Хорошо

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05Завтра в РБ появляется пророссийский кандидат, который начинает топить за интеграцию вплоть до объединения.
Хотелось бы спрогнозировать действия ЕС и США в данной ситуации, учитывая успехи РФ в создании новых видов вооружений и что те же бюргеры готовы пообещать РБ чтобы российские "искандеры" не продвинулись на 600 км вглубь Европы.
А наобещать могут очень многое, естественно я далёк от мысли что они сдержат обещания, но представим сфероконическую ситуацию: Пророссийский кандидат с программой объединения против прозападного с программой- безвиз, условный план Маршалла ярдов на 50 и с перспективой членства в ЕС. Как проведут себя змагары и минские хомяки, какой процент населения поведётся на кружевные труселя? А если прольётся кровь, даже с помощью хохлятских боевиков, которых обязательно завезут на митинги? 
Как будет выглядеть объединение с Россией, если против него на минских площадях прольётся кровь?

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05

 

В военном плане Европа без США из себя представляет сугубо отрицательную величину. Плевать на них с высокой колокольни.
США, пока там сидит Трамп ничего делать не будет, наоборот всячески содействовать ВВП, не особо скрываясь,  Трамп ветет торговую войную с европейцами на уничтожение, за их счет спасти Омерику и продлить её агонию ( в надежде на трансформацию)
В Белоруссии ( российские министры уже стабильно перешли на это название в офицциальных документах) очень жесткий и эффективный репрессивный аппарат, малые размеры страны и предыдущая попытка майдана позорно провалилась на 100% - митингующих отловили на въезде в город и пересажали самых активных. 
Так что крови не будет, украм не до соседей будет, судя по всему, процесс распада и развала Укры начнется в ближайшие полгода. 

• +0.94 / 13

Цитата: zdrav от 30.12.2018 07:42:41В военном плане Европа без США из себя представляет сугубо отрицательную величину. Плевать на них с высокой колокольни.
США, пока там сидит Трамп ничего делать не будет, наоборот всячески содействовать ВВП, не особо скрываясь,  Трамп ветет торговую войную с европейцами на уничтожение, за их счет спасти Омерику и продлить её агонию ( в надежде на трансформацию)
В Белоруссии ( российские министры уже стабильно перешли на это название в офицциальных документах) очень жесткий и эффективный репрессивный аппарат, малые размеры страны и предыдущая попытка майдана позорно провалилась на 100% - митингующих отловили на въезде в город и пересажали самых активных. 
Так что крови не будет, украм не до соседей будет, судя по всему, процесс распада и развала Укры начнется в ближайшие полгода.

Цитата: zdrav от 30.12.2018 07:42:41

 

Хорошо, мы обьединились. Какой процент населения Белоруссии будет ходить с дулей в кармане и проклинать РФ за несбывшуюся европейскую мечту? Как они проведут себя в случае гипотетического неядерного столкновения РФ и стран запада, а в случае экономического кризиса в РФ?
Вообще ситуация с объединением будет напоминать присоединения Прибалтики к СССР в 1940 году. Была часть населения, которая выступала за присоединение к союзу, но огромная часть народа была против. Присоединили без особых эксцессов, ну пару сотен непримиримых ушло в лес... Однако стоило утратить контроль за территорией, как местные латыши и эстонцы выдали аж 4 дивизии эсэсовских евроинтеграторов... и это на двухмиллионное население.
Объединение не добавит стабильности РФ, поэтому я за то, чтобы местное население познали все прелести европейской мечты, может быть, когда-нибудь потом, когда население этой территории измученное и изрядно поредевшее в походе в Европу и захочет присоединения к России и стоит рассмотреть этот вопрос, но это уже будет не при нашей жизни...

• +0.49 / 28

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07я за то, чтобы местное население познали все прелести европейской мечты

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07

 

Во всех прелестях европейской мечты виноваты будут очень даже москали, а не никакие не брюскали. Весь позитив будет ассоциироваться с ЕС, а весь негатив с Россией. Поэтому Ваши желания, чтобы там кто-то и что-то познал и прозрел не сработают. 

• +0.89 / 20

Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.12.2018 09:40:231)Во всех прелестях европейской мечты виноваты будут очень даже москали, а не никакие не брюскали. Весь позитив будет ассоциироваться с ЕС, а весь негатив с Россией.
2)Поэтому Ваши желания, чтобы там кто-то и что-то познал и прозрел не сработают.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.12.2018 09:40:23

 

1) Полностью согласен, ничего другого ждать не стоит, просто потому, что подавляющее большинство тамошнего населения из-за выраженной "знакокачественности" по отношению к нам и выраженного холопского преклонения пред Европой просто не может думать иначе. А "перековать" взрослых людей в массе невозможно. Есть очень малый шанс на то, что поколения через 2-3 среди них будут появляться экземпляры, способные разобраться в реальном положении дел, но такие максимально быстро уедут к нам или в ту же Европу.
2) Не сработают конечно. Но Вы упускаете из виду наиболее реальный и наиболее выгодный для России вариант.
Обратите внимание на депопуляцию всех "цеевропейцев", начиная с Прибалтики и заканчивая Закавказьем. Скорость депопуляции можно и еще увеличить введением максимально жестких фильтров для гастарбайтеров и на переезд в Россию, чтобы защититься от "фиговкарманщиков", которые в России ту же пополняют пятую колонну тех, кому "Россия должна". Пусть остаются там и нагружают систему там, а не у нас.
Пример: Luna с укроветки, всю взрослую жизнь прожившие с мужем на Укре, а к старости ставшие гражданами России. Теперь она как-то недавно пожаловалась на трудности с инсулином для мужа-пенсионера, который в российский бюджет скорее всего не вложил ни копейки налогов, но вот инсулин ему теперь "Россия должна". И это только один пример. По факту большинство этих людей типичные "колбасные эмигранты", а не патриоты России и в России нет реально работающей системы, которая бы позволяла выводить баланс от таких эмигрантов хотя бы в ноль, большинство из них - лишняя нагрузка на работающих членов общества, балласт, хуже того, при возникновении проблемных ситуаций они переметнутся обратно.
Второй пример - Егорий, который топит за "Путин, введи войска, спаси братьев", но который сначала переметнулся на сторону первого майдана, а затем еще раз переметнулся на якобы нашу сторону, хотя тут же не особо скрываясь говорит, что отношение к нам в случае оккупации Укры будет зависеть "от того, как будут относиться к местным", читай "как им будут делать красиво".
Да, это примеры с Укры, но белорусы вполне успешно идут по тому же пути, пусть и опозданием.
А вот после того, как количество такого общественного балласта будет уменьшено и будет можно задуматься о возврате изрядно опустевших и дезинфицированных земель. Этот вариант, на мой взгляд, наименее затратный как материально, так и морально. Пусть бандерье вымирает само, без потерь с нашей стороны, как это было во времена послевоенных зачисток бандеровского подполья и "лесных братьев" в Прибалтике.

