Большой передел мира
246,390,064
499,854
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 июн 2020 21:02:49 |
Россия-Индия-Китай
новая дискуссия Дискуссия 2.623КИТАЙ ПРЕДЛАГАЕТ МЕХАНИЗМ ДЛЯ БОЛЕЕ СВОБОДНОГО ОБОРОТА ТОВАРОВ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ РЕСУРСОВ МЕЖДУ КНР-ИНДИЕЙ-РОССИЕЙ - МИНФИН КНР
ОТВЕТЫ (99)
|
ecxel ( Специалист ) |
| 24 июн 2020 10:01:12 |
Цитата: DeC от 23.06.2020 21:02:49
Вот это интересная инициатива... Мы тогда с падающего нефтяного рынка Индии всех прочих попрём!
Опять же спрос на нашу продукцию. У нас сейчас куча бытовой техники на экспорт клепается и пластиковых изделий.
Пищевых контейнеров уже больше чем Китай делаем кажись. А стиралок больше чем Корея и Япония.
Ну и проблема с реализацией, ввиду пандемии.
А если такая инициатива сыграет, то наши товары получат преимущество на рынках мощностью в почти 3000000000 человек. Однако.
Это больше трети населения всей земли.
Я думаю такая постанова нам даже приятней чем Китаю будет.
Вот "цивилизация" взвоет, если в жизнь воплотится.
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 24 июн 2020 13:29:01 |
Сообщение удалено
Alex_new
05 июл 2020 19:34:50
Alex_new
05 июл 2020 19:34:50
Отредактировано: Alex_new - 05 июл 2020 19:34:50
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 24 июн 2020 15:32:44 |
Цитата: Alex_new от 24.06.2020 13:29:01
А вы в магазинах производителя посмотрите, везде одна Россия.
Товарищ недавно вложиться хотел в таковое производство. Мол, ему показалось, выгодно, тут покупать сырьё, тут же делать, и сюда же продавать.
Ага! Оказалось у нас таких умных полно, и вся бытовая и промышленная тара уже давно делается в России, и он в итоге рассматривал вариант продажи товара через Алибабу.
Собственно, за что купил.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 24 июн 2020 11:41:28 |
Цитата: DeC от 23.06.2020 21:02:49
Великий треугольник развития мира будет. Запад на периферию цивилизации может выйти, Если развивать РИК. Hе просто внутренний рынок Китая или Индии или России, а совместный 3,5 миллиардный рынок трёх стран и присоединившихся к ним. субъектов, который может быть драйвером ВВП всего мира, и, разумеется, всех стран, входящих в такой торговый альянс. Америка в таком альянсе миру не особенно нужна будет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 июн 2020 11:47:26 |
Цитата: NavyGator от 24.06.2020 11:41:28
Вам бы экскурсию организовать по наиболее передовым промышленным предприятиям - на предмет поискать станки из Китая, Индии и России. В основном найдете "периферийные" из Европы.
Вот когда станки и оборудование, сделанные в России, вытеснят немецкие и швейцарские в всех этих странах, тогда можно и о треугольнике РИК говорить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 13:45:01 |
Цитата: DeC от 24.06.2020 11:48:53
Да и остальные "немецкие и швейцарские" станки давно уже криптокитайские.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 13:55:44 |
Цитата: dmitriк62 от 24.06.2020 13:45:01
Китайцам до "Kuka" еще расти и расти. Пока они делают семь раз быстро, вместо одного раза правильно.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 14:06:15 |
Цитата: South от 24.06.2020 13:55:44
"В августе 2016 года контроль над компанией установила китайская компания-производитель бытовой техники Midea"
|
|
South ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 14:25:48 |
Цитата: dmitriк62 от 24.06.2020 14:06:15
Ну так китайцы и volvo вроде как купили, только вот к передовым технологиям их хрен подпустят. Они просто акционеры то есть ребята получающие бабки с дохода. Каждая такая сделка европейцев с китайцами обставлена кучей оговорок в контракте. И даже если китайцы стали бы полными владельцами, то kuka остается кукой пока там рулят немецкие инженеры, как только их подвинут китайцы kuka помрет.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 24 июн 2020 11:55:02 |
Цитата: графит от 24.06.2020 11:47:26
Вы коммунистический оппортунист? "За 20 лет ни одного завода в России не построено" (С) Зюганов. Следуете заветам дядюшки Зю?
