Выбор России: текущая политическая ситуация
30,528,591 122,186
 

  Удаленный пользователь
22 авг 2018 19:14:32

Дальневосточные гектары отдадут китайцам

новая дискуссия Новость  1.097

Россия планирует предложить в аренду иностранным инвесторам миллион гектаров земли на Дальнем Востоке. Об этом сообщает South China Morning Post со ссылкой на директора инвестиционного департамента «Агентства Дальнего Востока по привлечению инвестиций и поддержке экспорта» Валерия Дубровского.
Речь идет о землях сельхозназначения. Таким образом планируется привлечь в регион дополнительные инвестиции.
Ожидается, что аренда дальневосточной земли заинтересует в первую очередь китайских фермеров. По предварительным оценкам, половина арендаторов будут из Китая, 25 процентов — из России, еще 25 процентов — из остальных стран. Дубровский отметил, что ряд китайских компаний уже заинтересовались предложением.
Выделенные в аренду участки лучше всего подходят для культивации сои, пшеницы и картофеля, отмечают в агентстве.
По данным Россельхознадзора на май этого года, экспорт зерна и продуктов его переработки из России в Китай вырос по сравнению с прошлым сельскохозяйственным годом в 18 раз и составил 1,231 миллиона тонн. По мнению экспертов, спрос на российскую сельхозпродукцию подогрела торговая война Китая с США.
https://lenta.ru/new…sefarmers/
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.02 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (104)
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
22 авг 2018 19:47:02

Вы б фильтровали заголовки, тем более от лентывру.
Хотя, по всем Вашим постам на ГА - вы именно алармист. Не вдумываясь - на панике всегда.

Так "отдадут китайцам" или, может быть, сдадут в аренду за деньги? Кто сказал? Перепечатка перепечатки ОБС?
К слову, Дальний Восток - 620 миллионов гектар.
Но тут на панике - "ОТДАДУТ КИТАЙЦАМ МИЛЛИОН", понеслась...
Может в помойке ПРР такое и примут.
На этой ветке - не нужно.
  • +0.74 / 31
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 20:13:48

Pardon monsieur, я не знал, что на "Выборе России" публика не читает дальше заголовка. Там в тексте вроде указано, отдадут за так или в аренду. Впредь обязуюсь конспектировать в заголовке основную мысль статьи.
А что пишут по этому поводу уважаемые блоггеры из Калифорнии или Уругвая? Они рады за российский Дальний Восток или нет?
  • +0.05 / 27
  • АУ
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
22 авг 2018 20:19:21

В том-то и Ваша проблема, что здесь читают внимательно и вдумчиво.
И тактика "проплатили, давайте орать за то, что Кетай скупил все леса и пашни России, проклятый Путин" тут не проходит.
Внимательнее надо.
  • +0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 20:35:19

В тексте написано про аренду. Причем тут "скупил"? Я что-то писал про скупил? Ну-ка, ткните пальцем, будьте любезны.
  • +0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
22 авг 2018 21:07:35

А в заголовке Вашем - отдадут! Разницы совсем никакой? Или мы делаем невинные глаза как проститутка на своей свадьбе?
X
22 авг 2018 22:20
Предупреждение от модератора rat1111:
Просьба без переходов на личности
  • +0.64 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 21:30:31

Отдавать можно в аренду. По тексту новости есть что сказать? Или вы дальше заголовка так и не продвинетесь? Веселый
  • +0.18 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
22 авг 2018 22:18:59

А какая разница под каким соусом они загадят все вокруг?
  • -0.27 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 22:34:03

Это неважно, важно какой при этом заголовок будет. Заголовок должен быть выдержан в теплых, нейтральных тонах, чтобы не раздражать бдительную общественность. Иначе ее прям на заголовке клинит намертво.
  • +0.51 / 11
  • АУ
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 07:58:01

Тут какое дело. Китайцы уже возделывают землю в Сибири. И выжимают из нее все, что можно. Никакой агрономики, никакого вдумчивого отношения к земле, удобрения самые убойные. После их аренды на этой земле не будет расти даже трава.
так что давайте себя успокоим, что ее "всего лишь" отдадут. В аренду.
Вообще, китайцы дружеские отношения между нашими странами понимают довольно странно. КМК, по их понятиям, ради этой дружбы мы должны последнюю рубашку снять. И уж точно, они не будут беречь и восстанавливать наши природные богатства.
После подробного разъяснения коллеги по поводу политической обстановки в той же Иркутской области мне становиться понятно, что за деньги им позволят все. Даже употребить Байкал в особо извращенной форме. И местное население в этом не будет препятствовать, так как  раз на китайских туристах делают деньги, хоть и не любят их.
Зря вы себя и нас убаюкиваете.
Единственная надежда - что Байкал и прилегающие земли  войдут в какую-нибудь федеральную программу.
  • +0.71 / 30
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 09:23:01

Чорд! Да я просто Ванга.Улыбающийся
Увидел вчера пост про то как "миллион отдадут китайцам", думаю- 101% дальше будут посты про то, что:
1)"Китайцы все загадят".
2) "После них даже трава не растет из-за удобрений."
Посмотрим, будет ли продолжение: "миллион китайцев уже оккупировали ДВ, а скоро оккупируют усю Рашку! СУГС!"Улыбающийся
Действительно, Китайцы довольно легко относятся к сельхозхимии. Но у себя они выращивают ровно так же и поток овощей-фруктов "из-за речки не ослабевает уже 20+ лет. За это время в Китае ни земля не кончилась, ни население от Владивостока до Благовещенска не вымерло от ужастной химии.
З.Ы. Трава, действительно, не будет расти, если поле обработали гербицидами от сорняков.
  • +0.89 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 авг 2018 09:30:43