• +0.16 / 8

Цитата: СГ2018 от 30.12.2018 12:37:451) Полностью согласен, ничего другого ждать не стоит, просто потому, что подавляющее большинство тамошнего населения из-за выраженной "знакокачественности" по отношению к нам и выраженного холопского преклонения пред Европой просто не может думать иначе. А "перековать" взрослых людей в массе невозможно. Есть очень малый шанс на то, что поколения через 2-3 среди них будут появляться экземпляры, способные разобраться в реальном положении дел, но такие максимально быстро уедут к нам или в ту же Европу.
2) Не сработают конечно. Но Вы упускаете из виду наиболее реальный и наиболее выгодный для России вариант.
Обратите внимание на депопуляцию всех "цеевропейцев", начиная с Прибалтики и заканчивая Закавказьем. Скорость депопуляции можно и еще увеличить введением максимально жестких фильтров для гастарбайтеров и на переезд в Россию, чтобы защититься от "фиговкарманщиков", которые в России ту же пополняют пятую колонну тех, кому "Россия должна". Пусть остаются там и нагружают систему там, а не у нас.
Пример: Luna с укроветки, всю взрослую жизнь прожившие с мужем на Укре, а к старости ставшие гражданами России. Теперь она как-то недавно пожаловалась на трудности с инсулином для мужа-пенсионера, который в российский бюджет скорее всего не вложил ни копейки налогов, но вот инсулин ему теперь "Россия должна". И это только один пример. По факту большинство этих людей типичные "колбасные эмигранты", а не патриоты России и в России нет реально работающей системы, которая бы позволяла выводить баланс от таких эмигрантов хотя бы в ноль, большинство из них - лишняя нагрузка на работающих членов общества, балласт, хуже того, при возникновении проблемных ситуаций они переметнутся обратно.
Второй пример - Егорий, который топит за "Путин, введи войска, спаси братьев", но который сначала переметнулся на сторону первого майдана, а затем еще раз переметнулся на якобы нашу сторону, хотя тут же не особо скрываясь говорит, что отношение к нам в случае оккупации Укры будет зависеть "от того, как будут относиться к местным", читай "как им будут делать красиво".
Да, это примеры с Укры, но белорусы вполне успешно идут по тому же пути, пусть и опозданием.
А вот после того, как количество такого общественного балласта будет уменьшено и будет можно задуматься о возврате изрядно опустевших и дезинфицированных земель. Этот вариант, на мой взгляд, наименее затратный как материально, так и морально.
Пусть бандерье вымирает само, без потерь с нашей стороны, как это было во времена послевоенных зачисток бандеровского подполья и "лесных братьев" в Прибалтике.

Цитата: СГ2018 от 30.12.2018 12:37:45

 

По выделенному, само оно не вымрет, его будут подкармливать, холить и лелеять, пиндосы и европа будут помогать им жить и размножаться. И  именно против России будут взращивать бандерьё которое в нужный час пошлют на восток. Это уже было, это ещё будет.

• +0.08 / 1

Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.12.2018 09:40:23Во всех прелестях европейской мечты виноваты будут очень даже москали, а не никакие не брюскали. Весь позитив будет ассоциироваться с ЕС, а весь негатив с Россией. Поэтому Ваши желания, чтобы там кто-то и что-то познал и прозрел не сработают.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.12.2018 09:40:23

 

Цитата: Sub0 от 01.04.2011 16:58:44Сам Мимохожий меня заметил. Это приятно. Без доли иронии.

Впрочем, я уже передумал. Уважаемый Масленица (светлая память) помог мне настроить мозг.
И теперь у меня есть условие присоединения к РФ. Это полное и однозначное излечение "простого белоруса" от тяжёлого умственного расстройства под названием "самостийность".

Как мне кажется сейчас, Россия делает большую ошибку, приглашая Белоруссию в ТС и ЕЭП без предварительной голодотерапии. В краткосрочной перспективе уровень жизни в Белоруссии будет снижаться и "простой белорус" обвинит во всём этом Россию - белпропу можно даже не суетиться по этому поводу.
Как говорил уважаемый Масленица: "Да не Луку нужно ломать! Лука, оказавшийся в нужное время в нужном месте, вполне себе отражает основные устремления "электората". Вот представьте себе, нажимаем мы на некую волшебную кнопку, и вуаля: РБ с 5 января 2010 года вошла шестью областями в состав РФ. И знаете, что будет? А я Вам скажу. На белорусских кухнях будут рассказывать детям легенды о "хрустальном сосуде, раздавленном навозным имперским сапогом", а через поколение хорошо отъевшиеся внуки нынешних жителей РБ будут обзывать наших внуков "оккупантами, лишившими синеокую европейского выбора". ..."