Думаете наши Кинжалы и Калибры на немецких и швейцарских станках делаются?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 июн 2020 11:58:34 |
Цитата: NavyGator от 24.06.2020 11:55:02
Так не думаю - даже в телевизоре видно, на чем делается передовая военка - по меньшей мере комплектующие для нее.
А заводы в России строятся, и станки для них покупаются в Германии во вполне товарных количествах. Так что не приписывайте мне то, чего я не говорил.
Даже в патриотическом запале.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 12:10:18 |
Цитата: графит от 24.06.2020 11:58:34
Будем надеяться что через 20 лет, на этих "наших" станках не будет стоять клеймо "Spitzen 2020" и "CHEVALIER". Дай бог
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 14:06:00 |
Цитата: НАлЕ от 24.06.2020 12:03:48
Не суть важно, чьи бычки (хучь немецко-португальские, хучь пакистано-марсианские) - телятки-то наши.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 24 июн 2020 13:14:39 |
Цитата: NavyGator от 24.06.2020 11:55:02
Этот вопрос достаточно сложный, чтобы решать его с наскоку. Делали "калашниковы" в СССР на швейцарских - ну и что?
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 22:20:02 |
Цитата: Senya от 24.06.2020 13:14:39
Югославсккие станки и Владимирский с ЧПУ оливети. У меня станки стояли с двухэтажный дом. А были станочки под (замочком).
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 13:41:08 |
Цитата: графит от 24.06.2020 11:47:26
Расскажите это т.Сталину с его беспрецендентным промышленным рывком.
Да, ну есть нас парочка станкостроительных колоний, что в этом плохого?..
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 12:14:43 |
Цитата: DeC от 23.06.2020 21:02:49
А вот это настораживает. Не хотелось бы больше китайцев хороших и разных в России. Задавят своей массой и наглостью и Россию и Индию.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 12:37:17 |
Сообщение удалено
MikeGin1968
24 июн 2020 20:24:15
MikeGin1968
24 июн 2020 20:24:15
Отредактировано: MikeGin1968 - 24 июн 2020 20:24:15
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 24 июн 2020 13:35:06 |
Попробую выступить в роли "вздувшегося консерва".
А чем вас привлекает упоминание свободного оборота человеческих ресуров в данном сообщении?
Цитата: DeC от 23.06.2020 21:02:49
Лично меня такая перспектива заставляет поёжиться.
Что такое "более свободный" и почему его предлагает Китай?
Полностью свободный оборот предполагает неограниченное передвижение человеческих ресурсов (читай - работающих людей с семьями) в соответствии с экономическими потребностями и устремлениями и без политических препятствий в виде государственных границ.
Пример такого "свободного оборота" - ЕС, где народ рванул с родного места, движимый экономическими соображениями.
И если Россия допустит реально "свободный оборот" человеческих ресурсов с КНР и Индией, то вполне могут беспрепятственно заявиться миллионов сто китайцев и миллионов сто индусов. Скажем, возникнет новая народная стройка в России (для примера, новый Транссиб или БАМ) - вот они и заявятся.
В странах-донорах "отряд не заметит потери бойца", потому что для них столько людей - фигня-вопрос.
А Россия просто закончится...
Ну, с другой стороны, проблема демографии при таком подходу будет моментально решена, да и экономическому развитию регионов будет придан толчок...
Но как-то во мне свербит червяк сомнения...
И даже формулировка более свободный оборот настораживает, когда речь заходит о миллиардных китайцах и индусах.
"Более свободный", чем что? Чем визовый въезд на ограниченный срок?
Т.е. речь идёт о безвизе и на неограниченный срок - поработать в качестве рабочей силы сколько угодно долго? Или даже на шесть месяцев? Тогда сто миллионов приедут, уедут, и на их место приедут сто миллионов новых...
Да уж... При нынешней едва-воспроизводящей российской демографии любые въездные миграционные послабления имеют лишь одно последствие - замещение населения.
