Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,681
101,298
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 11:37:19 |
направит своего посла в США
новая дискуссия Дискуссия 795Белоруссия направит своего посла в США в ближайшее время, это может произойти в течение нескольких месяцев с учетом протокольных процедур, сообщил глава МИД
По данным американских СМИ, администрация президента США рассматривает на пост посла в Минске кандидатуру Джули Фишер
Отредактировано: DeC - 04 фев 2020 11:37:34
ОТВЕТЫ (80)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 фев 2020 12:44:05 |
Цитата: DeC от 04.02.2020 11:37:19
Лукашенко совсем "гикнулся", или ему не сказали, кто такая Фишер? Экс зам пост преда США при НАТО. Но самое интересное, это то, что она занимала посты в посольствах в Киеве и Тбилиси в очень интересное время.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 12:55:45 |
По уму то- просто должны намекнуть, что предложение не айс - представьте другую персону. Но нынешний Госдеп в лице его начальника- то еще бревно. Если у Цыгана ума хватит- в прямой отказ на эту Фишер не пойдет, а заволынит агреман -сроков на ответ ни в одной конвенции нет.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 фев 2020 13:04:28 |
Цитата: Nikk1 от 04.02.2020 12:55:45
Поглядим разумеется, но если смотреть на последние заявления Лукашенко у него что то типа "Америка с нами!" наклюнулось. А это практически не лечится.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 17:07:41 |
Сообщение удалено
Alex_new
13 фев 2020 19:26:10
Alex_new
13 фев 2020 19:26:10
Отредактировано: Alex_new - 13 фев 2020 19:26:10
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 13:24:46 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:13:16
А что делать? По моему уже давно Лукашенко показал все, чего можно ждать от него. Чего дальше время тянуть и деньги в него вкладывать, а не в себя? Я человек простой, просто сказал бы народу Белоруссии, присоединяйтесь и будем равными, а Лукашенко и его семью нам кормить надоело (можно и у госдепа чему научиться же
).п.с. Лукашенко и Эрдоган удивительно похожи и эмоционально и внешне, да и повадками.
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 13:55:02 |
Цитата: funh0use от 04.02.2020 13:24:46
Вы поинтересуйтесь настроениями в народе сначала, а то удивитесь потом, что бОльшей части народа то Польша/Литва и ближе и роднее и кружавные труселя и клубника )) А то прям вас послушать - так злой Лукашенка отрывает белорусский народ от матушки России... Хулиган какой...
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 14:12:28 |
Цитата: Тимон от 04.02.2020 13:55:02
Ну так и отлично, чего тем более тогда туда деньги вливать? Это к тому же даже не инвестиции, которые потом деньги приносить и им и нам будут, это просто в черную дыру, потому что батька так жить хочет и как вы говорите возможно тамошнее население. Россия должна кормить только россиян и все. Остальное только на взаимовыгодных условиях.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 15:20:28 |
Цитата: Тимон от 04.02.2020 13:55:02
Кстати, у меня было странное впечатление от пребывания там 3-4 года назад.
Всякие западные интернет сервисы вполне работают, сервис и обслуга тоже вполне норм, в магазах на полках завал и много местного вполне приличного по качеству, инфраструктура ниче так..
И вот от народа ощущение нытья было, что вот неплохо, а могло бы быть ваще феерверк.
Потом смотрел з/п и стоимость недвиги по сайтам. Было очучение, что что-то не срастается со всем этим.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 18:23:28 |
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:20:28
Общаюсь периодически с парой бывших минчан, если заходит речь о политике, лейтмотив у них : вот опять Путин что-то мутит, белорусам это не надо.
На вопрос "а что, надо чтобы было как в Усрании?", - обычно отвечают, так там ведь свобода ...
|
|
Ермаков Максим ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 17:24:48 |
Цитата: slavae от 04.02.2020 16:38:03
Зачем. Лука хочет аукцион. Для нас участие в нем тупик и продолжение гальванизации трупа.
Еще немного поиграемся и Лука займется национализацией купленного нами. Для начала перестать кормить, а Америка. Лука конечно бронзавеет на глазах, но даже ему должно быть очевидно - Срок жизни его и его семьи при американцах, как у снеговика в аду. Тем более что "Свободная Белоруссия" и давно кормится через Польшу.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 фев 2020 13:26:01 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:13:16
Да, разумеется.