Вы, друзья, там у себя в России не представляете, какой визг стоит здесь по поводу такой мелочи, как повышение таможенных пошлин на автомобили. И не только на форумах, но и просто вокруг. И  чуть не каждый такой "простой белорус" задаёт гневный вопрос: "Нас заставляют ездить на ТАЗиках!!! Нахрена нам такой ТС???? Вот пускай сначала русские научатся делать нормальные машины, а мы подумаем - идти тогда в ТС или нет." И никакие аргументы о нефти и газе, о платёжном балансе или о конкурентноспособности НЕ работают. Более продвинутые, мало-мало понимающие ситуацию, соглашаются максимум на то, чтобы "простому белорусу" разрешили раз в Х лет ввозить "качественную иномарку" за символичную пошлину.
Это всего лишь из-за каких-то ржавых рыдванов. И это только один пример.
Уровень целеполагания и горизонта планирования находится ниже плинтуса.
Ну а вопросы службы на С.Кавказе или славянского единства в уважающем себя белорусском обществе вообще поднимать не принято.

А ведь ТС и ЕЭП сильно уменьшат размер той задницы, которая светит "простому белорусу". Ведь больной с гангреной нижних конечностей по итогу выйдет своими ногами, но будет поносить врача за подхваченную в амбулатории ангину.
Дефициты, балансы и прочие моменты - это всего лишь бухгалтерские цифры. И их можно исправить, было бы желание. Но как исправить мозг пациенту? Грозные для здоровья симптомы "Мая-хата-с-краю" и "Мы - европейцы" (в антироссийском стиле) имеют невероятно широкое хождение.

Просто у меня были какие-то иллюзии, но всё развеялось, как дым, только после 080808 и отношения к этому "простого белоруса". Случись чудо - АГЛ отстранился от этого вопроса - и ... признания всё равно не будет. Ибо не считает "простой белорус", что его место в этой ситуации - на российской стороне.

В целом, всё плохо. Дай бог, чтоб я был неправ.

Так что сначала - голодотерапия, а только потом присоединение. Лучше - районами.

Вот это было написано 8 лет назад. Что-нибудь изменилось с того времени?  Изменилось, конечно. Ещё хуже стало.

• +0.30 / 7

Цитата: eklmn от 30.12.2018 12:53:57Вот это было написано 8 лет назад. Что-нибудь изменилось с того времени?  Изменилось, конечно. Ещё хуже стало.

Цитата: eklmn от 30.12.2018 12:53:57

 

Это же мною было сказано в 2007-2008 годах. Правда  лукафилы и поклонники "белорусского экономического чуда" тогда преобладали на просторах и мой голос, как и тех редких людей, которые сохранили способность объективно мыслить, потонули  в их хоре. А что изменилось? Да многое.  Словославий  Лукашенко и Белоруссии стало на порядки меньше, здравых рассуждений больше, а те у кого остались зачатки совести признали свою неправоту (правда таких единицы).

• +0.21 / 4

Цитата: eklmn от 30.12.2018 12:53:57Вот это было написано 8 лет назад. Что-нибудь изменилось с того времени?  Изменилось, конечно. Ещё хуже стало.

Цитата: eklmn от 30.12.2018 12:53:57

 

Тов. Берия телерафирует ...
https://cont.ws/@Beria/1177290
Подождем 2-3 числа...

• +0.21 / 5

Цитата: КитайскийЛетчик от 30.12.2018 13:50:51Подождем 2-3 числа...

Цитата: КитайскийЛетчик от 30.12.2018 13:50:51

 

Приятно читать ,но ....
Есть у хохлов такой же "переможник",смешно читать и только.

• +0.00 / 0

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07Хорошо, мы обьединились. Какой процент населения Белоруссии будет ходить с дулей в кармане и проклинать РФ за несбывшуюся европейскую мечту? Как они проведут себя в случае гипотетического неядерного столкновения РФ и стран запада, а в случае экономического кризиса в РФ?
Вообще ситуация с объединением будет напоминать присоединения Прибалтики к СССР в 1940 году. Была часть населения, которая выступала за присоединение к союзу, но огромная часть народа была против. Присоединили без особых эксцессов, ну пару сотен непримиримых ушло в лес... Однако стоило утратить контроль за территорией, как местные латыши и эстонцы выдали аж 4 дивизии эсэсовских евроинтеграторов... и это на двухмиллионное население.
Объединение не добавит стабильности РФ, поэтому я за то, чтобы местное население познали все прелести европейской мечты, может быть, когда-нибудь потом, когда население этой территории измученное и изрядно поредевшее в походе в Европу и захочет присоединения к России и стоит рассмотреть этот вопрос, но это уже будет не при нашей жизни...

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07

 

На Крым смотрите.
Там с дулей в кармиане ВСЕ ХОХЛЫ..
А они всегда с дулей в кармане и в Москве рождённые тоже.
Кремль в Крыму СПРАВИЛСЯ.
След подход к снаряду.
Вес увеличивается но так чтоб ничего не сорвать.
)))))
Нормальный тренировочный режим.
Перед присоединением Турции разминаются.
А им обьяснить что они НАШИ ордынцы будет труднее )))))

• +0.58 / 18

Цитата: завхоз от 30.12.2018 11:25:45На Крым смотрите.
Там с дулей в кармиане ВСЕ ХОХЛЫ..
А они всегда с дулей в кармане и в Москве рождённые тоже.
Кремль в Крыму СПРАВИЛСЯ.
След подход к снаряду.
Вес увеличивается но так чтоб ничего не сорвать.
)))))
Нормальный тренировочный режим.
Перед присоединением Турции разминаются.
А им обьяснить что они НАШИ ордынцы будет труднее )))))

Цитата: завхоз от 30.12.2018 11:25:45

 

Завхоз уже заранее готовит инвентарный номер для султана?

• +0.00 / 0

Цитата: Амофеус от 30.12.2018 11:49:57Завхоз уже заранее готовит инвентарный номер для султана?

