Выбор России: текущая политическая ситуация
30,002,483
121,467
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 12:16:53 |
КПРФ
новая дискуссия Дискуссия 1.511Тарасенко: ко мне приезжали люди из КПРФ и просили 140 миллионов рублей. Взамен предлагали остаться главой Приморья.
ОТВЕТЫ (66)
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 12:21:12 |
Цитата: DeC от 19.09.2018 12:16:53
И доказательство есть?
Или опять "батарейка кончилась"?
Я КПРФ не защищаю, но это какой-то позорный цирк уже.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 12:36:50 |
Цитата: Николаич от 19.09.2018 12:21:12
Судя по поведению КПРФ, я не сомневаюсь, что такой визит мог быть.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 12:51:51 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:36:50
Значит, получить такую взятку было в принципе возможно, иначе не просили бы (если просили).
Все по-бендеровски - судя по всему, у подзащитного деньги есть, и деньги огромные.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 12:56:46 |
Цитата: Николаич от 19.09.2018 12:51:51
Оба хуже, я бы сказал. Вообще, проблема дефицита кадров на местах - очень большая. Где найти честного, умного, неподкупного, квалифицированного, опытного чиновника, который мог бы управлять сложным регионом, таким как Приморье? Шойгу ведь не клонируешь? Вот Приморью хронически не везёт с губернаторами.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 13:01:40 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:56:46
А ему и не может повезти.
В Приморье есть по-настоящему большие предприятия, способные стать своеобразной "кузницей кадров"?
Или какие-то аналогичные проекты и организации?
Ответ очевиден.
Сейчас многие из толковых управленцев начинают свою карьеру в корпорациях.
Там вырастают до определенного момента, а потом их сманивают на муниципальный/областной уровень.
Так есть у нас в городе/области, так есть в других индустриальных областях.
А есть ли в Приморье такие среды, где можно вырастить толковых управленцев?
Ну кроме оргпреступности, конечно.
Так что деиндустриализация = украинизация, как ни печально.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 13:29:27 |
Цитата: Николаич от 19.09.2018 13:01:40
Значит Вы давно в Приморье не были. Там сейчас много и местных, и других компаний, которые в своих сферах занимают серьёзные позиции. Взять тоже судостроение. В той же энергетике там тоже много чего делается, именно в Приморье, например, находится дочка компании, которая занимается изучением разработки шельфов. Более того, туда работать люди из Москвы едут, а не наоборот.
Понятно, что везде есть свои нюансы и прочее, но вот так хоронить регион не надо, как и Хабаровск, и другие регионы с Дальнего Востока.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 13:32:47 |
А как иначе этот лютый ппц с выборами объяснить?
Это ж в плане политической культуры одичание уровня 90-х.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 13:43:28 |
Цитата: Николаич от 19.09.2018 13:32:47
Понимаете, это реально пережитки 90-ых со всеми вытекающими, но это уровень госуправления. На ДВ реально большой кризис в кадрах. Не даром Трутнев, когда его назначили в 2013 году на пост ответственного по этому региону, начал разгонять местные администрации. Я как раз во время его назначения был на ДВ, как раз 5 лет назад ровно и видел, как он общался с местными чиновниками по поводу наводнения. Это просто сказка, как он с ними разговаривал
Ппц с выборами на самом деле многим на руку, кто занимается организацией всего этого действа. Теперь у них руки развязаны как по ДВ работать и что делать. У этой медали две стороны. Раньше люди оттуда сюда приезжали и рассказывали, как у них всё тихо и хорошо, а теперь фиг.
На мой взгляд, сейчас самый рациональный и верный шаг- назначить врио туземца, а потом уже и выборы назначить через месяцев 9. А этих двух деятель послать лесом.
|
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 14:03:08 |
Сообщение удалено
NTOF
25 сен 2018 09:22:09
NTOF
25 сен 2018 09:22:09
Отредактировано: NTOF - 25 сен 2018 09:22:09
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 15:38:20 |
Цитата: NTOF от 19.09.2018 14:03:08
Это да. Но для меня в любом случае эти два персонажа должны уйти подальше, потому что после такого провала... О каком вообще доверии может идти речь?
Я так и не понял, Тарасенко отказался или нет?