Аналогично: "Выфсеврете!" "нифсетакоднозначно!". Господи, как  ожидаемо-то.
"Яд на поверхности. Экологическое бедствие грозит 30 гектарам Иркутского района. Всему виной — китайские пестициды, которыми пропитана почва.
Эта территория похожа на заброшенную зону. На площади в 30 гектаров — остовы теплиц, напоминающие колючую проволоку. А между тем всего в трёхстах метрах — жилые дворы деревни Поздняково. История такова. В 2010 предприимчивая жительница Иркутска, скупившая паи местных жителей, сдала участок китайским аграриям. Те, как водится, тут же организовали тепличное хозяйство, выжали из земли все соки и через 2 года спешно съехали. С тех пор здесь растёт только бурьян.
Трудно поверить, что всего два года назад в этих теплицах росли огурцы и помидоры. Сейчас здесь только крапива и конопля выше человеческого роста.
Гигантские сорняки чувствуют себя привольно ещё и потому, что почва буквально напичкана химическими удобрениями и пестицидами. Год назад, когда специалисты ветлаборатории взяли пробы земли на анализ, оказалось, что содержание некоторых опасных веществ превышено в десятки раз. Вот на таких кострищах, например, бывшие хозяева сжигали пестициды. Они по сей день не убраны. Что покажут повторные пробы, догадаться нетрудно.
— Остаточное количество подвижной серы, калия и других элементов.+++Каждое вещество, оно разлагается, распадается, имеет свой период. Есть такие вещества, которые вообще 40 лет распадаются. Такие, как ДДТ. А китайцы их применяли, — говорит государственный инспектор отдела земельного контроля управления Россельхознадзора по Иркутской области Любовь Жарова.
Более того, незваные гости в свое время расширили территорию хозяйства за счёт самовольного захвата 7 гектаров земли в пойме реки Куда. Теплицы поставили прямо на берегу. Вместе с осадками и вешними водами в неё продолжает попадать яд, проникший в землю. Между тем, прежняя владелица восстанавливать загубленную почву отказалась. А чтобы избежать ответственности, по документам участок «подарила» другому человеку.
— Земля, действительно, до такой степени этими гербицидами и химикатами убита, что это неплодородный слой, она никому не нужна. Мы будем с Россельхознадзором накладывать арест на этот участок для того, чтобы его больше не продали и не подарили, — говорит начальник земельного отдела Хомутовского МО Елена Серебренникова.
По закону, если сельхозземли не используются по назначению 3 года, суд имеет право забрать их у владельца и передать государству."
http://vesti.irk.ru/…ay/168426/
Или вот:

Или вот:

Одни враги и скрытые хохлы кругом, какдальшежыдь.
  • +0.49 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 10:05:39

И что вы этим хотите доказать?
То, что в Иркутских "Вестях" сидят люди, которым редактор приказал добыть сенсацию любой ценой?Улыбающийся
Давайте разберем перлы:
ЦитатаЭта территория похожа на заброшенную зону. На площади в 30 гектаров — остовы теплиц, напоминающие колючую проволоку. А между тем всего в трёхстах метрах — жилые дворы деревни Поздняково. История такова. В 2010 предприимчивая жительница Иркутска, скупившая паи местных жителей, сдала участок китайским аграриям. Те, как водится, тут же организовали тепличное хозяйство, выжали из земли все соки и через 2 года спешно съехали. С тех пор здесь растёт только бурьян.

Гм. Отчего же на месте теплиц больше не растут огурцы и помидоры?
А! Точно! Потому что их никто не посадил! (Да и остовы теплиц- мало подходящее место для выращивания помидоров в солнечном и теплом Иркутске.)
Но "из земли выжали все соки" же? Да. И именно поэтому:
ЦитатаСейчас здесь только крапива и конопля выше человеческого роста.

Как бы, взаимоисключающие параграфы, не?
Далее.
ЦитатаГод назад, когда специалисты ветлаборатории взяли пробы земли на анализ, оказалось, что содержание некоторых опасных веществ превышено в десятки раз. Вот на таких кострищах, например, бывшие хозяева сжигали пестициды. Они по сей день не убраны. Что покажут повторные пробы, догадаться нетрудно.

— Остаточное количество подвижной серы, калия и других элементов.+++

Какая то "ветлаборатория" обнаружила не названные "опасные вещества" - так назовите, какие именно. Не называют- видимо, нечего назвать. Между тем- тот же ДДТ и другие вещества определяются легко и просто в любой нормальной лаборатории.
(Я вам предлагаю на любом садовом участке взять пробы из-под компостной кучи- уверяю, как минимум, нитраты там зашкалят.)
Цитата— Земля, действительно, до такой степени этими гербицидами и химикатами убита, что это неплодородный слой, она никому не нужна. Мы будем с Россельхознадзором накладывать арест на этот участок для того, чтобы его больше не продали и не подарили, — говорит начальник земельного отдела Хомутовского МО Елена Серебренникова.

По закону, если сельхозземли не используются по назначению 3 года, суд имеет право забрать их у владельца и передать государству."