Цитата: Амофеус от 30.12.2018 11:49:57

 

И что?
Думаете не справлюсь?
Если Родина прикажет сделаю в лучшем виде ))))
И не дорого ))))
С Новым Годом !!!!!!

• +0.27 / 7

Цитата: завхоз от 30.12.2018 13:28:46И что?
Думаете не справлюсь?
Если Родина прикажет сделаю в лучшем виде ))))
И не дорого ))))
С Новым Годом !!!!!!

Цитата: завхоз от 30.12.2018 13:28:46

 

Чтобы завхоз, да не справился с инвентаризацией?
Быть такого не может!
С Новым годом!

• +0.34 / 5

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07Хорошо, мы обьединились. Какой процент населения Белоруссии будет ходить с дулей в кармане и проклинать РФ за несбывшуюся европейскую мечту? Как они проведут себя в случае гипотетического неядерного столкновения РФ и стран запада, а в случае экономического кризиса в РФ?
Вообще ситуация с объединением будет напоминать присоединения Прибалтики к СССР в 1940 году. Была часть населения, которая выступала за присоединение к союзу, но огромная часть народа была против. Присоединили без особых эксцессов, ну пару сотен непримиримых ушло в лес... Однако стоило утратить контроль за территорией, как местные латыши и эстонцы выдали аж 4 дивизии эсэсовских евроинтеграторов... и это на двухмиллионное население.

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07

 

От с выше сказанным согласен..
Добавлю только свое имхо... РФ гораздо выгоднее и прагматичнее сейчас строить Империю, на новых/старых принципах... Строить Империю, не включением сомнительных земель буквально в свой состав, перенося погранстолбы, а привязыватЬ жестко на экономике, и безопасности (армия, спецслужбы), образование, СМИ. Размывая отчасти суверенитет Территории, беря на себя ключевые Регулирующие и Контролирующие функции... оставляя морковку в виде псевдонезависимости. Подправляя Законодательство этих Территорий под свои долгосрочные Интересы.
А вот брать в свой состав только частями эти части Территорий.. после того как Население условного округа, будет лояльно ака Крым к РФ. Вот тогда можно, но не большим куском а дозированно. 
зы
От если условно Витебская область как бы независимой РБ, решит стать Витебской областью РФ... И в Москве посчитают что Да... население Готово, созрела ситуацию. В условно независимой РБ, должны дать добро на референдум в этой области, а в Москве принять его итоги. Но ситуация должна основна на принципе взаимного поэтапного движения друг к другу.

• +0.71 / 15

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07Хорошо, мы обьединились. Какой процент населения Белоруссии будет ходить с дулей в кармане и проклинать РФ за несбывшуюся европейскую мечту? Как они проведут себя в случае гипотетического неядерного столкновения РФ и стран запада, а в случае экономического кризиса в РФ?
Вообще ситуация с объединением будет напоминать присоединения Прибалтики к СССР в 1940 году. Была часть населения, которая выступала за присоединение к союзу, но огромная часть народа была против. Присоединили без особых эксцессов, ну пару сотен непримиримых ушло в лес... Однако стоило утратить контроль за территорией, как местные латыши и эстонцы выдали аж 4 дивизии эсэсовских евроинтеграторов... и это на двухмиллионное население.
Объединение не добавит стабильности РФ, поэтому я за то, чтобы местное население познали все прелести европейской мечты, может быть, когда-нибудь потом, когда население этой территории измученное и изрядно поредевшее в походе в Европу и захочет присоединения к России и стоит рассмотреть этот вопрос, но это уже будет не при нашей жизни...

Цитата: Чужой от 30.12.2018 08:37:07

 

Никакой утраты контроля не было. Горбчёв и Яковлев выращивали этих нациков, дабы показать западным друзьям, насколько  у нас  всё дозволено. Наши журналисты проводили расследование, копаясь во всех  документах. Почитайте  "Кто кого предал" -  https://mybook.ru/author/galin…edal/read/
С остальным согласен - объединение невозможно до полного просветления мозгов. Не в нашей жизни.
Многие народы исчезли  в путине истории, даже такие великие Империи, как Византия. А сколько малых народов исчезло. 
Но , видимо, чужие грабли - не аргумент.

• +0.02 / 1

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05Завтра в РБ появляется пророссийский кандидат, который начинает топить за интеграцию вплоть до объединения.
Хотелось бы спрогнозировать действия ЕС и США в данной ситуации, учитывая успехи РФ в создании новых видов вооружений и что те же бюргеры готовы пообещать РБ чтобы российские "искандеры" не продвинулись на 600 км вглубь Европы.
А наобещать могут очень многое, естественно я далёк от мысли что они сдержат обещания, но представим сфероконическую ситуацию: Пророссийский кандидат с программой объединения против прозападного с программой- безвиз, условный план Маршалла ярдов на 50 и с перспективой членства в ЕС. Как проведут себя змагары и минские хомяки, какой процент населения поведётся на кружевные труселя? А если прольётся кровь, даже с помощью хохлятских боевиков, которых обязательно завезут на митинги? 
Как будет выглядеть объединение с Россией, если против него на минских площадях прольётся кровь?