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 15:43:08 |
Но ведь за них голосовали? Значит, в Приморье есть какой-то процент избирателей, которые выбрали их. Честно говоря, не знаю, следует или нет их удалять от выборов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 14:39:21 |
Сообщение удалено
Klop1980
09 дек 2018 03:24:28
Klop1980
09 дек 2018 03:24:28
Отредактировано: Klop1980 - 09 дек 2018 03:24:28
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 13:08:49 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:56:46
Тут надо держать в уме, что каждый кандидат- не сам по себе, а представляет определенные группы. И эти группы к КПРФ, ЕР и прочим формальным партиям весьма косвенное отношение имеют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 14:35:32 |
Сообщение удалено
Klop1980
09 дек 2018 03:24:31
Klop1980
09 дек 2018 03:24:31
Отредактировано: Klop1980 - 09 дек 2018 03:24:31
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 15:40:54 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:56:46
Имхо, самая большая проблема Приморья в том, что там губернаторов всё пытаются сделать из местных, а это всё-таки гиблый вариант при всех раскладах.
|
|
digger ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 01:42:41 |
По мнению хорошо известных мне людей из администрации края, самый толковый и грамотный из губернаторов был Дарькин. Что бы про него не говорили.
По поводу Ищенко. Он совершенно прав: зачем новые выборы, если он выиграл эти? Все видели, что выборы идут абсолютно ровно, прозрачно, без заметных нарушений и уверенно выигрывает Ищенко. Пока не случился этот безобразный вброс от команды Тарасенко.
По поводу Тарасенко. Человек не может связать двух слов, второй "златоуст киевский". Его т.н. "диссертация" - плагиат на 70%. (Диссертация есть в интернете, сервис "антиплагиат" - тоже). Все эти московские назначенцы в край вызывают у народа только глухое, а в последнее время и открытое раздражение.
И да, думаю, не только в Приморье, но и во многих других регионах после этого случая рейтинг ЕР (и ее представителей) будет в районе нуля.
И еще.
Если кто хочет оценить общественное мнение в Приморье - добро пожаловать на vl.ru. Достаточно почитать комментарии к новостям.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2018 03:33:21 |
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41
Диггер, результаты выборов нельзя достоверно установить из-за фальсификаций. Именно поэтому - повторные выборы.
По поводу ЕР - Вы очень глубоко заблуждаетесь. Рейтинги будут нормальными, потому что они держатся на плечах Президента и тех людей, которые делают дело. Если в качестве кандидата в губернаторы ЕР выдвинет дельного человека - выиграет кандидат от ЕР, даже в Приморье.
А если Ваш личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, то это не значит, что он обвалился до нуля у других. Кстати, Вы и раньше то за ЕР не голосовали, неправда ли?
|
|
digger ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 03:53:10 |
Цитата: NavyGator от 20.09.2018 03:33:21
1. Массовые фальсификации появились после 99% подсчета голосов. Достаточно не признать результаты этих участков.
2. Этим случаем ЕР в лице Тарасенко хорошо подгадила "плечам Президента и тем людям, которые делают дело".
3. Чтобы понять, что человек "дельный", нужен результат его работы, причем не где-то "там", а у нас в крае, в течении минимум 2-3 лет.
Да, мой личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, хотя до этого случая я не заморачивался партийностью кандидатов.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2018 04:10:14 |
Цитата: digger от 20.09.2018 03:53:10
1. Разрыв между участниками был слишком мал, чтобы определить окончательно результаты выборов, потому что во время вбросов оставался целый процент. Кроме того, были переписаны протоколы выборов и повторно введены в систему. Это НЕ позволяет однозначно определить победителя выборов.
2. Тарасенко подгадил только сам себе. Администрация Президента отправила представительную комиссию на Дальний Восток
3. Ваш личный рейтинг ЕР и до этого был равен нулю, поэтому обвалиться до нуля он не мог.
|
|
SergeyT ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 04:19:09 |
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41
Я так понимаю, что Дарькина в начале его губернаторской карьеры Вы не слышали?
Пока его не научили без мата речь связывать, было забавно его выступления по ТВ смотреть. Общественное мнение в Приморье (тут скорее не в Приморье, а Владивостоке, где треть населения сосредоточена) "на зло бабушке уши отморожу!" и "моск
И тут появляется кандидат, заявляющий что надо бы бизнес из западных регионов подвинуть и отдать всё местным (для этого есть федеральные(!) программы). Конечно за красного губернатора с такой риторикой голосовать пойдут.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2018 04:21:21 |
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 04:19:09
То есть его высказывания были как минимум не вполне реальными?
|
|
SergeyT ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 06:00:29 |
Цитата: NavyGator от 20.09.2018 04:21:21
Не дословно, по памяти из предвыборных дебатов от кандидата Ищенко
"наша рыбная отрасль находится под контролем олигархов. Ладно бы местных. Ловят рыбу, делают из неё пресервы и продают в Китай, Японию, везут в западные регионы. Надо создавать местные предприятия, чтоб они занимались ловом рыбы и её глубокой переработкой."