Я вообще человек очень спокойный и выдержанный. И полагаю, что если "Му-Му" нужно топить, значит нужно топить, а не рассусоливать. Лукашенко стал дико токсичным. А значит "измерен, взвешен, сочтен легким".
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 13:34:56 |
С тем что нужно топить, я согласен, я не согласен с тем, что он смешной. Беларусь Лукашенко контролирует, а весь "прогрессивный мир" в противостоянии с РФ его поддержит. Пусть даже он последний диктатор в Европе, пусть даже он детей кушает с картошкой, но если он действует во вред России, США и их сателлиты будут ему рукоплескать и помогать. Деньгами, оружием, "советниками" .
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 13:37:24 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:34:56
С кем на войну-то Лукашенко отправляете? С Россией что ли? Реально заинтриговали.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 14:51:35 |
Цитата: dmitriк62 от 04.02.2020 14:28:34
А при чем тут Россия? И как это сказалось на двусторонних отношениях?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 14:30:47 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 14:12:27
Не понял. То есть вы хотите сказать. Что для того чтобы сохранить власть Лукашенко нужно начать войну с Россией? И вот "заграница поможет" Лукашенко с оружием, деньгами и "советниками". Так? Вы не могли бы постараться, как-то мне загадочно изъясняться. Пожалуйста. Но интрига нарастает.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 16:26:57 |
Да я уже писал несколько раз свое мнение о процессах на постсоветском пространстве. Если хотите могу написать еще раз.
Территория России огромна (даже в нынешнем состоянии). Много раз ее пытались захватить всякие цивилизаторы, каждый раз для них это заканчивалось печально. На мой взгляд, не последнюю роль в этом играл размер территории нашего государства и жадность захватчиков. Видимо поэтому в самых достойных головах прогрессивного человечества родилась идея Россию разделить. Для чего нас делить, я надеюсь, никому объяснять не нужно. А делить конечно же лучше всего пока делимые не могут дать сдачи. Вот в 1917 году почти состоялся первый раздел, правда к власти пришли неразумные большевики, не понимающие выгоды отделения от России всяких украин, белоруссий и прибалтик. Ну так то ж голытьба необразованная, ну да не суть. Так вот, большевики все испортили и захватили почти все обратно. Кстати, было бы интересно пофантазировать, чем бы закончилась Великая Отечественная Война, если бы в составе СССР не было бы остальных республик. Так вот, захватили они все это обратно, а потом еще и пол Европы облагодетельствовали социалистическим строем, хорошо хоть присоединять не стали, а то прям тогда бы и надорвались, а так еще простояла советская власть почти 45 лет. Но потом все таки опять все развалилось. Большевиков уже не было и больше никому в голову такая глупая мысль, как объединение развалившихся республик, не приходила. Да и не до того было. Одни старались не помереть с голоду, другие растащить как можно быстрее то, что осталось от СССР. Все прогрессивное человечество сразу обрадовалось и поспешило облагодетельствовать уже Россию и бывшие республики демократией, гласностью и рыночными отношениями, что бы, не дай бог, там опять какие-нибудь большевики не завелись. А попутно принялись интегрировать бывшие российские территории. Правда на сей раз они решили делать это не сразу, а по частям. Первой сожрали Прибалтику, которая чуть не описалась и не обкакалась от счастья. Со слезами радости на глазах, новоиспеченные европейцы сломали у себя всю тяжелую и высокотехнологическую промышленность, энергетику, советские памятники, объявило русских людьми второго сорта и запретило им говорить на своем языке, удивительно что не свезли всех в какое-нибудь гетто. Какать правда потом стало нечем, но писаться от счастья не прекращают. С остальными так гладко не вышло, то присоединить республику не к чему, то какой-нибудь генерал вылезет не понятно откуда, то элиты слишком хитрожопые. Но работа велась и продолжает вестись. Населению внушают, что оно не русское, что оно лучше, рушатся культурные, производственные, родственные связи. Бывшие республики продолжают перевариваться. Большевиков то нет. Правда в России завелся Путин. Он хоть и не большевик, но порядком карты перепутал. Бардак в России прекратил, армию привел в чувство, Крым присоединил, почти присоединил Абхазию и Осетию, ЕАЭС какое-то замутил. Пусть масштаб и не тот, но западный мир это ужасно бесит. Не даром он верещит ,что не допустит никаких интеграционных процессов на территории бывшего СССР. Ибо это нарушает все его планы. А вот мысли типа "Хватит кормить ...." он всячески приветствует. Достаточно послушать наших либералов, что бы в этом убедиться.
