Чердачок передела
1,629,602
21,657
|
DeC ( Профессионал ) |
| 21 янв 2019 08:27:34 |
ПВО Сирии уничтожили более 30 крылатых ракет ВВС Израиля
новая дискуссия Дискуссия 4.026ПВО Сирии уничтожили более 30 крылатых ракет и управляемых авиабомб в ходе отражения удара ВВС Израиля – Национальный центр управления обороной РФ
Инфраструктура международного аэропорта Дамаска частично повреждена в результате авиаудара Израиля - российские военные
ОТВЕТЫ (80)
|
Удаленный пользователь |
| 21 янв 2019 08:39:25 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 янв 2019 08:46:34 |
Цитата: Nesterok от 21.01.2019 08:39:25
военнослужащих сирийской армии...
хотя еврейцы утверждают, что удар наносился по объектам хизбаллы...
===
пора уже сбивать жидолитаки...
иначе не успокоются
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 09:24:18 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2019 08:46:34
Сложности из-за рельефа, а вот нанести удар по их базам, военн. аэродромам "сирийскими" искандерами вполне. Сдерживает политика, в РФ по ходу дела не хотят совсем уж ссориться с евреями
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 09:46:34 |
Сообщение удалено
Маравихер
22 янв 2019 08:59:12
Маравихер
22 янв 2019 08:59:12
Отредактировано: Маравихер - 22 янв 2019 08:59:12
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 янв 2019 09:59:30 |
Сообщение удалено
Alex_new
13 мар 2019 19:15:14
Alex_new
13 мар 2019 19:15:14
Отредактировано: Alex_new - 13 мар 2019 19:15:14
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 10:30:26 |
Цитата: Alex_new от 21.01.2019 09:59:30
Ну, людей можно понять. Их же на этой ветке месяцами убеждают в том, что:"евреи теперь носа не высунут". А в итоге раз за разом случается:"Никогда такого не было и вот опять...". Вот у людей и возникает когнитивный диссонанс. Ну а так, понятно, что эти кошки-мышки на сирийской территории пока будут продолжаться.
|
|
Fd Piter ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 11:35:49 |
Цитата: Alex_new от 21.01.2019 09:59:30
Пока что мы наблюдаем последствия от бездействия, в том числе на Украине
После сбития СУ24 жахнули по Турции не только экономически, В Анкаре например взорвался автобус погибло 22 турецких летчика
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 10:33:48 |
Цитата: Маравихер от 21.01.2019 09:46:34
Вообще-то всё пока выглядит именно так, что евреи добиваются именно того, чтобы мы сбили хотя бы один их пепелац.
И озвучивают свои (фактически, американские) хотелки через таких, как Вы.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 11:43:17 |
Цитата: Донецкий от 21.01.2019 10:40:06
А я отвечал на пахучий вброс о том, что, якобы, наши не могут приземлить из-за "нехватки решимости".
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 11:46:22 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2019 11:43:17
Если вам не нравится заявление про "нехватку решимости", тогда выдайте свой вариант, обсудим.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 11:58:44 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 11:46:22
А оно нам надо - эскалацию боевых действий?
Сейчас это вялый междусобойчик Ирана и Израиля. Какого-то критичного ущерба иранским силам это не наносит, сирийским- тем более. Практического смысла в этих атаках- ноль. Чисто для внутриполитических целей, у всех участников.
Наша задача здесь- натурные испытания ПВО, уж простите за цинизм.
А ввязываться в конфликт, в котором у нас нет практического интереса- нафиг не нужно.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:05:08 |
Цитата: Doctor_D от 21.01.2019 11:58:44
Иран тут лишь фуфловый повод, озвучиваемый евреями. На деле удары идут по сирийским войскам. И по сирийскому ПВО (в первую очередь). Испытания ПВО в боевых условиях вещь полезная, но не ценой удара по имиджу этого самого ПВО.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 янв 2019 12:15:34 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:05:08
"ПВО" - не вундервафля. А стало быть аргументы с ущербом имиджу бессмысленны. С имиджем-то как раз всё вери вэл, ибо эффективность...