А вот, собственно, из-за чего весь сыр-бор - изъять землю. И у нее, не сомневаюсь, появится новый, правильный хозяин.
А что- земля убита настолько, что крапива и конопля в человеческий рост выросли...
Я это не к тому, что арендодатель и арендаторы-китайцы - пушистые зайчики.
Нарушения у них вполне могли быть и были- тот же самозахват 7 гектаров.
Но про "убитую землю" и прочее- чушь.
Впрочем, вам не впервой распространять, не особо рефлексируя.
  • +1.31 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 авг 2018 10:34:34

Понятно. То есть вам мало, чтобы государственный инспектор отдела земельного контроля управления Россельхознадзора по Иркутской области в камеру сказал "ДДТ использовалось", вам нужно, чтобы вам на электронную почту скинули оригиналы лабораторных анализов в количестве не менее 3 копий, а до этого госинчспектор возводит клевету и поклеп с целью отжима земель у трудолюбивых гостей из Поднебесной. Снова "всыфсеврете". Ну, ок.
"Была проверена проверка компании «Прим-селькор», учредителем и генеральным директором которой является гражданин КНР. Согласно документам она арендует у одного из наших ООО около 1000 гектаров рисоводческой системы, а фактически возделывает более 3000 гектаров. На большей части этой площади, как выяснилось, используются генно-модифицированные семена риса китайского производства.
Поэтому Россельхознадзор вынес постановление о запрете реализации урожая до получения сертификата о его безопасности. Ведь чаще всего рис, произведённый в крае, продаётся под марками известных местных производителей. И покупатели просто остаются в неведении насчёт того, что покупают генно-модифицированную продукцию, влияние которой на здоровье человека пока ещё до конца не изучено.
Кроме того, в хозяйстве широко использовались ядохимикаты, не сертифицированные в России. «На территории ООО «Примселькор», – сказано в документе по итогам проверки, – были обнаружены подготовленные к применению сильнодействующие химические вещества китайского производства без соответствующих сертификатов и разрешительных документов (изъято более 300 кг сильнодействующих веществ)».
Но если бы подобные вопиющие факты касались только одной компании! К сожалению, они успели получить широкое распространение там, где всё отдано на откуп иностранцам. Вот ещё одна цитата из предоставленного редакции газеты «Владивосток» документа: «После реорганизации рисоводческих совхозов большая часть Приханкайкой низменности находится во владении Приморского агропромышленного холдинга, который объединяет несколько хозяйств в форме ООО. Руководство фирм, стремящееся к получению максимальной прибыли, в свою очередь, сдаёт рисоводческую систему в аренду компаниям со 100-процентным иностранным капиталом… Высевание на российской территории генно-модифицированных семян риса, использование несертифицированных ядохимикатов, превышение предельно-допустимых доз внесения удобрений создаёт угрозу здоровью населения, приводит к загрязнению почвы и воды в бассейне озера Ханка».
https://vladnews.ru/…travlennyy
В мае 2011 года Приморский Россельхознадзор в продукции двух китайских овощных плантаций, работающих в Находке, выявил 11-кратное превышение по пестицидам. Другая проверка показала: предприятие 000 «Хун Ли», работавшее на 120 га в Алапаевском районе Свердловской области, активно применяло настрого запрещенный дуст (кстати, в Самарской области китайцев, уличенных в использовании дуста, местные жители выгнали с насиженных мест самосудом, после чего те и осели под Кинель-Черкассами). В Магаданской области пустили в расход 140т китайских овощей с 60-кратным превышением нитратов. После этого администрация Колымы запретила торговать овощами, выращенными в РФ гражданами КНР. Была и вовсе дикая история, когда обнаружилось, что овощи на китайских фермах для сохранности обрабатывали раствором формальдегида, то есть чистым ядом.
По сообщению "Российской газеты», Красноярский край с нынешнего года решил не выделять ни одной квоты на ввоз из Китая гастарбайтеров-овощеводов. Причина – качество производимой ими продукции.

Так, по словам зам. руководителя краевого управления Россельхознадзора А. Кулешова, в большинстве проверенных китайских овощеводческих хозяйств содержание в почве бензопирена превышает предельно допустимые концентрации в 50 раз. Едва ли не в половине из взятых образцов грунта имеется превышение предельно допустимых концентраций мышьяка. Почти везде превышено содержание фтора. Это значит, что такие земли придется изымать из сельхозоборота. Возможностей проконтролировать технологию выращивания овощей китайскими фермерами мало, поскольку многие виды удобрений, которые привозят с собой китайцы, просто неизвестны российским агрономам. Также есть вопросы к экономике этих хозяйств. Только за прошлый год примерная выручка от продажи помидоров, выращенных в китайских теплицах, составила около четырех миллиардов рублей. Эти расчеты сделаны исходя из примерной площади теплиц. Между тем, согласно отчетам китайских предпринимателей, средняя прибыль одного хозяйства за год составляет одну тысячу рублей.

В июле 2012 г. в Новосибирской области за порчу почвы оштрафовали три китайских овощных хозяйства. Земля оказалась смешана со шлаком и углем. В Приморье, покинув землю, китайцы оставили громадную свалку неподалеку от села Старореченское. В целом, поданным Россельхознадзора, китайские тепличные хозяйства погубили 426 га земель. После ухода арендаторов сельхоздеятельность на них запрещена, нужна дорогая рекультивация.

Но поистине дикие истории связаны с «утилизацией» тепличной полиэтиленовой пленки. В Абакане работники крупного китайского тепличного хозяйства, расположенного возле городского аэропорта, принялись жечь старый полиэтилен и устроили «нелетную погоду».  Из-за дымовой завесы самолеты не могли приземлиться и, сделав крюк в сотню километров, улетали в Новокузнецк. В другом случае полетам помешал дым от восьми сотен дровяных железных печек, которыми китайцы отапливали теплицы.