Так что, я вижу это как-то так. Может это и не правда, но я так вижу.
Извините за сумбур.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 16:38:01 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 16:26:57
Эт всё, конечно, оч душераздирающе. Но, простите, какое это всё имеет отношение к моим вполне внятным изначальным вопросам сформулированным исключительно в рамках вашего конкретного творчества, с упоминанием поставок Лукашенко оружия, денег и "советников"? Вы вопросы не поняли или как?
А так, да, "в то время, как космические корабли бороздят просторы Вселенной..."(с)
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 17:26:56 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 16:26:57
Чтобы упорядочить свои мысли, надо слегка напоить мозг знаниями.
Вот несколько работ, которые приведут ваши мысли в гармонию:
Аналитическая записка «Большевизм — естественная основа России» с уточнениями и дополнениями от 11 октября 2019 года
Аналитическая записка «Государство — это система выживания народа» с уточнениями и дополнениями от 27 января 2020 года
Аналитическая записка «Война» с уточнениями и дополнениями от 27 января 2020 года
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 18:17:18 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 16:26:57
В этот раз не буду за спойлер.
И потому не в качестве критики, а дополнения.
Краткий пересказ последнего века изложен почти верно, как по мне, - но я не историк и, хоть и люблю ее, - но даже спорить не буду, - не суть.
Но одно маленькое но не могу не упустить!
Каждый раз после развала России, где-то рядом с властью оказывались люди из предыдущей. Она не уничтожалась под ноль!
После 1917 - много офицеров и генералов бывшей царской армии - были в армии СССР.
После 1991 - ну тут....Путин же ниоткуда появился! )) Вдруг, - с группой поддержки. ))
По поводу закулисного правительства,- у меня тут 60 на 40 в пользу того, что без него никакая империя долго не выживет. Думаю.
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 13:48:33 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:34:56
По выделенному - собственно вся лакмусовая бумажка действий Белоруссии. Понятность такая вот образовалась сразу. А то не ясно было некоторым ранее - чи он свой али нет.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 фев 2020 14:29:47 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:34:56
Прогрессивный мир пусть сначала со своими желаниями разберется. Их действия в Сирии, а теперь и в Ливии опказывают, что они "немощны".
Деньги вряд ли у кого лишние, тем более на такой неликвидный товар, оружия у Белоруссии хоть отбавляй, сами его продают всюду, а вот советники это интересно. Тут посмотрим.
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 15:28:38 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 14:55:35
Проект Украина раскручивали клинтоноиды, которых в нынешних условиях уже приговорили под нож. нынешняя элита Украины этого не понимает и ищет себе хозяина. Без хозяина там жить не могут.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 04:11:12 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 14:55:35
Ну и какие проблемы у России сегодня от Украины? НЯП, даже импортозамещение в значимых областях в отношении Белоруссии уже проведено - белорусские шасси в армии еще используются, но больше их не применяют в новой технике. Точно так же прицелы. Чего-то белорусского в электро- и теплоэнергетике я не припоминаю. В нефти и газе - тоже. Коктейль из морских гадов? Креветки? Картофелевед может, конечно, запретить поставки, но эти креветки в Белоруссию и не въезжали, через Белоруссию шел только документооборот, который переедет в Абхазию или Южную Осетию (или в ЛДНР) при сохранении спроса в России. Трубы, которые идут через Белоруссию? Так проблема картофелеведа не в том, что они идут из России, проблема в том, что они идут в Европу. (Тут уместно вспомнить украинскую движуху, когда за неделю сделали все, что волынили пару лет.
) ПМСМ, единственное где картофелевед может нагадить - это калийные удобрения, но гадить он будет в свои штаны - обрушив цены на удобрения он же сам и потеряет в доходах. И судя по тому, как Белоруссию снимают с довольствия, все уже решено.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 фев 2020 14:25:03 |
С бацькой осталась одна непонятка: в какую страну он поедет доживать после отставки?
