Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,365,711
48,436
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 11 фев 2019 12:34:15 |
Двушка, трёшка и четвёрка
новая дискуссия Дискуссия 2.936"Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими. Их традиционно не прячут, а наоборот, демонстрируют, поскольку Россией никогда не правили купцы (почти никогда, исключения – несколько месяцев в 1917 году и несколько лет в 1990-х), считающие военное дело ниже торгового, и сопутствующие купцам либералы, учение которых строится на отрицании всего хоть сколько-нибудь «полицейского». Некому было драпировать правду иллюзиями, стыдливо задвигая на второй план и пряча поглубже имманентное свойство любого государства – быть орудием защиты и нападения.
Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ."
http://www.ng.ru/ide…urkov.html
ОТВЕТЫ (188)
|
|
UrsaMinor ( Слушатель ) |
| 11 фев 2019 14:13:37 |
Цитата: Ale_Khab от 11.02.2019 12:34:15
Закралась мысль: а не уважаемый ли Маэстро приложил перо к написанию сего взвешенного текста, либо проводил закрытые семинары для тех, кому положено знать, как оно в действительности "тикает"
|
footuh ( Практикант ) |
| 11 фев 2019 15:04:58 |
Цитата: UrsaMinor от 11.02.2019 14:13:37
Спасибо за комплимент, я этого не писал, но очень надеюсь, что меня читают.
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 фев 2019 16:07:14 |
Цитата: UrsaMinor от 11.02.2019 14:13:37
С ответом я немножко опоздал
, но подумалось - а и бог с ним.Я бы скорее рассматривал нас как некую фокус-группу, над которой опробуются различные варианты. Не обязательно те, которые в конце концов будут приняты, но обязательно с общим целеполаганием.
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 11 фев 2019 17:22:19 |
Цитата: Senya от 11.02.2019 16:07:14
признаюсь я не фокус-группа, но
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2019 19:01:29 |
Цитата: Ale_Khab от 11.02.2019 12:34:15
Пишет человек, принадлежащий к элите, которая как мы все знаем (
) , совершенно не понимает, что там этот народ хочет Ничего другого он написать и не мог
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 фев 2019 22:16:09 |
Цитата: ps_ от 11.02.2019 19:01:29
А для этого есть буржуи
Там, кстати, тоже интересное проскакивает - греф неплохо отжег
|
|
UrsaMinor ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 09:46:19 |
Цитата: ps_ от 11.02.2019 19:01:29
А сам народ знает, чего он хочет? Он чего-то там внутри хочет, он это ощущает, но внятно сказать не может... Вот и мучается элита))) то одно предложит, то другое, то третье... а в ответ получает какие-то излучения от Океана народного. А как их интерпретировать?
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 10:05:30 |
Цитата: UrsaMinor от 12.02.2019 09:46:19
А токма Верховый и умеет это делать, а весь гос аппарат это такой резонатор для него одного. За это он и Верховный.
|
new_user ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 12:00:57 |
Цитата: UrsaMinor от 12.02.2019 09:46:19
ЦитатаДве национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.
а интерпретировать чаяния народа задачи не стоИт. всё идет своим чередом. в этом ,насколько я понял, суть Архангела. тут вспоминается "Кому живется весело вольготно на Руси", а "поверхностная национальная жизнь" это такой интерфейс для глубокой национальной жизни. реактивный на мой взгляд.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 фев 2019 12:05:58 |
Цитата: UrsaMinor от 12.02.2019 09:46:19
Каждому чиновнику при приёме на службу- сдавать дипломную работу по "Солярису".
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 09:31:32 |
Цитата: Ale_Khab от 11.02.2019 12:34:15
Вам запомнилось вот это? А мне бросилась в глаза та шуба, в которую была одета эта фраза:
ЦитатаГосударство у нас не делится на глубинное и внешнее, оно строится целиком, всеми своими частями и проявлениями наружу. Самые брутальные конструкции его силового каркаса идут прямо по фасаду, не прикрытые какими-либо архитектурными излишествами. Бюрократия, даже когда хитрит, делает это не слишком тщательно, как бы исходя из того, что «все равно все всё понимают».
Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими. Их традиционно не прячут, а наоборот, демонстрируют, поскольку Россией никогда не правили купцы (почти никогда, исключения – несколько месяцев в 1917 году и несколько лет в 1990-х), считающие военное дело ниже торгового, и сопутствующие купцам либералы, учение которых строится на отрицании всего хоть сколько-нибудь «полицейского». Некому было драпировать правду иллюзиями, стыдливо задвигая на второй план и пряча поглубже имманентное свойство любого государства – быть орудием защиты и нападения.
Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ.
На глянцевой поверхности блистает элита, век за веком активно (надо отдать ей должное) вовлекающая народ в некоторые свои мероприятия – партийные cобрания, войны, выборы, экономические эксперименты. Народ в мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью. Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.
Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.
Да это манифест двойки и четвёрки!
О тройках тут сказано пренебрежительно - что, мол, было дело пару раз, но не понравилось.
А о единицах лишь пять слов - "некому было драпировать правду иллюзиями". Запрещённые - они и есть запрещённые.
Коллега-гюг, которого обычно невозможно заткнуть от потока чернухи из новостных помоек, от этого текста буквально задохнулся, сидит, бедняга, призадумался.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 12 фев 2019 15:32:00 |
Цитата: Фракталь от 12.02.2019 09:31:32
Вовсе нет. Статья, как сучка репьями, покрыта первушными маркерами, от "народа-богоносца"/"глубинного народа", который "мудр" до реакции на "то да се".
В реальности это вовсе никакой не призыв к народу, и не призыв к буржуазии, как пишут на Большом переделе, а прямое обращение "первухи" к "двушке" - типа - "Путин дай порулить" и "Галантерейщик и кардинал это - сила".
На самом-то деле система два-четыре проста и понятна. В ней один лишь нюанс - какая квадра при том разрешенная. В данном тексте явно читается наезд на "трешку" с предложениями помочь в создании того и этого "для "укрепления линии партии".
В этом смысле данная статья и впрямь весьма похожа на "открытое письмо Нины Андреевой", ибо во всем мире происходит не только и не столько деградация "западной трешки", но и явная девальвация всех "первушных" идей, будь то забота об экологии, или об униженных (типо - а давайте будем всех их забесплатно кормить, как это предлагается в американском "новом зеленом курсе" например). То есть, видны поиски именно "новых смыслов жизни" для той же первухи, которой нужно срочно переобуваться в прыжке, ибо прежние идеалы на глазах обесцениваются. Если ваш коллега действительно Гюг, то именно об этом аспекте он и задумался, ибо в реальности статья именно для него и про него. (Именно поэтому на нее так и отреагировали первыми именно "новая газета" и "эхо Москвы".) То есть можно делать вид, что все идет, как идет, однако картина мира такова, что надо уже сейчас реагировать, если не готов лет через пять протянуть ноги с голоду. То бишь - может быть и есть те, кто не хочет ничего поменять в своем поведении, но в целом надо сказать, что у первухи есть потребность не только в том, чтобы болтать языком, но и потребность постоянного самообучения и самоулучшения. Этого у них не отнять. (Типа скажите мне - много ли читают ваши дети, и если нет, то точно речь не о семье из первой квадры, или точнее не с ее группой ценностей
.Поэтому-то "первуха" склонна к экспериментам, где обычно много косячит, но чаще других успевает "отскочить, пока все не рухнуло".
Так что я опять не скажу кто у нас по психотипу Сурков, но это текст явно не Драя. Возможно, раз он так рвется в поэты, это может быть даже Гюг, но Гюг жизнью (из-за чеченской крови возможно - причем среди русского общества) приученный чересчур не выделываться.
Так что это текст от первухи для двойки и основного нашего населения никак не касающийся. Он о том, что "ну зачем вам эта "трешка" которая сейчас во всем мире явно закатывается, когда для вас есть мы - большие мудрецы и советчики, и все тут ждем, такие красивые, когда вы, великие, мы бы не побоялись этого слова - величайшие, поймете, как мы вам нужны".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 16:05:12 |
Цитата: footuh от 12.02.2019 15:32:00
Похоже грядет перетруска состава и статья фактически отчетно-выборная - вижу так, прошу места в будущем составе руководства.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 16:28:22 |
Цитата: footuh от 12.02.2019 15:32:00
Самое забавное в том, что обвиняя сейчас трешку во всех грехах связанных с катастройкой, первуха скромно замалчивает тот факт, что без её идейного обеспечения тех процессов, приход к власти трёшки в нашей стране был бы невозможен. И в 17, и в 90-е именно первуха без устали втирала всем в уши "как будет хорошо, когда к власти придут просвещённые, умелые и трудолюбивые предприниматели". Как всё стразу зацветёт, запахнет и заколосится...