Собственно я вижу желание передела уже существующего рынка в угоду местных структур. Причём всё это за государственные деньги.
Пресловутое "сосед, дай поесть, а то под дверь тебе нечем сходить".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 20 сен 2018 06:08:35 |
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 06:00:29
Простите, но когда тот же АвтоВАЗ на внутреннем рынке потеснил иностранные бренды, пусть и собирающиеся в России - здесь была бурная радость. По вполне понятным причинам. Хотя это тоже был "передел уже существующего рынка в пользу местных структур".
Или если это сказал коммунист - фу, гадость?
А вот если бы единоросс - тогда совсем другое дело?
Можете пояснить, что не так в этой реплике Ищенко?
X
20 сен 2018 11:46Предупреждение от модератора marrakesh:
Вы тут для оценки форумчан присутствуете? Или что?
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 06:33:21 |
Цитата: Николаич от 20.09.2018 06:08:35
Вы привели некорректную аналогию. Для полной аналогии нужно, чтобы ваш кандидат в губернаторы заявил что-то типа:
"наш АвтоВАЗ находится под контролем олигархов. Ладно бы местных. Делают машины и продают в Китай, Японию, везут в западные регионы. Надо создавать местные предприятия, чтоб они занимались выпуском автомобилей".
То есть рыбная отрасль в регионе есть, но она по мнению Ищенко находится в неправильных руках и нужно либо отдать её в нужные руки, либо создать новые предприятия зачем-то. Видимо опять же, чтобы отдать их нужным людям.
|
|
SergeyT ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 06:40:01 |
Цитата: Николаич от 20.09.2018 06:08:35
О как! Бизнес из соседнего региона уже иностранный? Да здравствует ДВР?
ЦитатаВ период совместных агитационных мероприятий кандидат в губернаторы Приморья Андрей Ищенко в одном из эфиров на ТВ заявил, что не допустит, чтобы регион захватили москвичи. Он рассуждал о различных федеральных структурах, а также о неместных ставленниках власти.
"Ни одного москвича, новосибирца, красноярца не будет в нашем крае", — заявлял кандидат.
...
В завершение кандидат высказался о том, как видит отношения с федеральной властью. В случае отсутствия поддержки и контакта он указал на возможность бунта и отделения.
Подробнее: https://primamedia.ru/news/735116
Имел удовольствие наблюдать за решением проблем в энергетике Приморья местными деятелями и федеральными структурами. За подготовкой к Саммиту-2012. Сейчас практически изнутри наблюдаю за созданием ТОСЭР
Эффективность местных оставляет желать лучшего.
|
|
digger ( Слушатель ) |
| 20 сен 2018 04:42:47 |
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 04:19:09
ну не зря же его погоняло было Серега Шепелявый )) Ничего, за пару лет ему речь поставили. Это был не самый главный его недостаток
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2018 04:53:14 |
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41
Ой, да ладно...
vl.ru как оценка общественного мнения)))) с самого создания сидят одни и те же персонажи, которые обсуждают одно и тоже...гнобят одних, вылизывают других)))) мне там яростно с пеной у рта доказывали, что авиаполк охренел летать, что авиация НАХРЕН в приморье не нужна, что лучше бы отошли Японии, там машины классные 
патриоты мляПо приморью поездить надо, пообщаться с народом, а не в тесном кружке vl.ru жить. Рейтинг едра в приморье на уровне кпрф: 15-20 % , как говорит 4 из 5 человек( а я общался с различными слоями) :" что те, что те- пид...ы из одной кучи г..А!" И да, приморью нужен не приморец. Местные все завязли в кумовстве.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 18:44:02 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:56:46
Чиновники у нас не в инкубаторах рождаются. Чиновники приходят из Народа (как бы высокопарно не звучало).. И если у нас дефицит.. как вы выразились честных, умных, неподкупных и квалифицированных чиновников.. значит системе Гос.управления чиновники с такими качествами не шибко то интересны. Вот и всё.
по поводу Опыта... Опыт приходит со временем. И в наших вариантах дефицита "Собяниных" на местах,- два варианта либо Опытный с отсутствием вышеуказанных качеств, либо Неопытный но с ними.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 19:00:59 |
Цитата: rusyes от 19.09.2018 18:44:02
У нас из кадрового резерва Путина очень много губернаторов из числа кадрового резерва. Вы же знаете какой процент у этих губернаторов? Значительно выше половины.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 20:51:19 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 19:00:59
Вот, таких, много? За какие заслуги, в 24 года(!) его включили в кадровый резерв?
