Чердачок передела
1,627,554
21,657
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 31 мар 2020 09:53:13 |
Рада приняла закон о рынке земли на Украине
новая дискуссия Новость 1.659
Верховная рада в ночь на вторник в соответствии с требованиями Международного валютного фонда (МВФ) и в присутствии президента Украины Владимира Зеленского приняла закон о рынке земли.
За законопроект проголосовали 259 депутатов (при 226 необходимых), включая 206 членов фракции «Слуга народа», передает ТАСС.
Фракция Петра Порошенко «Европейская солидарность» поддержала решение 23 голосами, фракция «Голос» – 13, депутатская группа «Доверие» – 12, внефракционные депутаты – пятью голосами.
Против закона проголосовали фракции «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) и «Батькивщина». 35 парламентариев во время голосования отсутствовали.
При этом депутаты от ОПЗЖ заявили, что рассмотрение законопроекта проходило с грубыми нарушениями регламента Рады и Конституции. По их данным, в зале присутствовало 126 депутатов при 226 минимально необходимых для работы парламента и принятия решений. Кроме того, в партии отметили, что закон запрещает рассматривать на внеочередном заседании законопроекты, которые ранее принимались и обсуждались в пленарном режиме. Однако первый вице-спикер Рады Руслан Стефанчук не отреагировал на эти замечания.
Накануне лидер «Батькивщины» Юлия Тимошенко обвинила власти страны в намерении «провернуть аферу века», продав землю международным холдингам под прикрытием пандемии коронавируса.
В прошлую пятницу президент Украины Владимир Зеленский заявил, что МВФ потребовал от Украины открыть рынок земли для получения нового кредита.
В ноябре 2019 года Верховная рада Украины приняла законопроект, согласно которому с 1 октября 2020 года разрешается продажа сельскохозяйственных земель. Согласно документу, возможность покупать землю будет у украинских физических и юридических лиц, территориальных общин и государства. Также собственниками земель сельхозназначения смогут стать иностранцы и лица без гражданства, если получат их по наследству, но будут обязаны за год продать участок. Законопроект предусматривает временный запрет на покупку земли компаниями с иностранным собственником до 1 января 2024 года.
Источник
Недолго мучалась старушка в высоковольтных проводах... А ведь практически у каждого украинца ещё имеется по комплекту почек и других парных и непарных органов, весьма и весьма востребованных в цивилизованных странах... Поди знай, что у них МВФ потребует за следующий кредит.
P.S. Это повтор новости, но раз пошло обсуждение, снимаю АС. Впрочем, на усмотрение модератора.
Отредактировано: mn01 - 31 мар 2020 13:22:52
ОТВЕТЫ (57)
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:03:53 |
Цитата: mn01 от 31.03.2020 09:53:13
Честно говоря, не понятна эта истерика с землей вна Укре. Жилье, например, уже давно в свободной продаже и ничего экстраординарного не происходит. Почему считается, что весь мир непременно кинется скупать земельку, вон в Европе перепроизводство продовольствия, субсидии, квоты ... Не в плане спора - действительно интересно
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 10:11:40 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Для украины проблема в том, что это последний их ресурс, после остатков советского наследия.
Дальше можно продать энергетическую отрасль, транзитные порты и.... и все наверно.
Просто продажа последних остатков уже не так много принесет, а значит именно факт продажи земли был последним финансовым активом.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 10:13:43 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Навскидку могу предположить, амеры купят и ну давай дырки в земле сверлить, сланец качать
Или производство откроют, а для охраны дивизию поставят. Нет, мало, две
И ядрен батоны.
|
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:26:34 |
Цитата: Савин от 31.03.2020 10:13:43
покупка земли отнюдь не означает разрешение на добычу чего либо и, опять же, почему МВФ так уперся именно в этот пункт ...