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:21:50 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:05:08
А может и фиг с ним , с имиджем? Боевая подготовка поважней будет. А здесь хороший и грамотный противник, ну как еще сирийское ПВО натаскивать.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:32:51 |
Но не ценой же жертвами!!! А вообще есть такое понятие ядерное сдерживание, когда потенциальный противник понимает что гарантированно получит ответку, это заставляет не применять первым. Для Израиля может подойти ракетное сдерживание, когда за каждый налет десятки ракет полетят на него и дырявый купол не спасет. Так что атаки на Сирию будут продолжать и далее, пока по горбатому носу не вмажут
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:47:19 |
Война это не голливудский фильм , да и учения тоже. И на учениях народ гибнет , если Вы не в знали. А натаскивать сирийское ПВО надо , чтобы само воевать умело, без нас. А здесь отличный, умный и грамотный противник, научаться воевать с ним , значит смогут воевать со всеми остальными.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:23:36 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:05:08
Давайте вспомним, как выглядят последствия израильских ударов за последний год: снесли пару сараев, в одном, вроде, были ракеты. Следов детонации правда не видно, но ладно. Потери, в худшем случае, не превышают нескольких человек. (Цинично, но для воюющей армии это в пределах погрешности.)
Попробуйте ответить на вопрос: "насколько ослабла боеспособность сирийской армии (и иранских сил) от этих ударов?" Честный ответ- ни насколько.
Теперь о ПВО.
Я не знаю, о каком имидже вы говорите. Любой специалист, да что там- разумный человек, понимает, что нет неуязвимых комплексов ПВО. Так же, как нет непробиваемых танков и бессмертных солдат.
Еще немного цинизма: каждый подбитый сирийский Панцирь это, в перспективе, десяток не-подбитых наших. Потому что все такие случаи анализируются и выводы соответствующие делаются.
А на регулярную панику у интернет-публики: "ах, как это! Панцирь же неуязвимый!" - насрать, вне зависимости, радуется эта публика или скорбит.
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:59:28 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:05:08
КМК, повод, озвучиваемый евреями, возможно, и фуфловый.
Но имедж, (глядя с моего дивана), очень даже не
А вот 100% гарантии даже хирурги (те, которые не через Е) пациентам не дают.
Вот как-то так.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 янв 2019 12:12:30 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 11:46:22
Нее, не так, эт те кто ноет про эту самую нехватку решимости, должны свои заявления подкреплять чем-то отличным от эмоций, ибо без этого подобное и есть самый настоящий наброс уровня путинопятьвсёвсемслил.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:28:46 |
Без эмоций, просто факты и логика:
Израиль наносит удары по сирийским военным объектам не неся потерь. Часть ударов достигает цели. Поражается сирийское ПВО (сегодня был уничтожен "Панцирь", возможно, что-то ещё). Следовательно, следующий удар Израилю будет наносить немного проще.
Варианты реакций на сложившуюся ситуацию:
1. "Нехватка решимости": Нужно атаковать самолёты/аэродромы Израиля, чтобы он нёс потери при своих атаках, что предотвратит будущие налёты.
2. "Невозможно наносить ущерб Израилю": (По политическим или техническим причинам.) Следствие: ПВО Сирии рано или поздно будет уничтожено.
3. Нужно создать абсолютно неуязвимое ПВО в Сирии.
Первый вариант даёт надежду, второй - пораженческий, третий фантастический.
Ваш выбор?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 янв 2019 12:39:31 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:28:46
Нет. Вы на происходящее явно смотрите с опорой на дихотомию. А попробуйте слегка расширить количество участников и усложнить систему взаимоотношений. Многое тогда для вас заиграет чутка иначе. Более того. Сколь угодно годные выводы можно делать только через доступ к преследуемым сторонами целям на театре. То есть. Буквально на вскидку. И как бы это не звучало. Простой вопрос. Кто вам сказал, что Москве безусловно интересно полное безусловное прекращение активности АОИ на территории САР?