Так что, сомнительное это дело...
|
|
ГГГ ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 14:01:21 |
Отряд заметит потерю бойца. Переселившиеся условные сто миллионов будут не условными бездомными, которые в Индии на улице живут - у нас климат этого не позволит, а у них кошелёк - это будут специалисты, отправленные своим государством, бизнесмены (где то со своим штатом), прочие предприниматели. Те же учителя китайского, учёные, женатые пары и т.п. Т.е. люди достаточно смелые и предприимчивые, да ещё с каким то стартовым капиталом. Плюс криминал какой то процент. Так что, если речь о действительно большом количестве переселяющихся, то это серьёзный убыток для любого государства.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 16:39:44 |
Цитата: ГГГ от 24.06.2020 14:01:21
Пробничек с Узбекистаном-Киргизией-Таджикистаном показал, что вашему прогнозу не стоит быть таким однозначным.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 19:59:09 |
И правильно свербит, потому что, с гораздо больше вероятностью, всё будет наоборот. Кому, при таком раскладе нужен БАМ, если есть возможность поехать на стройку магистрали Калькутта - Гонконг?
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 00:05:48 |
Цитата: dmitriк62 от 24.06.2020 13:50:51
Видите ли я в Питере живу. Пандемия, к счастью, несколько приостановила "тихую экспансию", но посмотрим, что дальше будет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июн 2020 07:11:50 |
Цитата: Var būt от 25.06.2020 00:05:48
У нас в Нерезиновске их "экспансия" на всяких черкизонах была куда заметнее — и что?
А ничего, как корова языком слизнула...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 25 июн 2020 07:16:30 |
Цитата: dmitriк62 от 25.06.2020 07:11:50
И вообще, наплыв китайских туристов в Питере, это экспансия?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июн 2020 07:33:39 |
Цитата: Салон62 от 25.06.2020 07:16:30
Ну, тут у камрада позиция по китайскому вопросу, как у баварцев:
"Хорошо, что иностранные туристы привозят деньги в Баварию, но эти сволочи могли бы присылать свои деньги по почте!!"
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 25 июн 2020 11:01:42 |
Цитата: dmitriк62 от 25.06.2020 07:11:50
Товарищ не отличает толп китайских туристов, фоткающих себя на фоне Зимнего, от китайского дворника и водителя мусоровоза.....
Ну, это как сто лет назад некоторые не отличали банкира Рубинштейна и зерноторговца Троцкого от портного Мойши Бердичевского и фельдкурата Каца.....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июн 2020 11:21:14 |
Цитата: Сыбыр от 25.06.2020 11:01:42
Не совсем понял — китайский ходя это аналог Рубинштейна и Троцкого?
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 25 июн 2020 11:42:41 |
Цитата: dmitriк62 от 25.06.2020 11:21:14
Не-а. Ходя - аналог Мойши "с под Винницы".
Только вот почему-то нету их в России. Как ни дворник - то татарин, то таджик. Китайцы как-то не встречаются.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 11:47:03 |
Цитата: dmitriк62 от 25.06.2020 07:11:50
Из-за пандемии слизнула? Так она закончится. И вопрос совсем не в рынках или миллионах китайских туристов. Хотя, вы помните, конечно, как в прошлом году музейщики забили тревогу - россияне не могут попасть во дворцы Пушкина и Петергофа из-за наплыва китайцев, им даже ограничили количество дней посещений. Дело в том, что под эти миллионы туристов китайцы создают закрытые кафе, магазины, гостиницы
только для своих, наводят свои порядки на прилегающей территории пока по мелочам - парковка и т.д. Причем они прекрасно умеют "договариваться" с местными органами власти, так что спорить с ними трудно. Как местная власть может проверить, что там делается, в этих китайских заведениях? И все это не где-то на окраине, а в самом центре Петербурга - на Васильевском острове. Да, пандемия остановила этот процесс. Но вот новость от Дека: "Китай предлагает механизм для более свободного оборота товаров и человеческих ресурсов между КНР, Индией, Россией". И это настораживает - к чему приведет этот ещё более свободный оборот?
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 13:26:54 |
Цитата: Var būt от 25.06.2020 11:47:03
Не из-за пандемии. Черкизон закрыли.
Насчёт ЗАКРЫТЫХ (только для китайцев, как я понимаю) кафе, магазинов, гостиниц - враньё. И тиражирование Вами такого вранья навевает на определенные мысли.
Про ресторан на Ваське были неоднократные опровержения, если что.