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 17:42:07 |
Цитата: mr. Lb от 31.03.2020 10:35:13
Я даже предскажу их судьбу - они будут скуплены каргилами и отправлены в много(десяти)летний пар. Из-за социальной ответственности бизнеса и экологических соображений. И для снижения конкуренции французским и нидерландским производителям.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 18:05:06 |
Цитата: ILPetr от 31.03.2020 17:42:07
Ну у нас например уже знают как такое лечить - штрафы за неиспользование с угрозой изъятия при рецидиве. Налогами тоже можно играться.
|
|
С. Попов ( Слушатель ) |
| 01 апр 2020 07:06:28 |
Цитата: ILPetr от 31.03.2020 17:42:07
Продавят закон о поддержке производителей биотоплива и рапсом всё загадят.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 апр 2020 09:33:41 |
Цитата: С. Попов от 01.04.2020 08:06:28
При падении цены на нефть до 20$ за бочку?
(Вся эта зеленая блевотина была экономически оправдана при ценах выше 100$ за бочку, попадались данные, что неделю назад фьючерс был 698,50$ за тонну рапсового масла (https://m.ru.investi…peseed-oil), это 100$ за бочку и до переработки в топливо.)
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 01 апр 2020 09:36:06 |
Цитата: С. Попов от 01.04.2020 08:06:28
Его и так практически во всех странах поддерживают в той или иной форме.
И у нас тоже. Еще в начале февраля было принято решение о дотировании производства рапса.
И, с моей точки зрения - это куда более экологичное решение, чем вопли Греты на лужайке Белого Дома.
Поскольку для производства горючего используется только энергия солнца, а добавления лишнего углекислого газа в экосферу не происходит. Цикл замкнутый по веществу с подкачкой энергии (Солнца).
Именно то, что планете нужно.
Что касается истощения почв и прочих привходящих - это уже, действительно, не столько сельскохозяйственная, сколько политическая проблема.
Решить ее технически достаточно просто. Удобрения, севооборот, биота и микробиота.
Но для этого нужен авторитаризм/тоталитаризм/коммунизм/качественное школьное образование. Дабы все работали на общий конечный результат, а не на собственный конъюнктурный карман.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 01 апр 2020 09:47:17 |
Цитата: Сыбыр от 01.04.2020 10:36:06
Биотопливо оправдано только если оно производится из ненужных отходов какого либо существующего производства.
Специальное выращивание рапса или любой другой культуры на биотопливо энергетически невыгодно, приводились даже на форуме расчеты.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 01 апр 2020 10:03:53 |
По рисующейся картинке, украинские черноземы - это отходы при утилизации шумерской нации. Так что Вы, наверное, правы.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 апр 2020 10:55:53 |
к тому же истощает почвы сильно, надо сыпать огромное количество удобрений,
значительную часть которого смывает в водоемы - вред экологии ужасный
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 01 апр 2020 11:09:55 |
Цитата: k3sv от 01.04.2020 11:55:53
Умнее всего поступают бразильцы. У них при производстве сахара из сахарного тростника образуется огромное количество отходов, из которых раньше гнали
А сейчас бразильцы эти отходы перерабатывают на биоэтанол и тем самым экономят стране кучу валюты (традиционно Бразилия импортирует нефть и нефтепродукты).
Вот биотопливо здорового человека. В отличие от субсидируемого Европой рапса.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 апр 2020 11:40:35 |
Самогонку и биоэтанол гонят не из отходов тростникового сахара, а вместо сахара из тростника.
Но чтобы его не пили добавляют сколько-то бензиновых фракций. В принципе, если у нас убрать из околоправительственных кругов когорту умалишенных борцунов с пьянством и алкоголизмом (и еще с табакокурением), то "табуретовка" - этанол гидролизного производства и метанол (синтез из метана) тоже могли бы занять долю в сегменте автотоплива.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 апр 2020 10:11:29 |
Цитата: Сыбыр от 01.04.2020 10:36:06
Не-а. С практической точки зрения фосфор - конечный ресурс. Его соединения легко растворимы и после ввода в оборот достаточно быстро оказываются в океане, откуда доставать его слишком накладно.