Именно первушное стремление сделать "как лучше", является в условиях России основой социальных катастроф. Но у них нельзя отнять умения красиво говорить правильные слова и этим морочить головы даже весьма неглупым людям.
Вообще, чем больше я читаю и думаю о "свободе, равенстве, братстве", тем больше понимаю Александра Христофоровича, который всю жизнь боролся с теми, кто разрушил Бастилию.
|
kuzuk ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 18:32:03 |
Цитата: Bugi от 12.02.2019 16:28:22
Вот и мне прям чёт сразу вспомнилась статья двадцатилетней давности про Менатеп,который кстати через несколько месяцев обанкротился
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 фев 2019 18:51:22 |
Цитата: kuzuk от 12.02.2019 18:32:03
Хм. Практически не интересовался Сурковым, думал он молодой ещё...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 фев 2019 16:45:31 |
Цитата: footuh от 12.02.2019 15:32:00
Мне это показалось стёбом. Возможно особенности восприятия.
Цитата: footuh от 12.02.2019 15:32:00
Я в основном смотрел не кто поддерживает, а кто возмущается. Если со стороны "представителей общества Холмов" раздалось громкое "Фе!" и было заметно, что тема им неприятна, то украинскому/польскому оказалось вообще как ножом в печень. Такая болезненная реакция больше похожа на разборки Первой между собой.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 17:21:57 |
Цитата: Senya от 12.02.2019 16:45:31
Мое впечатление было - чел пережевывает давно переваренный материал, зачем?
Кроме как отчет более ничего не придумалось.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 20:06:00 |
Цитата: Senya от 12.02.2019 16:45:31
Дугин отметился. Упоминание Украины как чуть ли не главного "провала Путина" - феерично
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 04:34:31 |
Цитата: Senya от 12.02.2019 16:45:31
Странно, мне наоборот показалось что они тут во всей красе - "мы так видим, и свою точку зрения менять не будем". Стеб выглядит имхо сильно по-другому.
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 00:15:18 |
Цитата: footuh от 12.02.2019 15:32:00
Спасибо, как всегда "по полочкам" в удобоваримом полуфабрикатном виде.
Вот по выделенному в оставленном.
Вопросик, если позволите.
Насколько устойчива вообще в современном мире конструкция 2-4 при разрешенной первухе?
В любых обществах.
Тем более в нашем.
Ситуация сейчас в мире весьма отличная от той, которая раньше всегда была.
Глобализацию никуда не денешь без скатывания на уровень-другой в цивилизационном смысле.
Глобализацию не в смысле духовенского концепта, а в приземленном ее сущностном понимании. Развитие технологий обеспечило по сути единую связность мира. Информационную, логистическую, технологическую (в смысле возможной огранизации мирового разделения труда), финансовую и т.д. И все это практически в реальном времени.
В этих условиях гнобление собственной трешки, даже всего лишь "разрешенный" статус для нее закрывая, делает все общество не конкурентным в мире. Закукливание в экономике, а без собственной сильной трехи много откуда выпнут, да еще с одновременным допуском первухи только варианты "чучхеизации" порождает. Причем процесс с положительной обратной связью. Чем больше в экономике закукливаться придется, тем большая "чучхеизация" внутри понадобится с соответствующим ростом роли первухи. При достижении ею критического уровня уже и просто и сами себя же и разнесем, даже закуклившись и от внешних силовых рисков будучи защищенными даже, как не раз уже бывало. Вот только собраться и "сосредоточиться" могут уже и не дать по новой.
Ситуация все же ранее в истории не бывавшая. Там может и была глобализация, но скорости коммуникаций и информационных, и логистических ее тотальной не делали. Нельзя процессами было в реальном времени управлять. Приходилось при экспансии делегировать на места почти все управление. Пытаясь только самые общие краевые условия задавать и пытаться их удерживать. Что и местным давало более чем широкое поле для игры и бреши оставляло для контр игры против очередного "гегемона" и в глобальном масштабе. Накапливаются ошибки управления, его эффективность снижая, если только краевыми условиями в достаточно общей их постановке управлять пытаться.
Как-то я первуху для нашего общества, после общения в местном сообществе (спасибо за науку) для нас в современном мире и даже в качестве прикола после трудов праведных на диване у телека не очень вижу. Если только, как злобных собачонок внешних облаивающих и случайно забредших к нам от своей скудной миски отгонящих...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 06:35:12 |
Цитата: Сизиф от 13.02.2019 00:15:18
Гитлеровская Германия.