А в селе Казанка, что в Партизанском районе Приморского края, китайцы пленку не жгли, но запахали ее в почву аж на 4З гектарах. Специалисты краевого Россельхоэнадзора обнаружили четыре крупных сельскохозяйственных участка, земли на которых загублены тем или иным способом.


http://www.agrimodern.ru/about4_p_10.html

Проклятая пятая колонна окопалась во всех регионах и клевещет на китайцев. Седлайте быстрее танк, Родина в опасности.
  • +0.54 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 10:51:41

Мне достаточно отсутствия фактов, точнее- наличие в этих репортажах взаимоисключающих параграфов. Попытки давить на эмоции фразами типа "загубили землю удобрениями" (что есть абсурд)- только добавляют красок в эту чушь.
К тому, что с нарушениями (не только китайскими) включая некачественную продукцию и махинации с налогами успешно борются- это правильно и хорошо.
Но вы не останавливайтесь, продолжайте про грядущую китайскую оккупацию.
Жующий попкорн
  • +1.05 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 авг 2018 11:24:38

"Сам создал наброс, сам его опроверг". Стандартная методика, плавали, знаем. Один вчера мне пытался навесить "распродажу", вы теперь про "оккупацию".
И обсуждение с темы засирания земли (т.е. существующего явления) плавно переходит в героическую боротьбу "с набросами про оккупацию", (то есть несуществующего явления, чтобы все забыли, с чего все началось)
Что ж, не буду вам мешать опровергать фейк про китайскую оккупацию. Удачи. Пионер
  • -0.23 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
23 авг 2018 18:12:51
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 20:53:26
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 20:53:26

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 18:34:18

А какой именно гадостью? Давайте уж список.
Или вы конкурс городских легенд устраиваете?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 09:43:35

У себя они пусть делают, что хотят. К нам с этим лезть не надо.
Ваш искрометный оптимизм мне не понятен. Скажу еще более откровенно: они УЖЕ портят нашу землю и им никто не препятствует. А эту землю наши предки собирали и охраняли. А такие как вы "оптимисты" готовы ее разбазарить из-за сиюминутной выгоды.
/Продолжаем прожирать наследство?
  • +0.69 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 10:11:57

Видите ли, современное сельское хозяйство предусматривает использование сельхозхимии- удобрений, гербицидов, пестицидов.
Все делают это и будут делать. И с землей от этого ничего не случается. Наоборот, все вышеупомянутое, вносят для улучшения продуктивности.
Не нужно мракобесия- пахать экологичной сохой и собирать гусениц и жуков руками больше никто не будет. Другое время.
Контролировать качество продукции- необходимо. Причем не только у китайцев. Наши, поверьте, ничуть не лучше обращаются с химикатами. Особенно- мелкие хозяйства.
Знаю, про что говорю.
  • +1.47 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 10:35:24

Демагогия, как она есть.
Китайцы, аргентинцы или даже папуасы- это главное, что ли? В Сибири и на ДВ у нас огромные запасы земли, причем плодородной земли. Это наше наследство. Это наследство храниться у людей, которые абсолютно безответственно выполняют свои обязанности. Власти на местах НИЧЕГО не делают, чтобы воспрепятствовать хищническому употреблению этих земель, лесов, зверей и т.д. Им отдано на откуп, и они совершенно БЕСКОНТРОЛЬНО управляют этим, воспринимая наше общее наследство как один из инструментов своего бизнеса.
Когда это прекратится? Неизвестно. Что будет в итоге с этими землями и прочими ресурсами? Их употребят граждане ДРУГОЙ страны. Для этого с нами не нужно воевать, только помаши зеленой бумажкой перед носом местных администраций. Мы в этом случае выглядим, как беспомощные идиоты, у которых выносят добро из под носа, а мы улыбаемся и пускаем слюни.Скоро пинком двери начнут открывать.
Теперь далее. Я была  в Иркутской области две недели назад. Работы там практически нет. И не будет, потому что все это очень выгодно местным князькам. Почему эти ситуация брошена на самотек? Я не знаю. Все посещают Байкал, но никто не видит, что там происходит? Маловероятно.
Ситуация с загаживанием земель китайскими овощеводами в Иркутской, Читинской, Челябинской и т.д. областях- это только один из вопросов и не нужно нести чушь про то, что химикаты все у нас используют. Когда у нас будут такие проплешины величиной не 30 Га, а 300 или более, вы может, в своей Москве и заметите это, а может нет. У вас же там все хорошо? А остальные нытики и не умеют работать.
Между тем, многие и пошли бы работать, да некуда. И приходиться им браконьерствовать, становиться черными лесопильщиками и т.д. Не платя в бюджет ни копейки, замечу.
Теперь далее. Что касается Байкала. Китайцам продают или сдают в аренду землю под строительство отелей. И они строят.
Следующий вопрос: при той бюрократической разрухе, которая наблюдается в том регионе, каким образом будет устроена или уже устроена канализация? Куда будет сваливаться мусор?
Съездите в Листвянку и розовые очочки у вас быстро слетят. Там полно азиатов, которые утыкали весь берег и даже лиственную рощу своими мангалами (дым и запах горелого жира коромыслом), понастроили каких то беседок (две палки и обернуто все старой временной рекламой) и сдают их за деньги туристам. Тут же у каждого двора местные коптят рыбу (ясное дело, что продают они ее без всяких чеков и проб на паразитов). Местные владельцы кораблей и катеров катают туристов (деньги из рук в руки). Если там даже кто-то подъедет и вывалит самосвал ядерных отходов, никто не обратит внимания. Все заняты бизнесом.
Как в страну третьего мира приезжаешь.
  • +0.30 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 11:02:31