Зачем он МВА в Сингапуре получал, если собирался работать в России?
....
Под семейным контролем:
Самый богатый регион России и его самый молодой руководитель.
...
Дмитрий Андреевич Артюхов (род. 17 февраля 1988 года) — российский политик. Губернатор Ямало-Ненецкого автономного округа
30-летний Дмитрий Артюхов стал самым молодым среди глав российских регионов.
В 2012–2013 годах был включен в резерв управленческих кадров региона в качестве потенциального руководителя исполнительного органа власти.
...
Его отец - Андрей Викторович Артюхов, Секретарь Тюменского регионального отделения Партии, Первый заместитель Председателя Тюменской областной Думы, Руководитель фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» в Тюменской областной Думе
ранее занимал пост спикера Думы Ямало-Ненецкого автономного округа, входил в Совет Федерации РФ.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/5245485
п.с. На Википедии, кстати, про семью этого знакового руководителя почему-то ничего нет, лишь ссылка на биографию от ТАСС !
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 21:48:30 |
Цитата: Никита9 от 19.09.2018 20:51:19
"в 2017 французские депутаты одобрили закон, запрещающий им нанимать близких родственников на должности парламентских помощников."
Россия не может идти впереди свободной Европы. Только Европа показывает, когда вводить запреты и на что.
Клан Дейли в США, один из кланов...
Дэйли
Этот клан уже из Чикаго. Выходец из рабочего квартала Ричард Дэйли был мэром города с 1955 по 1976 год. Почти по наследству мэром Чикаго стал и его сын, тоже Ричард. Он руководил мегаполисом с 1989 по 2011 год, а до этого служил окружным прокурором штата Иллинойс. Его брат Джон возглавляет городской комитет Демократической партии. Третий брат, Уильям, в 1997–2000 годах занимал пост министра торговли США, руководил президентской кампанией Эла Гора, а в 2011–2012 годах был главой администрации президента Барака Обамы.
Если кланы есть во всем мире и граждане живут там так демократично, то значит совсем не в кланах то дело...
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2018 04:35:34 |
Цитата: Никита9 от 19.09.2018 20:51:19
Не коррупция на ша первая проблема , а кумовство. Возьми почти любого чиновника, генерала, крупного бизнесмена- от его родичей в глазах рябит. А от кумовства дальше все и идет: коррупция, отсутствие доверия к судьям и закону и т.д.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 20:30:00 |
Цитата: rusyes от 19.09.2018 18:44:02
Из какого такого народа пришёл в АП Вайно? Или Кириенко(Исраэлит)? Или те же Патрушев, Нарышкин, Шувалов (особенно последние два, такие неофиты у кормила и поила власти...)? Наверху потомственными жопами на тридцать три поколения вперёд всё заткнуто.
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 13:01:26 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:36:50
Не верю. Что мешало ему, действующему и. о. губернатора, имеющему в распоряжении административный ресурс края и пользующемуся поддержкой президента, организовать постанову и поймать конкурента по предвыборной гонке на даче взятки? Еще и присадил бы оппонента.
Очень большие подозрения, что провокация могла быть организована самим и.о., с помощью неких анонимных членов КПРФ, которых найти в общем-то проблем никаких нет, т. к. партия многочисленная.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 13:31:05 |
Цитата: IstAnd. от 19.09.2018 13:01:26
Слушал Панфилову. Судя по эмоциям, там дикий треш, сами не ожидали.
Туда послали комиссии, в том числе и из ФСБ, думаю с чемоданом наручников.
Судя по неоднократному повтору про админресурс, губеру там достанется не в последнюю очередь, как и всей губернской вертикали и горизонтали.
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 19 сен 2018 22:27:22 |
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:36:50
Навигатор- обозначенная сумма смешна для обозначенного им предложения.
Вывод : сказанное Тарасенко - непродуманное ложное заявление.Поплыл от неожиданного разворота текущих событий.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 20 сен 2018 01:07:20 |
Цитата: Райдо от 19.09.2018 22:27:22
140 лямов руб.? Грубо 2 млн. долларов.
Где-то я эту циферку уже видел
А, во.... Улюкаев вроде за такую же присел.
Но там всего лишьнефть, сечины, геополитик-с...
Чо, думаете в Приморье перцы покруче и позубастее будут?
Ни разу при этом за "правдивость" этой побасенки (про взятку от КПРФ за отсутствие проблем и конкуренции) не ратую.