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05

 

как-то упрощенно у вас, и все сводится к выбору - кто победит на выборах.  Вопрос КМК надо задавать иначе - что сейчас имеет каждая из сторон, и что она получит в зависимости от того,какой выбор будет сделан. Например Лукашенко. Сейчас у него практически неограниченная власть и права собственности. Согласись он уйти под вассалитет России - что его ждет? Какой властью он будет обладать и чем он сможет распоряжаться?  Мне очень было непонятно, зачем год назад было встречаться Лукашенко и Кадырову - сначала саше, затем вите. А похоже это было прощупование почвы, а значит вопрос этот возник не сегодня и не вчера.  Тот же вопрос надо ставить в отношении элит. Например в стране не проведена приватизация, и вопрос совершенно открытый, кто станет главным бенефециаром в случае ее проведения: а) под внешним управлением РФ б) под внешним управлением ЕС в) сами проводим номенклатурную приватизацию. Дальше вопрос кем станут эти элиты в дальнейшем? Если в случае ЕС то все формализовано и уже давно прописано - сколько чиновников от страны могут стать еврочиновниками, сколько депутатов - будут евродепутатами и т.д. то с РФ - вопрос открытый. Брюссель например не присылает в РП своего чиновника министром финансов, а вот в Крым  -Россия присылает своих чиновников - ибо это совершенно разные модели объединения с совершенно разными последствиями. Фактически сейчас РБ находится на развилке выбора своего будещего и вопрос о том, какой выбор окажется выгоднее в кратко/средне и долгосрочной перспективе - как для страны, так и для отдельных лиц и групп интересов. И еще не забывайте о том, что в стране уже 20 лет не было честных выборов, и совершенно неизвестно, с каким последствиями и как они пройдут, в случае отстранения от власти тех, кто эти выборы проводят сейчас.
 и да, насчет минска - если вспомнить - минск всегда был против действующей власти, и всегда голосовал против лукашенки, о чем он пару раз проговаривался. майдан 10 года случился в т.ч. потому, что было 3 месяца достаточно свободной агитации,  и доселе невиданных политических свобод. как поведет себя минск начни лукашенко терять власть - еще тот вопрос.

• +0.20 / 13

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22и да, насчет минска - если вспомнить - минск всегда был против действующей власти, и всегда голосовал против лукашенки, о чем он пару раз проговаривался. майдан 10 года случился в т.ч. потому, что было 3 месяца достаточно свободной агитации,  и доселе невиданных политических свобод. как поведет себя минск начни лукашенко терять власть - еще тот вопрос.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22

 

Вы патологически не можете не врать? Вот, навскидку - 2017 год, 65,69 % - таки за.

• +0.18 / 10

Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.12.2018 09:38:51Вы патологически не можете не врать? Вот, навскидку - 2017 год, 65,69 % - таки за.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.12.2018 09:38:51

 

Так еще раз - я говорю не о том, как посчитаны голоса, посчитаны они как надо. Как Ермошину посадили считать, с тех пор считают как надо.  Я сам видел как это делается и знаю о чем говорю. Я сейчас о другом,  об оговорках лукашенко, иногда его начинает нести, когда он перестает читать по бумажке. И пару раз он проговаривался, что минск голосовал против него. 

• +0.16 / 1

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22а) под внешним управлением РФ б) под внешним управлением ЕС в) сами проводим номенклатурную приватизацию.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22

 

Лично я воссоединение в виде РБ даже не рассматриваю !
Только областями с культурной автономией .
Ни какой национально-государственной автономии в составе России.
Ни каких наместников из РФ ,простая ротация чиновников между регионами.

• +0.76 / 19

Цитата: с Дона  до Хопра от 30.12.2018 09:48:19Лично я воссоединение в виде РБ даже не рассматриваю !
Только областями с культурной автономией .
Ни какой национально-государственной автономии в составе России.
Ни каких наместников из РФ ,простая ротация чиновников между регионами.

Цитата: с Дона  до Хопра от 30.12.2018 09:48:19

 

Вот просто прекрасно! Это именно о том о чем я и говорю. Вот есть чиновник из малых уйковичей, который пока туда АГЛ не заглянул - б-г и царь. У него в интересах как получить в собственность тот свечной заводик и молочную ферму, которая у него в управлении а не перспектива ротации в регион РФ. А этот чиновник  в добавок ко всему еще и голоса у себя на районе считает на выборах  и референдумах. И как - он станет что-то делать в ущерб себе?

• +0.08 / 4

Цитата: Amalker от 30.12.2018 10:10:28И как - он станет что-то делать в ущерб себе?

Цитата: Amalker от 30.12.2018 10:10:28

 

Поэтому только внабУ-2.0
Режим неоколониализма и неважно это РФ или ФРГ(ЕС).
Гражданином митрополии белорусам уже не быть ,только ёршик или сиделка. 

• +0.04 / 6

Цитата: с Дона  до Хопра от 30.12.2018 10:19:00Поэтому только внабУ-2.0
Режим неоколониализма и неважно это РФ или ФРГ(ЕС).
Гражданином митрополии белорусам уже не быть ,только ёршик или сиделка.

Цитата: с Дона  до Хопра от 30.12.2018 10:19:00

 

Что характерно -ершик и сиделка тоже простым белорусам. А чиновники с любой властью договорятся. И гражданами митрополии станут. 

• +0.48 / 9

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22как-то упрощенно у вас, и все сводится к выбору - кто победит на выборах.  Вопрос КМК надо задавать иначе

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22
- что сейчас имеет каждая из сторон, и что она получит в зависимости от того,какой выбор будет сделан. Например Лукашенко. Сейчас у него практически неограниченная власть и права собственности. Согласись он уйти под вассалитет России - что его ждет? Какой властью он будет обладать и чем он сможет распоряжаться?  Мне очень было непонятно, зачем год назад было встречаться Лукашенко и Кадырову - сначала саше, затем вите. А похоже это было прощупование почвы, а значит вопрос этот возник не сегодня и не вчера.  Тот же вопрос надо ставить в отношении элит. Например в стране не проведена приватизация, и вопрос совершенно открытый, кто станет главным бенефециаром в случае ее проведения: а) под внешним управлением РФ б) под внешним управлением ЕС в) сами проводим номенклатурную приватизацию. Дальше вопрос кем станут эти элиты в дальнейшем? Если в случае ЕС то все формализовано и уже давно прописано - сколько чиновников от страны могут стать еврочиновниками, сколько депутатов - будут евродепутатами и т.д. то с РФ - вопрос открытый. Брюссель например не присылает в РП своего чиновника министром финансов, а вот в Крым  -Россия присылает своих чиновников - ибо это совершенно разные модели объединения с совершенно разными последствиями. Фактически сейчас РБ находится на развилке выбора своего будещего и вопрос о том, какой выбор окажется выгоднее в кратко/средне и долгосрочной перспективе - как для страны, так и для отдельных лиц и групп интересов. И еще не забывайте о том, что в стране уже 20 лет не было честных выборов, и совершенно неизвестно, с каким последствиями и как они пройдут, в случае отстранения от власти тех, кто эти выборы проводят сейчас.
 и да, насчет минска - если вспомнить - минск всегда был против действующей власти, и всегда голосовал против лукашенки, о чем он пару раз проговаривался. майдан 10 года случился в т.ч. потому, что было 3 месяца достаточно свободной агитации,  и доселе невиданных политических свобод. как поведет себя минск начни лукашенко терять власть - еще тот вопрос.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22