Цитата: Сизиф от 13.02.2019 00:15:18
Несколько другой подход. На масштабе государств отличия с двухсотлетнего периода только начинают проявляться. Типичный цикл сравнения 700 лет. "На сегодня" может отличаться антураж, ну и естественно исполнители. Сюжет примерно тот же.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:16:13 |
Цитата: Сизиф от 13.02.2019 00:15:18
На уровень-другой - это те, кому очень повезет. Кому повезет "просто" - откатятся в средневековье. Кому "не повезет" - просто исчезнут.
Проблема в том, что наступление или ненаступления краха глобализации от нас не зависит. "Глобальный мир" - очень сложный и тонкий механизм и разрушение какой-либо его части - неизбежно вызовет цепную реакцию новой Катастрофы.
А вот что будет зависеть - это куда произойдет откат. Рамзес III начал усиленно копать "про запас" медь на Синае, Мернептах ставил под копье все мужское население Египта от 13 до 65 лет и Египет во время Катастрофы выжил. А хетты - нет.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 10:22:58 |
Цитата: Ale_Khab от 11.02.2019 12:34:15
Прикольно, как с данной идеей перекликаются тезисы Делягина, которые он высказал в книге "Светочи тьмы", где расписывает биографии главных отечественных либерстов.
"Страна слишком хорошо видит, что торжество ориентированного на Запад и способного заниматься лишь ее грабежом либерализма может закончиться ее уничтожением. Залог будущей победы и возрождения России заключается в общем для нашего народа осознании и неприятии Катастрофы (вместо восторженного стремления к ней, характерному для либеральных революций февраля 1917 и 1990–1991 годов), общем понимании того, что либерализм несет России смерть и открыто жаждет ее смерти, изощренно и разнообразно оправдывая и призывая ее."
А Делягин очень долгое время был частью той самой либерстической тусовки и очень хорошо знает о чём пишет.
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 12:20:06 |
Цитата: Ale_Khab от 11.02.2019 12:34:15
Гражданин подробно расписал 3ю статью конституции РФ. И пояснил как она работает. И почему именно у Путина, она работает.
ЦитатаСтатья 31. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
А то многие "в войне башен" и в грядущей "войне" за преемника и наследие Путина не отдупляют где лошадь должна стоять, а где телега. (Если судить по реакции в "телеграмме", то не отдуплят почти никто из тех у кого медиа рычаги сосредоточены)
Если это послание от первой квадры второй, то всё понятно написано. Пусть пишет ещё. Очень интересно и познавательно написано.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 16:33:58 |
У меня новый глюк
, перечитывал статью и меня переклинило, что никаких планов и схем там нет, а просто набор банальнейших вещей. Ага - как в Богах Азбучных Истин у Киплинга. Кто лезет в воду - намокнет, кто в огонь - обожжётся, кто привык проводить жизнь в размышлениях как мудро и справедливо он будет править народом, тому лучше заткнуть фонтан и самому задуматься на тему, не чем он людей хочет осчастливить, а что люди от него потребуют. И если подумать не получится - фонтан лучше не растыкать, иначе переведут на компост, и умных, и красивых. и тех кто "а мне что, разорваться что-ли".
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 16:55:47 |
Цитата: Senya от 13.02.2019 16:33:58
Разбирали мы тут фоты Суркова чтобы выяснить его психотип и накопали прекрасное.
Типо "вокруг Крестьяне с Буржуями и лишь я один - дАртаньян"
Так что теперь вот сидим и думаем, и кто же это у нас по психотипу товарищ Сурков
В общем с Сурковым, равно как с многими другими та проблема, что их обычно фотографируют не в окружении других людей и от этого их сложно сравнить с окружающими.
Если вы помните мой прежний пост, в котором я увидал кучу первушных маркеров и черную Этику и на основании того подумал что писал Гюг, то теперь я начинаю подозревать, что в Трефах есть еще один Базовый Черный Этик.
ЗЫ. Запостил и обнаружил, что не у всех на фото надраена обувь.
Тоже - вполне себе маркер.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 17:33:51 |
Цитата: footuh от 13.02.2019 16:55:47
У меня фото только через прокси видно, на всякий случай перезалью.
|
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 17:41:32 |
Цитата: Senya от 13.02.2019 16:33:58
Тут интереснее круги на воде.
