Большой передел мира
266,791,122
522,049
|
метла ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 16:02:37 |
Путин прилетел в Дамаск
новая дискуссия Дискуссия 2.769
Только что - по России 24.
ОТВЕТЫ (103)
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 16:07:11 |
Цитата: метла от 07.01.2020 16:02:37
В отличие от утомившегося по самый рояль зели, наш ночью службу отстоял в Храме, а к вечеру уже с Асадом общается и не один:
Завтра будет в Турции.
Глава российского государства вместе со своим турецким коллегой примут участие в запуске газопровода "Турецкий поток" и обсудят ситуацию в Ливии и на Ближнем Востоке.
@new_militarycolumnist
|
Nobody ( Практикант ) |
| 07 янв 2020 16:08:32 |
Сообщение удалено
Nobody
20 янв 2020 23:41:58
Nobody
20 янв 2020 23:41:58
Отредактировано: Nobody - 20 янв 2020 23:41:58
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 янв 2020 17:31:46 |
класс!
этот визит перевешивает всю болтовню последних дней отъехавших от реальности амер.вояк,
и показывает.... много чего показывает
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 17:47:25 |
Цитата: Filin18 от 07.01.2020 17:31:46
Сильнейший ход ВВП по значению и личному мужеству. Американцы выходят, Россия заходит.
Не удивлюсь если Император лично прикрывает Асада и Иран сейчас, своим присутствием на БВ.
Трамп в Багдад не хочет слетать сейчас???
|
|
Walther Wenck ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 17:56:42 |
Не пойму почему столько восторга от этого визита??? Рядовой визит..и не первый. Зелёные сдадут Идлиб? Курды после визита не будут воевать за независимость от Дамаска?? Или может после визита сша покинет не только Сирию но и Ирак?? Почему все чепчики в воздух бросают все? Объясните пожалуйста .
|
|
Andres ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:01:42 |
Ну не плакать же и не исходить желчью по этому поводу, так принято. )))
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 07 янв 2020 18:05:30 |
0. В Сирии сейчас не только ВВП, но и Шойгу (Минобороны) с Герасимовым (Генштаб). А это значит, что могут оперативно приниматься любые решения в области российских вооруженных сил.
1. Поведение ВВП в корне отличается от поведения ПОТУСА и его приближенных. В лучшую сторону.
2. Зеленые не сдадут, а потеряют Идлиб, это практически неизбежно, причем в самое короткое время, переработка зелени в фарш в Маарете идет полным ходом.
Курдам сделано Россией предложение от которого им лучше не отказываться, думаю они сделают правильный выбор.
США покинут Сирию. Вопрос только когда. Как США будут покидать Ирак мы смотрим сейчас в прямом эфире практически.
Что касается чепчиков. Просто у Вас его, видимо нет, а значит, в воздух бросать нечего.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 07 янв 2020 18:16:05 |
Я тоже думаю, что это сигнал, который наверняка поймут те, кому он предназначен. Это не просто визит ради визита.
Цитата
... и внезапное появление Главнокомандующего в Сирии. ))
Еще вон че пишут )) Откуда взяли - не говорят.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:17:49 |
По пункту первому дополню
Я не думаю, что американцы (и их союзники) горят любовью к Российскому президенту
Только что они беспилотника разорвали в клочья неугодного им государственного чиновника, прибывшего в другую страну с дипломатической миссией и по приглашению этой страны. Ситуация выходящая за рамки мирного времени. Регион на грани глобального военного конфликта. В соседней стране база НАТО с которой был сбит российский бомбардировщик. И Президент с министром обороны прибывает на встречу с союзниками в этот "адский котел".
Мне сложно что то еще дополнить. Видимо те кто считает, что в этом нет ничего необычного - думают, что это выезд 5* "all inclusive"...
|
|
Robbinsraf ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:24:48 |
Круто конечно!!!
В том числе визит прикрывает Израиль от удара Ирана и неуклюжих провокаций американцев.
Тотально миротворческий поступок силы и крыши мира.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 янв 2020 18:29:53 |
сам факт пролета показывает защищенную зону, куда нинада суваться кому не следует,
плюс подумать о том - а кого ж эта зона еще прикрывает... или может прикрыть
|
Eвгения Г. ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:45:24 |
Цитата: Filin18 от 07.01.2020 18:29:53
Кстати, да. В опасную зону, в ситуации на грани региональной войны, пролетели Верховный главнокомандующий (выбор борта, ага) и Минобороны. Это показывает уверенность в защите.