Никто не говорит, что нет проблем. Они есть, их выявляют, принимают меры.
По остальному.
Я жил на ДВ. Мои родители жили там до прошлого года. У меня там куча родственников и друзей.
Так вот.
ТАМ НЕТ никакого апокалипсиса и выжженной китайцами земли. Овощи и фрукты в магазинах, почти 100% - китайские.
Выращивают китайцы и на нашей территории. Продукция разная по качеству. Хорошую- покупают. Плохую- нет. Качество (если не брать торгующих у обочин дорог)- контролируется. Во всяком случае, с 90-х годов там едят китайское и если и травятся- то китайским паленым спиртом. Правда, вроде бы, сейчас все реже.
Вот такие дела.
По поводу Байкала- погодите, придут туда большие деньги, понастроят там шикарных отелей, рыбу будете покупать в супермаркете, а шашлык- в ресторане. И никаких там беседок. Всему свое время. Правда, дорого будет, но да ладно.
  • +0.98 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 11:15:35

ВеселыйТам и сейчас цены на уровне столиц и выше.
А отелей там и так полно. Как и ресторанов. Чего нет, так это государственного контроля.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 11:36:56

Ну, из вашего поста я понял, что там только беседки, да местные чурки узкоглазые с червивой рыбой и мангалами. Как в стране третьего мира. А будет- как в Мире Первом. Лазурный берег, Ницца...Улыбающийся
  • +0.43 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 12:07:52

Ну почему же. Там есть довольно приличные рестораны. Мясное или рыбное блюдо - от 400-600 руб.до бесконечности без гарнира и прочего. Есть хинкальная хорошая и не дорогая в одном из отелей. Есть, как и везде впрочем, рестораны с задранными в космическую высь ценами с посредственным обслуживанием. Вам там принесут уху из байкальских рыб (400 руб двести миллилитров), которая по вкусовым качествам не дотягивает до заводской столовки))). При  среднем чеке в 1500 руб на человека там не будет сдачи с 5000)))
Поездка на скоростном катере на экскурсию - от 2 до 7 тыс. на человека. А есть за 500 руб.на кораблике.
Отели очень приличные, мы жили в одном из таких, все стены внутри отделаны кедром. Но идти к нему нужно было мимо рыбного рынка,  откуда амбре как из морга.
Все как - то намешано, бестолково и бесконтрольно, кустарно. Бедная эта набережная вся заросла и местами скоро рухнет в Байкал. В то же время относительно чисто.
Когда мы приехали, мы были просто в шоке: куда мы попали и как тут пережить эти дни? Стоило ли ехать через всю Россию, чтобы окунуться в это... А мы туристы бывалые и видели всякое.
Что касается рыбы, то вы напутали, ее коптят местные, тут же продают и она свежайшая (на рынке мы бы не стали покупать ни за что). Но рыба из пресных водоемов, да еще куда бесконтрольно сливают...ну вы поняли.
Потом мы стали уходить по окрестностям и тут нам наконец открылась красота))))
Во-первых, Кругобайкальская жд- к посещению обязательно, там тоннели , паровоз реальный со звездой и т.д. Очень интересное с точки зрения инженера сооружение.
Во-вторых. Природа, мы там все обошли и видели красоты всякие.
В третьих. В Листвянке есть музей самоцветов очень хороший, рядом с ней Байкальский музей (больше геологический, но с аквариумами с местными обитателями), нерпинарий (хорошее представление дают, дети да и взрослые в восторге).
Мы не ходили, но есть там так же театр бардовской песни и солнечная обсерватория, клуб дайвинга.
Так что, если не доходить до рыбного рынка, то вообщем ничего. А лучше что-то другое выбратьУлыбающийся

П.С. Если не смотреть на все это, а просто проехаться по Байкалу в сторону Бурятии... Байкал действительно священный, чистейшая вода, горы, хвойные леса, нерпы и т.д. Рай.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
23 авг 2018 12:43:06

Ну вот, другое дело. А я уж испугался, представив себе смесь городского пляжа Паттайи с трущобами Камбоджи.Улыбающийся
А оказывается, все не так и плохо.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
23 авг 2018 13:01:04

Напомнило Крым... 
Все правильно, там, где нет внятной концепции развития, а инициатива отдана частнику - возникает именно то, до чего частник может своими представлениями дотянуться - шашлычная вонь и попса из динамика. 
Но отели как-то подтягиваются, и это радует.
  • +0.59 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
23 авг 2018 12:09:40
Вступлю в дискуссию. Взгляд отсюда. 

ЦитатаКитайцы, аргентинцы или даже папуасы- это главное, что ли? В Сибири и на ДВ у нас огромные запасы земли, причем плодородной земли. Это наше наследство. Это наследство храниться у людей, которые абсолютно безответственно выполняют свои обязанности. Власти на местах НИЧЕГО не делают, чтобы воспрепятствовать хищническому употреблению этих земель, лесов, зверей и т.д. Им отдано на откуп, и они совершенно БЕСКОНТРОЛЬНО управляют этим, воспринимая наше общее наследство как один из инструментов своего бизнеса.

Все как говорится не так однозначно. Люди разные и дела разные. 
Кто то действительно ведет себя крайне отвратительно, например бывший губернатор Ерощенко, вместе с М. Прохоровым лилеявший мечту кинуть магистральную трубу и направлять воду из Байкала прямиком в Китай. Или, например, депутат от КПРФ Щапов, у которого хозяйство в Момонах под Иркутском, загшадивший все приватизированные им поля. 
Но такая же в точности история по всей России. От Калининграда до Камчатки в географическом и от Адыгеи до Якутии в алфавитном порядке. 

При этом на фоне всего периодически пробуждаются движения шизонутых "областников" о суверенизации Сибири. 
Что касается китайцев в Иркутской обалсти, то их сравнитлеьно немного. Они периодически арендуют у кого нибудь площади, а примерно через год их оттуда гонят. 