 

Цитата: Amalker от 30.12.2018 09:02:22

 

Есть только один главный вопрос- на чё жить будете, если метнётесь в ЕС? У вас кредитов уже под самое горлышко, хотите пойти по пути Греции? Так там хоть тепло, выжить легче. А РБ усохнет быстрей Укры.
Про Кадырова и гадать нечего. АГЛ рассматривает Чечню, как место, где можно надёжно спрятаться в случае если придётся таки драпать. Семейство у него большое, спасать  надо будет всех, разве что Коляна мамаше оставить, ибо без перспективы править он  Саше не нужон, а его старшеньким тем паче.

• +0.14 / 5

Есть только один главный вопрос- на чё жить будете, если метнётесь в ЕС? У вас кредитов уже под самое горлышко, хотите пойти по пути Греции? Так там хоть тепло, выжить легче. А РБ усохнет быстрей Укры.
Про Кадырова и гадать нечего. АГЛ рассматривает Чечню, как место, где можно надёжно спрятаться в случае если придётся таки драпать. Семейство у него большое, спасать  надо будет всех, разве что Коляна мамаше оставить, ибо без перспективы править он  Саше не нужон, а его старшеньким тем паче.
[/quote]

• +0.00 / 0

Есть только один главный вопрос- на чё жить будете, если метнётесь в ЕС? У вас кредитов уже под самое горлышко, хотите пойти по пути Греции? Так там хоть тепло, выжить легче. А РБ усохнет быстрей Укры.
Про Кадырова и гадать нечего. АГЛ рассматривает Чечню, как место, где можно надёжно спрятаться в случае если придётся таки драпать. Семейство у него большое, спасать  надо будет всех, разве что Коляна мамаше оставить, ибо без перспективы править он  Саше не нужон, а его старшеньким тем паче.
[/quote]

если метнуться в ЕС, то первым делом придется делать то, чего председатель все эти годы избегал всеми правдами и неправдами -проведение широкомасштабных экономических реформ. Политические реформы. Демонтаж существующей системы власти и замена ее институтов. Перекройка правового поля. Вся беда в том, что все это делать предстоит в любом случае, независимо от того, пойдет председатель налево или направо. И как правило - правительство, которое такое затевает, пролетает потом на выборах ибо весь негатив достается ему. В любом случае - изменениям быть. Вопрос -только каким и в каком масштабе.

• +0.17 / 16

Цитата: Amalker от 30.12.2018 16:43:21если метнуться в ЕС, то первым делом придется делать то, чего председатель все эти годы избегал всеми правдами и неправдами -проведение широкомасштабных экономических реформ. Политические реформы. Демонтаж существующей системы власти и замена ее институтов. Перекройка правового поля. Вся беда в том, что все это делать предстоит в любом случае, независимо от того, пойдет председатель налево или направо. И как правило - правительство, которое такое затевает, пролетает потом на выборах ибо весь негатив достается ему. В любом случае - изменениям быть. Вопрос -только каким и в каком масштабе.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 16:43:21

 

А цель-то какая этих экономических реформ? 
Продать все заводы в Европу, чтоб они и эту промышленность стёрли? Или что?

• +1.30 / 27

Цитата: slavae от 30.12.2018 16:54:21А цель-то какая этих экономических реформ? 
Продать все заводы в Европу, чтоб они и эту промышленность стёрли? Или что?

Цитата: slavae от 30.12.2018 16:54:21

 

чо б маскалям не досталась
музпауза

• +0.15 / 2

Цитата: slavae от 30.12.2018 16:54:21А цель-то какая этих экономических реформ? 
Продать все заводы в Европу, чтоб они и эту промышленность стёрли? Или что?

Цитата: slavae от 30.12.2018 16:54:21

 

У белорусского руководства, особенно у белорусского МИДа и ещё некоторых министерств есть потрясающее объяснение этих экономических реформ. Они просто в открытую лупят, что всё что идёт с Запада, направлено на противодействие России и её экспансии в Белоруссии. Им же в уши дуют об особом пути белорусского народа, который должен стать мостом между Востоком и Западом. Дескать, смотрите ребят, как у вас хорошо получается в вопросе Украины, теперь давайте и с другими вопросами также поступать. 

Самое поганое в этой истории то, что в следующем году из-за всей вот этой фигни нас ждут серьёзные изменения и складывается ощущение, что это будут больные перемены.... 

И по поводу появившейся информации о 2 планах(мягком и жёстком). Все уже всё выбрали, ждать осталось недолго. По крайней мере для реализации одного из вариантов за этот год сделано порядком. 

• +1.56 / 31

Цитата: KevinKostner от 30.12.2018 17:01:46У белорусского руководства, особенно у белорусского МИДа и ещё некоторых министерств есть потрясающее объяснение этих экономических реформ. Они просто в открытую лупят, что всё что идёт с Запада, направлено на противодействие России и её экспансии в Белоруссии. Им же в уши дуют об особом пути белорусского народа, который должен стать мостом между Востоком и Западом. Дескать, смотрите ребят, как у вас хорошо получается в вопросе Украины, теперь давайте и с другими вопросами также поступать. 