Обычно едут туда, откуда была основная "крыша"...
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 15:19:49 |
Цитата: dmitriк62 от 04.02.2020 14:25:03
История подсказывает, что не доживают до светлого будущего, если допускают отставки.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 15:09:41 |
А насколько вообще Беларусь готова к майдану есть понимание?
Я к тому, что лично у меня впечатление и информация - небогатое население, но боль мень все есть, работа есть, развитие происходит, промышленность шевелится, сельское хозяйство тоже, слегка коррумпированный внизу и очень наверху госаппарат, оборонки выше среднего, население в основном русскоговорящее(70-90%), с ресурсами не богато.
На чем там майдаунообразные будут базироваться?
Укры лет 10-15 шли к краю и у них все было в большей степени. И ресурсы и активы чтоб рвать, и населения поболе и оно поразнороднее в разных концах страны, и лихой народ прям наступает на пятки батьке Махно.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 15:23:58 |
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:09:41
Ну прямо описание СССР.
Базироваться будут как всегда на справедливости.
- Лукашенко узурпировал власть.
На недоверии.
- Он делает много ошибок, если бы не он - было бы лучше.
На неуверенности в себе.
- Запад к нам относится настороженно, но мы можем ему понравиться.
На жадности.
- Если поменять хотя бы только вот это - сразу дела в гору пойдут.
Ну и так далее
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 фев 2020 15:50:41 |
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:09:41
Вот на этом и будут. Что боль-менее всё есть, но чуть чего-то не хватает, не хватает зрелища. Оно же демогратия гласность и остальной набор.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 фев 2020 16:00:50 |
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:09:41
К какому майдану? Население в целом благополучное, по крайней мере до недавних пор. Население русскоговорящее на 99 %, кроме 0,Х процента ушибленных мовнюков.
Майданообразные будут базироваться на:
1. 0,Х мовнюков под стягом "погони" и с криком "живе Беларусь" + некоторое число городских сумасшедших.
2. школьно-студенческой братии, которые за любой хипешь и взглядом на Запад (там лучше всего).
3. завезенного актива из белоруссов подвязавшихся в украинских националитстических добробатов (не много, но несоклько сотен наберется).
Лукашенко с 2014 активно пытался сыграть на национальной тематике. Проводил популяризацию мовы, местные фольклорные элементы в разных видах, реабилитировал некоторых представителей оппозиции. Ну и несколько подраскачал ситуацию.
А много ли нужно, чтобы показать "майдан". Небольшое число скачущих + пассивность властей + картинка в СМИ + общее пассивное недовольство властью, а от Лукашенко многие уже устали + лица по аласти, заинтересованные в перевороте (Макей вполне пподойдет).
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 05:22:56 |
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:09:41
А есть ли в Белоруссии олигархи типа Коломойского, Ахметова и т.д.? Или там только один олигарх - Лукашенко?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 18:02:47 |
Цитата: bughunter от 04.02.2020 13:13:16
Давно уже не смешно.
Еще с тех пор, как после объявления бандеровцев национальными героями Усрании бацька засунул язык в
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 13:19:12 |
Короля играет свита (с)
Вполне возможно что у него тупо отсутствует механизм обратной связи с населением и реальной ситуацией.
По моему в этой сфере, ВВП со своей "прямой линией" вообще уникальная вещь в современной политике.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 18:27:14 |
Цитата: slavae от 04.02.2020 16:55:30
Если только один сказочный персонаж. Некий принц (ЕМНИП Гарун Аль-Ршид его звали, но не уверен
) переодевался в простолюдина и инкогнито ходил по городу. Знакомился с обстановкой, узнавал, как живут подданные, чем недовольны, чего хотят....
Но сейчас есть интернет и с обратной связью проблем вообще быть не должно. Было бы только желание. Не у всех руководителей оно есть.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 17:07:32 |
Цитата: Danila96 от 04.02.2020 13:19:12
А что, управленческие процессы (в том числе - обратная связь по принятым решениям и выполненным действиям) "от сырости" заводятся?
Я думал, что их ЛПР должен организовывать...
Ну а раз уж остался "без обратной связи" - то ССЗБ (сам себе злобный буратино). Получается, что не очень интересно ему мнение и жизнь простого народа.