Цитата
ЦитатаКогда это прекратится? Неизвестно. Что будет в итоге с этими землями и прочими ресурсами? Их употребят граждане ДРУГОЙ страны. Для этого с нами не нужно воевать, только помаши зеленой бумажкой перед носом местных администраций. Мы в этом случае выглядим, как беспомощные идиоты, у которых выносят добро из под носа, а мы улыбаемся и пускаем слюни.Скоро пинком двери начнут открывать.

Не совсем так. У нас, конечно, муниципалитеты не прочь чем то приторгануть, но как только появляется на горизонте кто то сравинтельно серьезный все эти вещи приобретают совсем другой окрас. 
На одной из улиц стоял китайский ресторан с гостинницей и чем то еще, построенный видимо на взятку в Иркутской мэрии. Потребовалось построить 130 квартал. Буквально за пару недель этих китайских собственников скрутили в бараний рог и отправили гулять. 
Ну а муниципальные власти у нас периодически попадают под следствие. От круаных - мжэры Братска и Усть-Илимска, до мелких. Иногда конфликты бывают особо зрелищными, как, например по Марковскому м.о. где мэр раздавала земли с/х назнгачения вокруг Иркутска строителям.

ЦитатаТеперь далее. Я была  в Иркутской области две недели назад. Работы там практически нет.

Ну это некоторый перебор. С работой есть проблема в некоторых местах. Например в Ангарске, Усолье-Сибирском, Байкальске. Но в других населенных пунктах работа вполне себе имеется. Так что не все так однозначно. 
Опять же нужно понимать, что Иркутск это специфическое пространство. Тут слились две культуры культура торгашеская, освпивавшая чайный путьв Китай, золотые прииски и т.д. и кульутра арестнтская, т.к. очень многие жители потомки тех, кого ссылали в Сибирь отбывать, либо ктоохранял ссылаемых. Так что мировоззрение формировалось именно такое торгашеско-мошенническое. Увы это  специфика генезиса общества. 

ЦитатаИ не будет, потому что все это очень выгодно местным князькам.

Да им собственно без разницы. У нас есть ряд граждан, из числа криминалитета, которые в свое время большие предприятия Иркутска "перепрофилировали" под торговые центры. Например, гражданка Чекотова, руководящая компанией "Фортуна", жена убитого в разборке Павла Чекотова. Депутат ЗС то от ЛДПР, то от ЕР в сове время переделала часть цехов Иркутского завода тяжелого машиностроения в торговые центры. Или, например, гражданка Казакова, глава Байкальской визы, связанная с бритской группировкой, чей рынок "Новый" был построен прямо в цехах иркутского завода карданных валов. 

Потому, что "рубить бабло" в начале 90-х криминалитет стал очень и очень охотно, а делать ничего, кроме торгошества не умел. 

Так что князькам не выгодно сворачивание промышленности, князькам выгодно зарабаьывание себе. Вот и все. Ну а там, как умеют так и "работают".

ЦитатаПочему эти ситуация брошена на самотек? Я не знаю.

Эм ... на смотек кем? У нас ведь как. Чем власти меньше, тем лучше. И пока власть не видит делается много чего полезного, т.к. общество еще не вышло из восприятия арестантско-надзирательского. 
В результатае у нас либо люди строжат, что им досталось, либо отжимают что то у тех ,кому это досталось. Традиция. 

ЦитатаВсе посещают Байкал, но никто не видит, что там происходит? Маловероятно.

Все все видят. Только вот для  того, чтобы сделать, нужно войти в определенные фазы конфликтов. А этого особо никто не хочет. 
Но иногда конфликты бывают. Вот например сейчас ольхонская прокуратура пытается выжать с берега "Малого моря", это в районе острова Ольхон все нелегаьлные турбазы. Взялись резко ,примерно год назад, ровно тогда, когда у гражданина Дериппаски проявилось стремление развить цивилизованный бизнес на Байкале. Так что была заряжена прокуратура и пошло поехало. 
Результат увы средненький.
Схема такая. Прибайкальский нацпарк приписывает себе участки земли нга которой есть турбаза, все равно в свое время никто не озаботился вопросом где этот нацпарк начинаетс и где заканчивается. На фоне этого прокуратура начинает активность в части самовольного строительства на землях нацпарка. А потом ,предполагается, Дерипска заключит догворо государственно-частного партнерства с минприроды и попытается что то построить. 
Но у него ничего не выйдет. Т.к. банально на стадии строительства разворуют, а потом подложгут, чтобы построить вновь.

ЦитатаМежду тем, многие и пошли бы работать, да некуда. И приходиться им браконьерствовать, становиться черными лесопильщиками и т.д. Не платя в бюджет ни копейки, замечу.

Не платить в бюджет это местная историческая традиция. Для многих еще загадка почему что то платит, например Авиазавод, хотя учитыва, что там периодически руководство вытворяет с закупками ... Ну ладно помолчу.  

ЦитатаТеперь далее. Что касается Байкала. Китайцам продают или сдают в аренду землю под строительство отелей.

Продают частники. Потом крышуют правоохранительные органы. Когда это переходит разумный предел китайцев выгоняют. Гармония. 

ЦитатаСледующий вопрос: при той бюрократической разрухе, которая наблюдается в том регионе, каким образом будет устроена или уже устроена канализация? Куда будет сваливаться мусор?

КОСы по области ремонтируются очень хорошо. В Листвянке есть отличные КОСы и все кто к ним не подключен долго не работают, т.к. это до первой проверки. Но тут такая беда. Эти косы сначала были переданы управляющей компании, бблизкой к экс мэру Иркутского района, а сейчас их передать должны муниципалитету. Но не могут, т.к. те не хотят уступать и передавать объект по акту. Сейчас там идет бодание. Мээр находится под домашним арестом ,а вокрег КОС ведутся позиционные бои. 