На сирийской ветке есть неподтвержденная информация, что в Сирии срочно разместили еще несколько комплексов С-400, закрыв страну полностью. Судя по визиту, вполне возможно.
|
|
klg ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:49:58 |
Сейчас бы карту неба глянуть, там хоть мухи в небе Сирии есть, я думаю во избежании ненужных эксцессов их тоже приземлили.
|
|
Последний гад ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:56:54 |
Не просто Верховный Главнокомандующий, а еще и Герасимов и Шойгу, триумвират.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 07 янв 2020 20:03:09 |
А кто на хозяйстве остался дома? Кто жать кнопку будет в случае чего?
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 07 янв 2020 20:07:43 |
Цитата: Горец от 07.01.2020 20:04:02
Это опасное поведение. Один должен был остаться в России. Пример генерала в прок не пошел.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 07 янв 2020 19:20:06 |
Это на сирийской ветке "Ошеров" решил плюсиков подсобрать, разместив сообщение от 2018 года: https://argumenti.ru/society/2018/03/566380
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:42:34 |
США покидали Афганистан несколько лет До сих пор не покинули . Это Тактика (но и Стратегия) . Всё перевести в вялотекущую фазу , после обострения . "Пошумели - отдохнули" , Всем нравится , когда после Угрозы Войны , или даже после Самой Войны - "условный мир наступает " . Нобелевки за это дают (Сначала разжечь фитилёк , а потом притушить , пока не разгорелся , вовремя .Вот ты и миротворец).:(
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 20:25:31 |
Я правильно понимаю, что уничтожение этих трёх человек означает автоматическое начало ядерной войны?
Просто насколько я помню (при моей службе был случай). Одновременно погибли (вроде разбились на вертолёте на охоте) командующий округом и его начальник штаба (год 1996 - за давностью могу путать что-то). Но уже тогда это было серьёзное нарушение. Так как командующий и начальник штаба не могли одновременно находиться в отпуске и при том в одном и том же месте.
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 07 янв 2020 20:41:24 |
Цитата: lwn от 07.01.2020 20:25:31
Поэтому этот визит и имеет среди прочего дополнительное значение - как демонстрация черт характера ВПР России (вульгарно выражаясь - наличие тех самых яиц), а также как демонстрация уверенности в способности обеспечить безопасность руководства.
ИМХО это немаловажно с учетом пристрастий "мирового сообщества" делать выводы исходя из медийных картинок.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 янв 2020 20:31:40 |
США покинут Сирию раньше чем Ирак. Иначе без Ирака у них проблема с логистикой в Сирию будет.
|
|
Eвгения Г. ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:16:13 |
Это
Например, контраст на фоне отползающих куда-нить подальше стран, отзывающих свои военные контингенты из Ирака, и сторон, отмазывающихся, что "мы тут не при чем, совсем тут не при чем; кушаем мацу, играемся с мячом".
Это еще и проявление спокойной силы со стороны Путина (тут в регионе ващет недавно иранского ВИПа грохнули). Кстати, тут у Стамбула нынче пришвартовался наш ракетоносец, я подумала, это приготовление к завтрашнему визиту в Эрдогану, как ненароком выложенный на стол пистолет во время игры с шулерами, но оно и к сегодняшнему тоже относится.
Это и принятие ставки Трампа по игре в регионе. Никто не пасует, ага.
.
Демонстрация символов, которые нужно расшифровать партнерам и иным участвующим в игре, и можно - всем остальным, было бы желание
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:25:52 |
Ну это не первый раз, когда во время визита присутствует большой российский боевой корабль. Дополнительное собственное ПВО еще никому не мешало.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:40:25 |
швартовка маршала Устинова тоже прошла шумно.чтобы все услышали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 янв 2020 20:10:37 |
Попробую объяснить.
1. Это первый официальный визит Путина в Дамаск, столицу Сирии. Далеко не рядовое событие. Тем более в таком раскаленном контексте, когда мир на грани новой большой войны.
...
В прошлый раз Путин и Шойгу прилетали в Сирию в декабре 2017-го года в самую её безопасную и защищенную часть - Латакию, на российскую авиабазу Хмеймим:
...
2. Напомню военную обстановку в Сирии на декабрь 2017:
В Дамаске прямо в самом городе шли бои против ИГИЛ и зелени:
В декабре ещё шли бои против ИГИЛ вдоль Евфрата:
Идлибский котёл был в 2 раза больше чем сейчас и заходил в провинцию Хама, на юге котла был анклав ИГИЛ:
Почти весь юго-запад Сирии был под боевиками:
В районе Дамаска на тот момент шла война... районы Восточная Гута, Джобар, Бейт-Джинн...
