайцами чего не так выйдет?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 12:01:34 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 11:59:57
А так глубоко местные скакуны-"патриотики" не копают.
А тут выстрелить может похлеще, чем с Циской.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 11:09:40 |
Цитата: Foxhound от 10.08.2018 10:54:04
или купят.
Братский Китай всегда готов подогнать что надо и по сходной цене.
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 10:54:05 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 10:33:23
Есть.
Например вот http://zelax.ru
Ну и в принципе если погуглить, то можно найти вот такие сообщения, про альтернативы цискам:
http://habr.com/post/277609/
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 10 авг 2018 11:10:15 |
Цитата: SBeaR от 10.08.2018 10:54:05
Не путайте это с операторским оборудованием. Там даже близко нет ничего, на чём, к примеру, можно сделать ядро GGSN с пропускной способностью сотен гигабит. А с оборудованием доступа ещё более-менее что-то можно найти.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 11:24:15 |
Цитата: SBeaR от 10.08.2018 10:54:05
То есть вы дешевые устройства пользовательского уровня (а такие отечественные есть, да. Тот же QTECH) предлагаете на замену магистральных устройств от Циски?
Да вы экстремал.
И вот почему.
Имею парк устройств российского оператора QTECH порядка 50 штук. С некоторыми сотрудниками компании знаком лично.
софт пишется в России, в т.ч. в Сколково.
Производится оборудование в Китае.
Исполнение - реально дешевое.
Блоки питания - головная боль.
Дешевые емкости, которые через год вздувает.
Надоело перепаивать.
Ну и вышедший из строя самопроизвольно и невозвратно коммутатор агрегации как вишенка на торте.
Софт вполне годный.
Как они про себя говорят - функциональность как у Циски, а цена как у Д-Линка?
И если с первым примерно так, то со вторым - в яблочко просто. И по качеству и надежности - тоже. Потому что собирает их тот же дядюшка Ляо.
вот такое вот оно, импортозамещение.
Вам нужны такие игрушки на реально важных линиях связи?
Мне - нет. уже нет.
Но в качестве пользовательских устройств - милое дело, реально.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:36:54 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 10:26:21
А это сильно плохо, если по параметрам цена/качество будет соотносительно с амерскими.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:49:43 |
Цитата: Vampir от 10.08.2018 10:36:54
В случае осложнений отношений с Китаем опять будем на лету переобуваться?
Дальновидное решение, безусловно.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 авг 2018 10:46:20 |
Цитата: Пырьев от 10.08.2018 10:26:21
Потому что N лет назад Циска предполагалась одним из крупных инвесторов в Сколково. Они хотели там исследовательский центр построить и инвестировать в него, ЕМНИП, 890 млн долл. Планы были серьезные, реально.
В Сколково из отечественных разработчиков есть лаборатория QTECH - ребята хорошие, лично некоторых знаю, но это не Циска, конечно.
Кстати, Боинг в Сколково реально есть. Соседнее здание с Реновой.
Интересно, их санкции коснутся или как всегда?
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 20:27:33 |
Цитата: lucent от 09.08.2018 17:20:45
Да слишком много внимания к такой мелочи как дежурный брифинг Захаровой. А эмоции - просто из желания уже наконец ####уть, при том что единственный рабочий вариант - терпеть.
Так-то я готов написать то же самое, что и Вы написали.
Просто многое в нашей теперешней жизни лучше объяснить необходимостью перетерпеть, иначе совсем уж безысходность ))
|
ecxel ( Специалист ) |
| 09 авг 2018 17:42:48 |
Цитата: Lentz от 09.08.2018 16:44:11
А чего надо, чтобы было достаточно?
Тут такая ситуация, что США, по сути пытаются втянуть нас в гонку возведения торговых барьеров. К счастью наши воздвигать торговых барьеров не спешат, и США больше себе вредят чем нам.
Или вы хотите чтобы мы им ракетные двигатели и титановые лопатки перестали продавать? А смысл? Ну сгниёт их ракетная программа нам на радость, и что дальше?
А дальше, у них, труп этой программы закроет дыру в бюджете. Вы к этому призываете?
Или думаете что детали для боингов в США сделать не могут? Так я вас расстрою - могут. Просто в 7 раз дороже. Хотите им рабочих мест подарить?
И не загнётся боинг от дорогих комплектующих. Европа за любой бабос их возьмёт. Побухтит, покорчит из себя, а потом разогнётся, юбку оправит и заплатит.
Что вы предлагаете?
Может надо хватать пиндосов везде по всему миру, и потом менять на наших? Так и они наших хватать начнут, а наши сегодня дофига где ездят. Схватят, в Колумбии, живущую там на алименты Людку с детьми. Что вы скажете? Что этих не надо спасать, а только тех, кто другие? Так я вам могу напомнить к чему ведёт деление граждан на сорта.
Всё что надо сделать, по сути, Путин уже сделал. Ему теперь надо спокойно последний срок досидеть, чтобы никто, молодой-горячий, не решил вступить Россией в последний, решительный бой, с агонизирующим чудовищем.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 17:54:07 |
Цитата: mn01 от 09.08.2018 16:37:15
Слукавила. Для контроля исполнения договора ООН может дважды в год провести проверку исполнения договора о запрете хим. оружия. Правда, я не знаю, имеют ли право участвовать в проверке государства имеющие хим оружие. Отсюда не понятно поведение наглосаксов. Они просто откладывают уничтожение хим вооружений.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 17:18:21 |
Цитата: mn01 от 09.08.2018 16:33:08
Неприемлем сам факт выдвижения требований, безотносительно к их сути.