ЦитатаСъездите в Листвянку и розовые очочки у вас быстро слетят.

Листвянка это самая малость из того ,что имеется. 

ЦитатаТам полно азиатов, которые утыкали весь берег и даже лиственную рощу своими мангалами (дым и запах горелого жира коромыслом), понастроили каких то беседок (две палки и обернуто все старой временной рекламой) и сдают их за деньги туристам.

Восновном не азиаты, а местные. У местных копчение рыбы, как и ее добыча давно поставленный бизнес. Если в Листвянке появляется чужой, то долго он не задерживается. 

ЦитатаТут же у каждого двора местные коптят рыбу (ясное дело, что продают они ее без всяких чеков и проб на паразитов).

Это норма, сколько себя помню с 85 года точно. Всегда так и тлько так делалось. Все местные знают как нужно смотреть для того, чтобы узнать есть паразиты или нет. 

ЦитатаМестные владельцы кораблей и катеров катают туристов (деньги из рук в руки).

Опять же святое дело. Летом лодки, зимой аэросани. 

ЦитатаЕсли там даже кто-то подъедет и вывалит самосвал ядерных отходов, никто не обратит внимания.

Ну никому в голову не взбредет что то вываливать таким образом. по направлению Иркутск - Листвянка просто нет ничего такого ,что могло бы вывалить что то радиоактивное. Кроме базы МЧС в почелке Никола, но они вроде радиоактивным не разбрасываются. 
У отелей же есть практика подкладывать свой мусор в муниципальный, благо, что мусоровозы вывозят мусор весьма регулярно. 

Это не отменяет периодчисеской загаженности берега. Но тут в основном туристы стараются. И наши и не наши. 

ЦитатаВсе заняты бизнесом.
Как в страну третьего мира приезжаешь.

Welkome to Wild East! 
  • +1.90 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
23 авг 2018 13:17:52



С интересом прочитала ваш пост, многое прояснилось.
Чисто риторический вопрос: чем занята налоговая инспекция? У нас ее боятся до дрожи и это один из самых сильных инструментов государства.
Еще один риторический вопрос:есть ли у вас традиция бесплатно посещать садики-школы, медицинские учреждения и получать пенсию?
Судя по всему, и у вас что-то стало меняться, это радует, и будем надеяться, приведет к положительным изменениям.
П.С. Да, и по поводу инициатив по отделению Сибири. Как они с такими историческими традициями жить то собираются, на что? Или все сделают платным, а пенсии отменят?Веселый
П.П.С. И все таки желаю я Иркутской области попасть таки в какую-нибудь глобальную федеральную программу, чтобы к вам из центра зачастили Счетная палата, КРУ и прочие товарищи без чувства юмора и с большими амбициями. Мы то каждый год лицезреем, пора и вам окунутьсяКрутой
  • +0.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
23 авг 2018 16:33:50

В каком плане где налоговая? Налоговая работает. Только что она на самом деле может. 
Ну, допустим, гражданин что то продает без регистрации как ИП и уплаты налогов. У него делают контрольную закупку и ... он гвоорит, что длает это впервые и у него нет систматического извлечения прбыли. И фиг налоговая что то докажет. Но если сделает 2 и более контрольных закупки,то оштрафует на 5 000 рублей. Ну и кто боится штрафа в 5000? 
Неуплату налогов не пришьешь, т.к. периоды уплаты идут не день в день. Ну а если попался, то уж надо заплатить. 
В Иркутской обалсти только ленивый не занимается незщаконной предпринимательской деятлеьностью. Уровень предпринимателей которые где то кому то что то оказывают за деньги достигает процентов 70 - 80. Этим занимаются все, в том числе те же сотрудники налоговой. Например почти 100 % налоговиков согласятся за маленькую денежку посмотреть договор и подсказать каким образом тут быть с позиций налогов. 
Это не законно, естественно. Но это повально. 

ЦитатаЕще один риторический вопрос:есть ли у вас традиция бесплатно посещать садики-школы, медицинские учреждения и получать пенсию?

Да, безусловно. Детсады есть государственные (бесплатные для родителей) и есть частные (платные). Медучреждения опять же есть разные. Но уровень лечения в большинстве вполне приличный. Был правда один скандал, когда мэр города Зима (Трубников) угодил в муниципальную больницу и скончался вследствие неправильного лечения. По этому случаю шум был до небес
Кстати забавный случай, был у него на прещ=дзащите диссертации. Ну и на губернаторских выборах в свое время он крайне интересные вещи рассказывал в части того, почему Ерощенко не выиграл в первом туре. 

ЦитатаСудя по всему, и у вас что-то стало меняться, это радует, и будем надеяться, приведет к положительным изменениям.

У нас меняется? И все и ничего. С одной сторны инамика большая, а с другой как посомтришь, так практически то же в отншрошениях, что и десять, двадцать, тиридцать лет назад. 


ЦитатаП.С. Да, и по поводу инициатив по отделению Сибири. Как они с такими историческими традициями жить то собираются, на что? Или все сделают платным, а пенсии отменят?Веселый

Эти областники это что то типа местных сумасшедших. Числом примерно десятка два, в том числе хозяин местного портала бабр точка ру, гражданин Таевский, и местный одиозный журналист Кулехов. Вобщем то для некоторых этоь эпотаж, для других проявление вольтанутости. Ни сил ин поддержки они не имеют. 

ЦитатаП.П.С. И все таки желаю я Иркутской области попасть таки в какую-нибудь глобальную федеральную программу, чтобы к вам из центра зачастили Счетная палата, КРУ и прочие товарищи без чувства юмора и с большими амбициями.