Ну и если вообще рассматривать растительное топливо - то лес выглядит перспективнее. Растет себе 50 лет без всяких удобрений, потом пришел и за один раз собрал накопленную массу.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 12:05:22 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:26:34
Пожалуй, соглашусь с ув.Технарь
https://glav.su/foru…age5610498
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:32:42 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
За немного денюжек получить метровые черноземы и выращивать гмо-дерьмо? Это просто бизнес. Выхолостят землю в ноль...
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 17:38:01 |
Цитата: mr. Lb от 31.03.2020 10:32:42
При нынешней сельхозхимии качество почвенного слоя несущественно. Важны температуры, влажность, инсоляция и т.п. климатические факторы, и при одинаковых климатических условиях суглинок обеспечит тот же урожай, что чернозем. Рекорд урожайности пшеницы принадлежит Н.Зеландии, где нет черноземов. А самая большая урожайность вообще без почвы - гидропоника с искусственным освещением.
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 31 мар 2020 11:00:03 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Об этом уже много говорено. Если вкратце, раз МВФ вынуждает Украину разрешить продажу и покупку украинской земли, значит имеется спрос со стороны западных корпораций. Можно вспомнить, что Гитлер украинский чернозём поездами в Фатерланд вывозил. Украина страна нищая, значит покупать у них землю, выворачивая руки, будут по дешёвке. Закончится дело тем, что чередуя дубинку и пряник, западные корпорации отожмут столько украинской земли, сколько им потребуется. Помните термин "банановая республика"? Вот это и ждёт Неньку.
Разумеется, я утрирую, но тенденция налицо. Укры вполне могут, как они это всегда делают, начать юлить, не выполняя данный закон, ну да это же не выполнение минских соглашений, их в любом случае принудят. В этом коррумпированном недогосударстве возможно всё, а зависимость от Запада приобретает гротескные формы, чем те и пользуются.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 мар 2020 11:38:23 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Ну во первых - это удобно.
Например,вышел утром из хаты и пошел собирать клубнику для польского пана. Ехать никуда ненужно...
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 мар 2020 11:57:29 |
Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:39:22
А там и крепостные времена вернутся, знахари с повитухами ...Колядки,вертепы разные заиграют новыми красками...
Образование и медичку зря что ли херят?
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 12:21:13 |
Цитата: Rom4eg от 31.03.2020 11:57:29
от це добре! И каждый год популяцию хохлов будут прореживать тифом, скарлатиной, туберкулезом. Коронавирус это только начало.
сколько там хохлов достаточно для клубники? Це дивный новый мир, за то скакал майдан
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 12:15:07 |
Цитата: Технарь_ от 31.03.2020 11:39:22
Ну это вы размечтались. А возле польской свалки не хотите собирать клубнику?
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 13:18:38 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Ну на самом деле сельхозпродукцию скупают и дальше товар из нее делают. Экспорт и у России и у украины тут приличный. Все дело в том, что землю можно купить, после чего бывших хозяев этой же земли заставить работать на ней же за копейки, только вся прибыль уже собственникам. Да и вообще реальное производство сейчас возможно будет в цене.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 19:45:57 |
Цитата: funh0use от 31.03.2020 13:18:38
Еще чуть дальше товар надо продать. Вот тут и появляются проблемы. С одной стороны - где у покупателей есть способность купить - там товара уже в избытке, с другой - где голодранцы, которым купить не на что - там тоже товара в избытке. Казалось бы можно поиграть в себестоимость и на дешевом труде, но современное промышленное сельское хозяйство это минимум работников и масса механизации и химии. Комбайнеру можно вообще не платить, но стоимость самого комбайна и его содержания многократно больше любой зарплаты оператора. Как и химия - трактороводила с самой большой зарплатой много дешевле самого трактора, прицепленной к нему цистерны и того, что в цистерну налито. Я к чему - себестоимость продукции сельхоза определяется не расходами на оплату труда непосредственных участников, а теми затратами, которые у всех примерно одинаковы - машины и химия. Поэтому "уронить" себестоимость не получится даже при бесплатном труде. А не "уронив" себестоимость ситуацию с избыточным предложением "дорогих" товаров не изменить.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 19:55:34 |
Цитата: ILPetr от 31.03.2020 19:45:57
Если только не перевести С/Х на сугубо ручной труд, а-ля раннее средневековье (и до того). Вместо комбайна - 100500 рабов с серпами, вместо трактора - аналогично и т.д. Заодно будет куда утилизировать ставших ненужными офис-менеджеров и героев АТО.