Восточную Гуту и другие большие анклавы боевиков в окрестностях Дамаска сумели освободить лишь в ходе ожесточенных боев в феврале-апреле 2018.
...
3. Ситуация в Сирии сейчас:
В декабре 2017 сирийское правительство контролировало 52% территории страны, а в январе 2020 - уже более 70% территории страны.
В декабре 2017 на севере и западе заевфратской части Сирии у США было 7 военных баз, а в январе 2020 - у США в этой области уже 0 военных баз.
ИГИЛ фактически уничтожен, зеленые боевики значительно ослабли, курдские боевики лишились поддержки США и прорежены в популяции турками, туркоманские боевики вывозятся Эрдоганом из Идлиба для их последующей утилизации в Ливии.
...
4. США уже покинули большую часть своих баз на севере Сирии, их заняли российские войска:
https://www.interfax.ru/world/684272
https://eadaily.com/…ha-v-sirii
https://360tv.ru/new…e-v-sirii/
https://iz.ru/958483…zu-v-rakke
https://svpressa.ru/…le/252351/
https://www.1tv.ru/n…yskiy_flag
На последних нескольких базах США в Сирии осталось суммарно лишь 500 американских военных.
...
5. На фоне обострения ситуации на Ближнем Востоке подобный визит Путина в Сирию и Турцию показывает, кто теперь новый хозяин региона.
Заметьте, Трамп не полетел ни в Ирак, ни хотя бы в Кувейт или Саудовскую Аравию. Трусит Трамп.
Поэтому визит Путина в Сирию, в древнейшую из современных столиц, в самое сердце Ближнего Востока - это смелый мужественный поступок, особенно на контрасте по сравнению с невнятной трусливой позицией США.
...
6. Путин не просто провел формальные встречи, но и поучаствовал в совещании вместе с Шойгу и высшим военным командованием Сирии в командном пункте группировки войск Вооруженных сил РФ в САР:
Настроение было хорошим. Скорее всего, обсуждали дальнейшую операцию по освобождению Идлиба, вывод американских войск, ответ Ирана на убийство Сулеймани.
...
7. День визита в Дамаск - 7 января, возможно, выбран не случайно.
ЦитатаПутин и Асад посетили Большую мечеть Дамаска
07.01.2020
Москва. 7 января. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин, который во вторник совершает визит в Сирию, после посещения командного пункта Вооруженных сил РФ, в сопровождении президента Сирии Башара Асада посетил мечеть Омейядов, также известную как Большая мечеть Дамаска.
Позднее кортеж президента РФ приехал к православной церкви Святой Девы Марии, где Путин встретился с патриархом Антиохийским и всего Востока Иоанном Х.
Во II веке в Дамаске построили два православных храма: церковь Иоанна Крестителя и церковь Святой Девы Марии. После того, как в 706 году здание церкви Иоанна Крестителя было разрушено, церковь Девы Марии стала главным христианским храмом Дамаска.
https://www.interfax.ru/world/690415
Сегодня в православном мире празднуют день рождения Иисуса Христа. И в этот день Путин посещает главный христианский храм Сирии - церковь Девы Марии (Богородицы), а также главную мечеть Сирии - одну из крупнейших и старейших в мире, мечеть Омейядов.
Про мечеть Омейядов в Дамаске:
ЦитатаМесто, где сейчас стоит мечеть, в арамейскую эру было занято Храмом Хадада (главный арамейский бог Хадад был царём бури и олицетворял молнии, ветер и благотворный дождь). Позже, в римскую эпоху, на этом месте располагался Храм Юпитера, затем, в византийское время, христианская церковь, в которой хранилась одна из святынь христианства — голова Иоанна Крестителя.
Между 706 и 715 на этом месте была построена существующая мечеть. Для строительства мечети были приглашены лучшие художники, архитекторы, мастера каменных дел из Афин, Рима, Константинополя, стран Арабского Востока. Всего на строительстве мечети трудились более 12 тыс. рабочих. С этого момента Дамаск становится важнейшим пунктом на Ближнем Востоке.
Минареты сохранились ещё со времен Ибн Валида и были лишь частично реставрированы в 1340 и 1488 годах. Юго-восточный минарет носит имя пророка Исы (Иисуса). Согласно поверью, именно по нему накануне Страшного Суда с небес на землю сойдет Иисус Христос. Руки Пророка, облаченного в белые одежды, будут лежать на крыльях двух ангелов, а волосы будут казаться влажными, даже если их не коснулась вода. Вот почему на землю под минаретом, куда должна ступить нога Искупителя, имам мечети каждый день стелет новый ковер.