Хм. Федеральная программа ... Ну есть несколько, работают. Ну а что касается СП и КРУ, а в чем проблема. Документы то нормально сделаны. Дебет с кредитом сходится. Договоры на месте. Расчеты подбиты. Акты сверки пооедставлены. Это что то совсем сттранное нужно выкинуть, чтобы еще попасть под удар.

Что же касается управления. У нас было несколько интересных управленцев. В свое время иркутсккую губернию возглавлял граф Сперанский, составитель свода законов Российской Империи, был губернатором Муравьев-Амурский. 
При нем правда произошла неприятная штука преснопамятная дуэль Беклемишева и Неклюдова. 

ЦитатаРанним утром 16 апреля 1859 г. на горе за Кокуевской заимкой, одного из попу­лярных пригородных мест отдыха иркутян, раздался выстрел, который чрезвычайно взбудоражил не только иркутское общество, но и получил сильный резонанс по всей России. Это был выстрел первой по всей Сибири дуэли, на которой сошлись чинов­ники Главного управления Восточной Сибири Фёдор Андреевич Беклемишев (1829-1892 гг.) и Михаил Сергеевич Неклюдов (1831-1859 гг.).

ссылка 


ЦитатаМы то каждый год лицезреем, пора и вам окунутьсяКрутой

Да мало ли тут, во глубине сибирских руд было проверяющих. Приехали, посчитали, уехали. 
  • +0.61 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
24 авг 2018, 03:18:30
  • Загрузить
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
23 авг 2018 18:23:18

Естесственно, хотелось бы фактов.
  • +0.58 / 21
  • АУ
 
 
 
 
23 авг 2018, 18:45:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
23 авг 2018, 18:52:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
23 авг 2018, 19:41:36
  • Загрузить
 
 
 
 
24 авг 2018, 08:18:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 09:44:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:29:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:38:24
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 11:40:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 12:37:13
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 14:10:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 15:01:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
27 авг 2018, 08:07:10
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
27 авг 2018, 09:42:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
27 авг 2018, 16:50:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
27 авг 2018, 17:02:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
27 авг 2018, 12:27:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rusyes
24 авг 2018, 18:26:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 19:57:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 авг 2018, 09:31:27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
26 авг 2018, 15:58:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 авг 2018, 03:39:46
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
25 авг 2018, 09:11:32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 авг 2018, 11:45:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
25 авг 2018, 21:30:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 авг 2018, 16:51:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
25 авг 2018, 05:39:16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 09:56:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:29:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:36:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:40:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:29:34
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:36:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 11:01:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 11:03:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
24 авг 2018, 15:41:37
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:49:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:27:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:34:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:38:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:43:39
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 авг 2018, 10:45:20
  • Загрузить
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 авг 2018 20:39:09

Кто это?
  • +0.79 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 20:44:41

А какая разница? Главное что мы все теперь точно умрём.
Жующий попкорн
  • +1.01 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 20:54:39

Старейшая англоязычная газета Гонконга. Была основана в 1903 году революционером Се Цзаньтаем.
  • +0.55 / 10
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 авг 2018 21:04:15

О... Сто с лишним лет неполживости. Гарантировано британской короной (tm)
надёжный источник. Надо брать
  • +1.41 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 21:31:43

Норм. Обсудили источник, обсудили заголовок. По расстановке запятых, слава богу, вопросов пока нет. 
Основное блюдо подавать? 
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 авг 2018 21:54:55

Извините, конечно, за аналогию
Некая мягкая коричневая субстанция лежит в траве. При этом на этом самом месте только что присела собака
Нужно ли ее (субстанцию в смысле, не собаку) тащить в рот, чтобы понять что это не шоколад?

Почему то к гигиене мозга народ относится куда как беспечнее, чем к гигиене тела

Ps. После кота скрипалей стало очевидно, что по степени достоверности информации сми, имеющие британские корни - находятся даже не на уровне рентв, спидинфо или тв3, а где то совсем рядом с нонейм листками
  • +1.52 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 22:13:39

Пролетарская чуйка - это сила.Нравится Аргумент, надежный, как швейцарские часы.
  • +0.16 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
22 авг 2018 22:32:26



А причём тут пролетарская чуйка?
Никто в сми не подаёт информацию с определённым уклоном? Или в том же Китае все одинаково в одном строе шагают? 
Ну так вот ваша газета издаётся холдингом, которые печатает в Китае Cosmopolitan, Bazaar, Maxim, Harper и другие. Главный редактор Брайан Роадс, похоже, что чистокровный китаецУлыбающийся
Ну и про то, что они временами на правительство Китая наезжают, я даже и не буду говорить. 

А действительно стоящей инфы по этому вопросу я сейчас не нашёл. Все ограничиваются ссылкой на это издание и перепечатывают друг у друга это сообщение. Посмотрим, что там Путин на встрече с Си в сентябре скажет на этот счёт. 
  • +1.18 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2018 23:29:08

Допустим. Но ведь информация может быть верной, просто типа слив там или инсайд. С какой целью напечатали? На кого наезд, зачем, почему?
Ответ в стиле "выфсеврете" от "экспертов" не впечатляет. Впору при присвоении звания "эксперт" начать выдавать бараньи папахи.

ЦитатаА действительно стоящей инфы по этому вопросу я сейчас не нашёл. Все ограничиваются ссылкой на это издание и перепечатывают друг у друга это сообщение. Посмотрим, что там Путин на встрече с Си в сентябре скажет на этот счёт.

Ну посмотрим.
  • +0.07 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ФилипС ( Слушатель )
23 авг 2018 14:38:43

Как это нынче называется-то ...?
А!
Хайли лайкли!!!
Улыбающийся
  • +0.84 / 12
  • АУ
 
<< Что не так с американской едой?
7850 >>