статья помощника президента Владислава Суркова — первое звено в цепи общественной дискуссии, которую инициирует Кремль. Власти обеспокоены кризисом доверия и падением рейтингов. В идеале результатом дискуссии должна стать выработка нового общественного договора. Вчера в Центре социально-консервативной политики (ЦСКП) в закрытом режиме обсудили еще не опубликованное социологическое исследование группы ЦИРКОН, выводы которого изучают в Кремле.
12 февраля на закрытую сессию в ЦСКП собрались социологи, политологи и философы. Глава ЦИРКОН Игорь Задорин презентовал коллегам уже почти готовое социологическое исследование «Измерение степени ценностной солидаризации и уровня общественного доверия в российском обществе».
Всё не привожу, далее по ссылке
Из статьи Суркова следует, что всякие там общественные институты и их обслуга не нужны, эта бантик.(А нафиг он нужен, если вся власть напоказ, дискурс внутри властный тоже идёт публично.) А нужны институты которые обеспечивают каналы связи Лидера с "глубинным народом" и обратно. Бантик напрягся. Думает как бы так извернуться, чтоб быть полезным в новой конфигурации.
Админ телеграм канала Караульный очень ёмко и точно передал всю суть новой конфигурации.
Караульный, [12.02.19 20:43]
Да е****и мы в рот вашу демократию. В оч*о себе её засуньте. За***и, ей-богу. Дайте спокойно пожить, б****ь, муд***и, б****ь, на***й, сраные.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 17:52:39 |
Мне кажется, что все же не только и, наверное. не столько, от первой - второй, сколько от первой - к первой. Послание конкурентам так сказать
|
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:09:02 |
Цитата: rat1111 от 13.02.2019 17:52:39
Больше склоняюсь к тому, что это просто вброс. Чтоб на реакцию посмотреть. Кто куда и к кому побежит. Кто что говорить будет по поводу. Его же либеральная общественность и медиакласс считали вторым после Путина. Великим и ужасным.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:18:07 |
Учитывая, что не первое программное выступление на тему "что делать" - не факт что вброс.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:35:05 |
Цитата: rat1111 от 13.02.2019 18:18:07
я не вижу программы как таковой, имхо, это позиция - вот эти точки мы считаем реперными и видим их так.
Да, из этого можно сделать программу - будем двигаться в этой паралигме далее, но прямого заявления - сделаю вот это здесь нет.
Судя по обсуждению (НЕ на этой ветке) для многих эта позиция либо непонятна совсем и\или перевирается (нет выбора и нет свободы выбора - немного разные утверждения), либо они эти точки реперными не считают, соотв. представляя иную парадигму.
|
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:58:36 |
Цитата: rat1111 от 13.02.2019 18:18:07
Не увидел там рецептов, на тему, "что делать?". Он просто фиксирует текущий момент и даёт ему интерпретацию.
В прошлой статье он пишет, что попытка войти в коллективный Запад закончилась. До этого несколько веков назад, Закончилась попытка войти в коллективный Восток. Закончилась тем, что ставка Орды переехала в Москву. Теперь мы идём своей дорогой.
Здесь он описывает четыре типа государства и говорит, что вообще то все более или менее типы государственной конфигурации опирались на "глубинный народ". Т.е. ввёл в оборот ещё одну сущность. И говорит, что современная конфигурация власти строится на доверии "глубинного народа".
ну и ждём следующей серии.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 19:36:32 |
Если рассматривать текст как послание двойке - то да, нет. Впрочем, целеполагание духовенством всегда вело Россию к катастрофе. А если рассматривать как послание к первухе, то "что делать" - в полный рост.
"Время импорта идей и их носителей кончилось. Начинайте импортозамещение"
В принципе, вполне себе ответ грефовскому "вы что творите, ироды?"
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:58:31 |
Цитата: rat1111 от 13.02.2019 17:52:39
Таки кажись- ты прав. По чесноку - подумалось сразу. Ибо мы тут совсем недавно с ребятами встречались - и я рассказывал (сам совершенно случайно наткнулся) о необычном для России тренде в трудоустройстве выпускников эээ... физических, так сказать, ВУЗов. Причем - специально ищут. Там востребованность именно 1 квадры имеется. Поскольку в открытой печати проболтались именно они -типа "где учился, на ком женился и где конкретно служит" - а равно то, что "при построении в стройные ряды" - это должно еще и денежку определенную приносить, причем не от бла-бла... - озабоченность сиё у первой квадры вызывать должно...и -реакцию.