А че... Пол-пот пробовал и у него даже что-то получалось, пока Вьетнамская армия не вмешалась в сей увлекательный процесс.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 апр 2020 04:33:17 |
Цитата: Борода от 31.03.2020 19:55:34
Эх, не умеете Вы в диалектику - они же и сожрут все выращенное. Как "утилизировать ставших ненужными офис-менеджеров и героев АТО" - это вполне годная конструкция, а для извлечения прибыли путем продажи полученного товара - нет. Собственно, механизация и появилась ради сокращения участвующих в процессе жрачей.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 01 апр 2020 11:35:59 |
Цитата: ILPetr от 01.04.2020 05:33:17
Только хероев АТО придётся утилизировать до отправки на работу. Не для того они воевали, чтоб горбатиться...
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 13:19:29 |
Цитата: Snufkin от 31.03.2020 10:03:53
Скупать землю, и не только, могут не для того, что бы производить. А для того, что бы не производить. Или добьют землю рапсом. Конкурент никому не нужен...
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:28:02 |
Цитата: mn01 от 31.03.2020 09:53:13
И это совсем не радует... Гнойник под боком наливается. Скоро лопнет...
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 17:27:57 |
Цитата: mr. Lb от 31.03.2020 10:28:02
Он в сторону Европы лопнет - "В России все точно так же, но хуже". Некоторое время назад украинский гастарбайтер в разговоре за пивом аргументировал это тем, что он может поехать подзаработать в России, а россиян подзаработать на Украине не пускают путинские власти. Для нас абсурд, а у него "Стройная картина мира".
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 31 мар 2020 19:30:52 |
Цитата: mr. Lb от 31.03.2020 10:28:02
Учитывая кучу действующих АЭС, крупных химпроизводств, сотен тысяч националистов с армейским, в т.ч. тяжелым, вооружением, в т.ч. обученных, хоть и плохо, но по нашим БУСВ...
Пандемия, говорите? Хех!
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 12:31:37 |
Цитата: mn01 от 31.03.2020 09:53:13
Может там нашелся кто-то сообразительный и решил оставить возможность для признания продажи земли незаконной в будущем, после сбора денег?
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 12:38:16 |
Цитата: Luddit от 31.03.2020 12:31:37
Вы всерьёз полагаете что им кто-то даст денег, вместо того чтобы просто забрать за долги? Кстати, они и нам 3 ярда до сих пор не вернули... А вообще с хохлополитиков станется, возможно и вертятся с крючкотворством, измышляя способы "законно кинуть" МВФ...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 31 мар 2020 12:54:10 |
Цитата: Luddit от 31.03.2020 12:31:37
МВФ даёт деньги Украине под её землю. ФРС деньги триллионами печатает а отоваритъ их возможности нет. А так в Конституционном суде Украины этот закон можно легко заблокировать. Но тогда денег МВФ не даст. Тогда начнут тасовать старую политическую колоду карт, новый Майдан возможен вполне.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 23:14:31 |
Цитата: Gangster от 31.03.2020 12:54:10
Легитимность - так себе.
Земли не нужны.
Нужно убить конкурента.
В зачатке.
Как убили цементную промышленность.
Тупо скупив все цементный заводы.
И отправив обжиговые печи на металлолом.
СУГС!