Самое поганое в этой истории то, что в следующем году из-за всей вот этой фигни нас ждут серьёзные изменения и складывается ощущение, что это будут больные перемены.... 

И по поводу появившейся информации о 2 планах(мягком и жёстком). Все уже всё выбрали, ждать осталось недолго. По крайней мере для реализации одного из вариантов за этот год сделано порядком.

Цитата: KevinKostner от 30.12.2018 17:01:46

 

Самое поганое это то что ВСЮ Ылитку как в Крыму в Беларуссии поменять гораздо сложнее.
И это единственная проблема.
И если когда в Крыму снимали и заменяли многих начиная с директора школы и участкового то у население было понимание...
Это ХОХОЛ....
Правильно и делают.....
Хотя кто-то и скрипел зубами....
То как это обьяснить в Беларуссии я не понимаю.
И похоже без Майдана не обойдётся.
а вот Майдан эту проблему РЕШАЕТ.
Как ВЕСНА....
Которая показывает кто где гадил...
И кто и что из себя представляет.

• +0.87 / 11

Цитата: завхоз от 30.12.2018 17:17:07Самое поганое это то что ВСЮ Ылитку как в Крыму в Беларуссии поменять гораздо сложнее.
И это единственная проблема.
И если когда в Крыму снимали и заменяли многих начиная с директора школы и участкового то у население было понимание...
Это ХОХОЛ....
Правильно и делают.....
Хотя кто-то и скрипел зубами....
То как это обьяснить в Беларуссии я не понимаю.
И похоже без Майдана не обойдётся.
а вот Майдан эту проблему РЕШАЕТ.
Как ВЕСНА....
Которая показывает кто где гадил...
И кто и что из себя представляет.

Цитата: завхоз от 30.12.2018 17:17:07

 

У нас многое построено по принципу я начальник ты дурак, и власть очень-очень сильно оторвалась от народа. Отчитываются только перед Лукой, остальное некритично. Поэтому думаю что если Россия поставит кого-то кто будет реально слушать людей и разбираться с проблемами на месте, а не отчеты писать, то народ это одобрит.

• +0.98 / 17

Цитата: Pepenec от 30.12.2018 17:23:07У нас многое построено по принципу я начальник ты дурак, и власть очень-очень сильно оторвалась от народа. Отчитываются только перед Лукой, остальное некритично. Поэтому думаю что если Россия поставит кого-то кто будет реально слушать людей и разбираться с проблемами на месте, а не отчеты писать, то народ это одобрит.

Цитата: Pepenec от 30.12.2018 17:23:07

 

Я слышал про то, что до сих пор ходят слухи о том, что Машеров погиб в аварии подстроенной Кремлём, дескать, слишком популярным стал и начал становиться опасным конкурентом. Это правда?

З.Ы. Для тех кто не в курсе, Машеров - популярный в Белоруссии Первый секретарь Компартии Белорусской ССР и кандидат в члены Полибюор ЦК КПСС, погибший в автоаварии в 1980.

• +0.45 / 6

Цитата: Pepenec от 30.12.2018 17:23:07У нас многое построено по принципу я начальник ты дурак, и власть очень-очень сильно оторвалась от народа. Отчитываются только перед Лукой, остальное некритично. Поэтому думаю что если Россия поставит кого-то кто будет реально слушать людей и разбираться с проблемами на месте, а не отчеты писать, то народ это одобрит.

Цитата: Pepenec от 30.12.2018 17:23:07

 

Теоретически ДА!
На практике сотни тысяч чел. чьи-то родственники
КОРМИЛЬЦЫ.
Уважаемые люди и Ылита страны.
Выгнать надо ВСЕХ......
Выглядеть будет что русские олигархи грабЮт.....
Гады москали итд.
Всё непросто......
Но если революционная ситуация то проще обьяснить что  ЭТИ ЛЮДИ гады итд.
Россия спаситель....
Чисто абстракция но понимание сложности ситуации......
100% Ылиты начиная с директора школы и директора магазина не хотят России в Беларуссии ибо не дураки и понимают.
Они станут НЕ НУЖНЫ.
В Крыму таких вычищают по сегодня.
Но там проще.
Всегда можно предьявить сотрудничество с Хунтой и чел. спёкся и затих.
В Беларуссии нечего предьявить.
+ надо перестать строить коммунизм
+ приватизация которую всегда будут считать незаконной
И много чего другого.
Сложно
Будет всё не просто даже если за всё хорошее против всего плохого

• +0.89 / 17

Цитата: завхоз от 30.12.2018 17:35:56Теоретически ДА!
На практике сотни тысяч чел. чьи-то родственники
КОРМИЛЬЦЫ.
Уважаемые люди и Ылита страны.
Выгнать надо ВСЕХ......
Выглядеть будет что русские олигархи грабЮт.....
Гады москали итд.
Всё непросто......
Но если революционная ситуация то проще обьяснить что  ЭТИ ЛЮДИ гады итд.
Россия спаситель....
Чисто абстракция но понимание сложности ситуации......
100% Ылиты начиная с директора школы и директора магазина не хотят России в Беларуссии ибо не дураки и понимают.
Они станут НЕ НУЖНЫ.
В Крыму таких вычищают по сегодня.
Но там проще.
Всегда можно предьявить сотрудничество с Хунтой и чел. спёкся и затих.
В Беларуссии нечего предьявить.
+ надо перестать строить коммунизм
+ приватизация которую всегда будут считать незаконной
И много чего другого.
Сложно
Будет всё не просто даже если за всё хорошее против всего плохого

Цитата: завхоз от 30.12.2018 17:35:56

 