...
Внутри мечети находится захоронение пророка Яхьи (Иоанна Крестителя). При закладке мечети строители случайно наткнулись на захоронение, сирийские христиане же уверяли, что это древняя могила Иоанна Крестителя (Яхьи). По приказу халифа Ибн Валида захоронение осталось на прежнем месте. Так оно оказалось в центре молитвенного зала.
Иоанн Креститель - ближайший предшественник Иисуса Христа, предсказавший пришествие Мессии.
К Иоанну, находившемуся у реки Иордан в Вифаваре (Ин. 1:28), пришёл и Иисус с целью принять крещение.
Иоанн, много проповедовавший о скором пришествии Мессии, увидев Иисуса, был удивлён и сказал: «мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?». На это Иисус ответил, что «надлежит нам исполнить всякую правду» и принял крещение от Иоанна. Во время крещения «отверзлось небо, и Дух Святый нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!» (Лк. 3:21—22).
Таким образом, при участии Иоанна всенародно было засвидетельствовано мессианское предназначение Иисуса. Крещение, свершившееся тогда, рассматривается всеми евангелистами как первое событие в общественной деятельности Иисуса.
...
В мечети также находится могила Салах-ад-Дина, расположенная в небольшом саду, примыкающему к северной стене мечети.
В Европе известен именно как Саладин, хотя это даже не имя. Салах ад-Дин — это лакаб — почётное прозвище, означающее «благочестие веры». Собственное имя этого правителя — Юсуф ибн Айюб (Юсуф, сын Айюба).
Основатель династии Айюбидов, которая в период своего расцвета правила Египтом, Сирией, Ираком, Хиджазом и Йеменом.
Самым известным фактом биографии Саладина стала его борьба с крестоносцами. Эти войны нашли своё отражение в многочисленных произведениях литературы и искусства (наиболее известен роман Вальтера Скотта «Талисман»).
4 июля 1187 года Салах ад-Дин разбил крестоносцев в битве при Хаттине; король Иерусалимского королевства Ги де Лузиньян, великий магистр ордена тамплиеров Жерар де Ридфор и многие другие руководители крестоносцев попали в плен. За этот год Салах ад-Дину удалось овладеть большей частью Палестины, Акрой и, после недолгой осады, Иерусалимом.
Главный оппонент крестоносцев пользовался уважением в христианской Европе за рыцарские доблести: храбрость и великодушие к противнику. Английский король Ричард I Львиное Сердце, один из главных вождей крестоносцев, стал почти другом Салах ад-Дина: они отзывались друг о друге исключительно восторженно, предоставляли различные льготы подданным друг друга, хотя виделись только один раз, во время перемирия в крестовом походе (примерно в то же время от Ричарда и ушли союзники).
Полководец умер в Дамаске 4 марта 1193 года. Он был похоронен там же и оплакан на всем Востоке как защитник веры.
В истории Востока Салах ад-Дин остался завоевателем, который остановил вторжение Запада и обратил силы ислама на Запад, героем, в одночасье объединившим эти необузданные силы и который воплотил в своей личности высшие идеалы и добродетели ислама.
Такой вот глубокий символизм.
______________________________________________________
Недавно начатая масштабная операция "Идлибский рассвет" идёт своим чередом. За последние несколько недель освобождены десятки населенных пунктов, турецкий наблюдательный пункт остался далеко в тылу САА, окруженный сирийцами. Сейчас идут новые подкрепления сирийской армии, планируется зачистить Идлибский котёл вплоть до трассы М5 и далее.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201912271622-rTYc7.html
...
Курдохохлы в Сирии как хоть что-то значащая сила окончательно сдулись, когда их официально кинули америкосы (спешно покинувшие все свои базы на западе заевфратья), потом на курдохохлов натравили Турцию. По курдским данным турки уничтожили и захватили в плен 581 курдского боевика, а по турецким данным эта цифра еще больше - было ликвидировано и взято в плен более 1230 курдских боевиков. Причем самых боеспособных, остальные курды разбежались как тараканы и никакого сопротивления туркам и САА не оказывали. Сейчас максимум кидаются камнями, когда совместные российско-турецкие патрули ездят вдоль границы с Турцией.
Так что забудьте про курдов. Америкосы хоть и планировали использовать курдохохлов как "ИГИЛ 2.0", но их развели многоходовкой под названием "Источник мира".
...
После визита Путина американцы действительно покинут не только Сирию, но и Ирак. Конечно это произойдёт не сразу, но всё к тому идёт. США сейчас в панике, творят какой-то истеричный бред с рассылкой официальных писем и потом отказом от них. В общем, трусят. А на Ближнем Востоке трусость и истерику сразу видят, уважение к штатам падает ниже плинтуса.