И да. Эмоции при попытке хоть на йоту приблизится к пониманию чего-то - оч плохой помощник, скорее даже наоборот. Так что...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:44:59 |
Встречный вопрос: Москва готова пожертвовать ПВО Сирии?
И да, игнорирование элементарной логики, когда выводы вам активно не нравятся, очень плохая практика.
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:49:19 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:44:59
Москва должна научить воевать ПВО Сирии. На серьезном противнике это сделать можно. Учить парадных теоретиков нам не зачем.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:50:40 |
То есть вы за третий пункт из перечисленного мною (создание абсолютно неуязвимого ПВО)?
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:54:41 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:50:40
Абсолютно неуязвимого ПВО не бывает. Но ПВО обученное воевать с серьезным и умным противником отличается от раздолбаев , которые только матэ умеют пить. И пока шишек сами не набьют , воевать правильно не научаться.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 13:01:21 |
Поэтому я и назвал третий вариант фантастическим. Тогда вы за первый пункт? Напомню, что при втором варианте перспектива ПВО Сирии - быть уничтоженной, и выучка тут непричём.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:56:24 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:50:40
Все, что нужно делать- уже сделано и делается.
Абсолютно неуязвимого ПВО не бывает. Но того, что есть - достаточно, чтобы сделать ущерб от израильских атак ничтожным. А то, что будет- охладит горячие головы в Израиле и предотвратит попытки эскалации конфликта.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 13:04:21 |
Цитата: Doctor_D от 21.01.2019 12:56:24
Учитывая то что само ПВО тоже поражается, это не так. Ладно, всё понятно. Никто ничего за пределами моих трёх вариантов не назвал. А жаль. Засим флуд прекращаю.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 янв 2019 12:50:23 |
Цитата: Lentz от 21.01.2019 12:44:59
А с чего вы решили, что текущие РБУ АОИ сколь угодно годно влияют на систему ПВО САР? У вас какие-то откровенно странные представления...
И да. Еще раз. Логика в предложенном вами изначально ущербна. Ибо вы под воздействием эмоций целенаправленно сузили картину мира до удобного уже готовым выводам представления. Поэтому зря вы про "практику" пытаетесь рассуждать...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:57:03 |
ЗРК поражаются, что имеет положительную обратную связь к вероятности поражения при следующем налёте. И да, для того чтобы отвергнуть логические рассуждения, недостаточно просто назвать логику "ущербной". Нужно показать конкретные условия, в которых она становится неприменимой. В данном случае надо просто предложить четвёртый пункт к моему списку. Обеими руками за. Дерзайте, обсудим!
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 12:48:26 |
Цитата: Doctor_D от 21.01.2019 12:41:36
Хорошо. Понял что вам первый пункт не кажется хорошим вариантом. Ваш выбор из оставшихся? Или, может быть, добавите четвёртый? Выслушаю с интересом, обсудим. Именно к этому я призываю!
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:00:03 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2019 11:43:17
Дим, это как раз понятно. И соглашусь, что наш уважаемый Опер в последнее время излишне пессимистичен.
Но он не давал советов штабам.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 11:50:50 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2019 10:33:48
"Ну,
"А не буду" (c) Старый анекдот
Это было бы смешно, если бы не потери среди сирийцев.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 10:39:45 |
Цитата: Маравихер от 21.01.2019 09:46:34
Это всё есть, но просто не надо читать еврейских газет. Никаких.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 21 янв 2019 10:54:02 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2019 08:46:34
Сразу, как только они осмелятся залететь на территорию Сирии, думаю. А пока они там топоры свои из-за леса, из-за гор показывают, несколько затруднительно...