Про директора школы и директора магазина я б не согласился. Конкретно за торговлю могу сказать - быть директором магазина очень большой геморрой. Как и продавцом. В моей родной потребкооперации отношение к низовому персоналу, к которому и директора магазинов относятся - как к свиньям. Как бы человек ни старался, все равно насчитают массовую недостачу которую должны компенсировать работники, любая модернизация и расширение только за счет прибыли и урезания зарплат, и очень мало людей хотят работать в этой структуре. Но даже при бешеной текучке кадров отношение все равно такое - не нравится увольняйся, за тобой за воротами очередь стоит. В школе тоже самое, масса отчетов по большому счету не нужных, районо считает себя королями в своей области, если человек вывел школу на серьезный уровень то найдут за что уволить и поставить своего человека, конечно же родственника или приближенного и все лавры достаются ему. Бывают конечно разные ситуации но в основном так. И да, постоянные реформы вступительных экзаменов, когда люди настраиваются на одно а на выходе получают совсем другое.

• +0.83 / 15

Цитата: KevinKostner от 30.12.2018 17:01:46У белорусского руководства, особенно у белорусского МИДа и ещё некоторых министерств есть потрясающее объяснение этих экономических реформ. Они просто в открытую лупят, что всё что идёт с Запада, направлено на противодействие России и её экспансии в Белоруссии. Им же в уши дуют об особом пути белорусского народа, который должен стать мостом между Востоком и Западом. Дескать, смотрите ребят, как у вас хорошо получается в вопросе Украины, теперь давайте и с другими вопросами также поступать. 

Цитата: KevinKostner от 30.12.2018 17:01:46

 

Вот кстати насчет моста мне знакомые белорусы рассказвали. Я вот все понять не могу что за мост они имеют ввиду?
Проезд фур по трассе олимпийка? Ну тогда это просто смешно, там машин то мало по М10 движение плотнее раза в 3 + ЖД. Я им пытался рассказать что есть морской транспорт-для грузов, воздушный-для пассажиров, Это гораздо экономичнее. Смотрят на меня и по глазам вижу что не понимают или не верят. Знают только дорогу через свой колхоз и все.

• +0.71 / 19

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 17:17:17Вот кстати насчет моста мне знакомые белорусы рассказвали. Я вот все понять не могу что за мост они имеют ввиду?
Проезд фур по трассе олимпийка? Ну тогда это просто смешно, там машин то мало по М10 движение плотнее раза в 3 + ЖД. Я им пытался рассказать что есть морской транспорт-для грузов, воздушный-для пассажиров, Это гораздо экономичнее. Смотрят на меня и по глазам вижу что не понимают или не верят. Знают только дорогу через свой колхоз и все.

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 17:17:17

 

Нененене, там вопрос чисто в политической плоскости. Белоруссия должна стать связующим государством, постоянно быть в центре диалога Россия-ЕС. Сейчас для этого европейцы просто колоссальные усилия прикладывают. 
Причём этот "мост" должен охватывать все аспекты: политика, бизнес, культура и тд и тп. 

• +1.02 / 16

Цитата: Amalker от 30.12.2018 16:43:21если метнуться в ЕС, то первым делом придется делать то, чего председатель все эти годы избегал всеми правдами и неправдами -проведение широкомасштабных экономических реформ. Политические реформы. Демонтаж существующей системы власти и замена ее институтов. Перекройка правового поля. Вся беда в том, что все это делать предстоит в любом случае, независимо от того, пойдет председатель налево или направо. И как правило - правительство, которое такое затевает, пролетает потом на выборах ибо весь негатив достается ему. В любом случае - изменениям быть. Вопрос -только каким и в каком масштабе.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 16:43:21

 

"Проведение широкомасштабных экономических реформ, замена институтов" -  это пустые мантры. Ответить на вопрос "на чё жить будете" они ответить не помогают.
Все, на самом деле, происходит наоборот - не "надстройка" "вытягивает" "базис", "надстройка" адаптируется под "существующий базис". Неужели опыт Украины так и остался непонятым?

• +0.92 / 16

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05\
Как будет выглядеть объединение с Россией, если против него на минских площадях прольётся кровь?

Цитата: Чужой от 30.12.2018 06:20:05

 

Ну никто не был против 0,5 миллиона смертей при объединении Северных и Южных Штатов. Даже назначен национальным героем тот, кто призвал к убийствам и возглавил убийства. 

Попытка шантажа по типу - "вы не делайте этого, а то мы  патамушта как вдруг прольем кровь" не работает. При геополитических процессах нет места причитаниям о крови индивида.. 

Поляки и прочие европейцы вполне себе проливали русскую кровь, захватывая с 900-х годов западные русские земли окраин Руси. И сейчас вполне себе проливают русскую кровь на Донбассе.  

И вдруг русских пытаются пристыдить чей то кровью, мол европейцам можно и нужно лить кровь русскую, а русским лить кровь европейскую так это полный ахтунг, ибо европейцы против?

Так что прекрасно будет выглядеть присоединение русских земель.  И если при этом погибнет пару европейцев, чтож, это печально, но похороним достойно.

• +0.71 / 15

Цитата: Барристер от 30.12.2018 13:13:22Так что прекрасно будет выглядеть присоединение русских земель.  И если при этом погибнет пару европейцев, чтож, это печально, но похороним достойно.

Цитата: Барристер от 30.12.2018 13:13:22

 

РФ готова бороться за Беларусь до последнего беларуса! 

• -1.58 / 28

Цитата: Apахнолог от 30.12.2018 14:40:34РФ готова бороться за Беларусь до последнего беларуса! 

Цитата: Apахнолог от 30.12.2018 14:40:34

 

Не, до последнего европейца... народность белорусы это русский народ. А вот европейцы это враги, захватывали и убивали русских белорусов на протяжении уж 1000 лет.  

• +0.11 / 4