Вот если бы Трамп осмелился приехать сейчас на Ближний Восток, в Ирак или хотя бы Кувейт/Израиль - смог бы хоть немного уважения сохранить. Но нет, он струсил. А Путин не побоялся, приехал в сердце Ближнего Востока, показав, кто теперь главный в этом регионе.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 07 янв 2020 20:22:02 |
Цитата: Zeratul от 07.01.2020 20:10:37
Камрад, чуть подправлю. Визит Путина был не официальным, а рабочим.
Рабочий визит проходит без официальных церемоний. Встречи, участия в форумах и т. д.
Официальный визит предполагает церемонии и протокольные мероприятия, а также подписание документов.
Есть ещё государственный визит: Государственный визит обычно совершается больше как церемониальный для особых гостей: глав государств и правительств. Президента или премьер-министра в ходе госвизита сопровождает супруга или супруг. В аэропорту встречает почетный караул и глава принимающего государства сам лично. Это больше похоже на туризм на очень высоком уровне, для того чтобы подчеркнуть особые отношения между странами.
Надеюсь, что недалёким будет то время, когда ВВП совершит государственный визит в Сирию.
|
|
Eвгения Г. ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 20:30:24 |
Цитата: Luddit от 07.01.2020 20:24:00
Продают втридорога. Наверняка еще и с документом, подтверждающим, где он полежал.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:18:36 |
Сообщение удалено
don't worry
07 янв 2020 19:08:29
don't worry
07 янв 2020 19:08:29
Отредактировано: don't worry - 07 янв 2020 19:08:29
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:34:19 |
На мой взгляд это означает, что Путин не доверяет каналам правительственной связи, те людям в окружении Асада, которые обеспечивают связь сирийского президента. Поэтому Путин приехал сам и привез столь нушительную делегацию военных, что указывает на тематику. А это может означать, что в Кремле полагают, что развитие событий, связанных с Сулеймани будет иметь продолжение. Иран не просто так не вынес убийство генерала на Совбез. Понятно, что тему бы завернули и призвали стороны соблюдать сдержанность, что Ирану не выгодно - если будет иранский отет, то Иран можно было бы обвинить игнорировании рекомендаций совбеза, а в данном случае их ответ непредсказуем, например, покушение на равноценную фигуру - Помпео.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:44:19 |
Помпео никто и звать никак в рамках мировой политики. Личная месть непродуктивна и не стоит смерти и памяти Сулеймани. Личной местью будут заниматься отдельные персоналии. И они найдутся. Государство Иран обязано ответить масштабно, думаю основное сейчас будет задача номер один - за изгнание американцев из Сирии, и руки сейчас развязаны у нас, Сирии и Ирана более чем когда либо! И второе - уход американцев из Ирака.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 янв 2020 18:57:02 |
Согласен. Но! Помпео в данном случае это чиновник с дипломатическим иммунитетом, а не просто американец. Американцы наплевали на базовые принцыпы международных отношений, убили военного с дипломатическим иммунитетом и даже этого не скрывали. Скорее всего именно это заставило Помпео отменить турне по странам бСССР боялся мести..
Задача максимум для Ирана, безусловно, убрать американцев из Ирака.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 07 янв 2020 16:08:15 |
Цитата: метла от 07.01.2020 16:02:37
https://tass.ru/politika/7475417
ЦитатаМОСКВА, 7 января. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин прибыл с визитом в Дамаск. Об этом сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков во вторник.
"Из аэропорта Владимир Путин направился в командный пункт группировки войск Вооруженных сил РФ в Сирийской Арабской Республике, проехал по улицам Дамаска", - отметил пресс-секретарь.
"В командном пункте Путина встретил президент Сирии Башар Асад", - сообщил Песков. "Главы двух государств заслушали доклады военных о положении дел в различных регионах страны", - добавил Песков.
Асад выразил признательность России и российским военным за помощь в борьбе с терроризмом и восстановлении мирной жизни в Сирии.
В ходе визита президента России в Сирию в Дамаске прошли переговоры российской и сирийской делегаций. "В ходе общения с Асадом Путин отметил, что сейчас можно с уверенностью констатировать, что пройдено огромное расстояние на пути восстановления сирийской государственности и территориальной целостности страны", - сказал пресс-секретарь.
По его словам, "Путин также отметил, что на улицах Дамаска невооруженным глазом можно заметить признаки восстанавливающейся мирной жизни".