А если какой то ушлый китаец организовал магазин, например, по продаже янтаря и сувениров по конским ценам для китайцев и не пускает туда россиян, то молодец, нафиг нам такие магазины нужны
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 15:28:18 |
Там предьява была что сии буизнесы здесь только аренду/комуналку/расходники покупали (и выжимали все скидки и привилегии по максимуму, т.к. наши "привлекая туристов" уши развесили), а оборотка и доб. стоимость вся в Китае под китайской налоговой в юанях.
Т.е. - что в наглую сервисный "чайнатаун" строят, куда "белым аборигенам вход запрещён", предположительно ещё и с признаками массового уклонения от уплаты налогов.
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 16:45:22 |
про рестораны не знаю, а как минимум один магазин точно был (сейчас закрыт - китайцев нет). Там даже ценник был юанях, а не в рублях и открывался с приездом автобуса с китайцами. Информация не из инета взята - из первоисточника (жены владельца или совладельца), она жаловалась, что типа рейдерский захват, наехали по жалобе, а основание - закрытый для простых покупателей магазин и ценники в юанях. На мой вопрос почему в чужой валюте цена, ответила, что китайцам так удобнее - пересчитывать не нужно. Так что есть такое в туристическом Питере
|
|
tremr ( Слушатель ) |
| 25 июн 2020 23:22:55 |
Цитата: Alex2011 от 25.06.2020 16:45:22
Не в качестве возражения а просто в топик выскажусь.
Миф о засилье Питера китайцами довольно устойчив среди и самой питерской либеральной общественности, наслышан. Все тезисы в пользу сего мнения в топике уже названы, не буду повторяться.
Что видел лично я до пандемии (сейчас и меня на улице мало и туристов).
Если просто про туристов. Явных китайцев в метро (я езжу через центр, и кольцевой линии в Питере нет) встретишь не каждый день, причем скорее можно заметить молодую парочку, большую группу даже и не упомню. В туристических местах видел и группы, но никаких «лавин» китайцев не встречал. С тех пор как мой, уже родной, проспект одели в широкие гранитные (не геолог) тротуары, стал встречать на нем группы, но больше европейцев по внешности.
Далее, про вал туристов была одна конкретная история в Петергофе — несколько очень крупных китайских групп за одно лето. Суть вопроса, по моему мнению — резкая неравномерность «пассажиропотока» и вполне понятные последствия. Там очередей и без китайцев хватает. Собственно, история и «выплыла» на убедительном призыве к китайским туроператорам предупреждать о таких крупных группах заранее.
Про чайна-тауны в СПб. Их нет. Я конечно не могу говорить за каждый метр города в каждый момент времени, но наличие стабильного анклава имеет свои четкие признаки. Как минимум, это сама диаспора и продукты ее жизнедеятельности. Не наблюдаю мусора с иероглифами (проблемой становятся кофейные стаканчики на любой плоской поверхности), оседлой китайской жизни тем более. На Васильевский остров (это вообще традиционно «чумное» место в Питере, главная жертва городских мифов) заносило несколько раз этой зимой. Китайцев не помню.
Ну и вполне жизненная, как мне кажется, история от камрада Alex2011. Попытка иностранного капитала что-то отжать, и закономерный результат этого начинания, как впрочем и эмоции владельцев по этому поводу.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июн 2020 19:46:02 |
Цитата: Var būt от 25.06.2020 11:47:03
Вы что же, про наш Черкизон не слыхали, а берётесь про китайцев рассуждать?
И причём тут пандемия?!
Бред какой-то...
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 24 июн 2020 16:42:11 |
Цитата: DeC от 23.06.2020 21:02:49
Нужно осетра урезать .
Министр иностранных дел КНР Ван И во время переговоров с главами МИД России и Индии предложил рассмотреть возможность создания "экспресс-коридоров" для передвижения людей и "зеленых коридоров" для передвижения грузов в условиях эпидемии COVID-19 .
с 28 марта в рамках профилактики завоза из-за границы коронавирусной инфекции запретил въезд в страну иностранцам по действующим визам, за исключением дипломатов и некоторых других категорий лиц. По мере стабилизации эпидемиологической ситуации, власти Китая начали создавать с другими странами "экспресс-коридоры", который предполагают взаимный доступ определенных категорий граждан и менее жесткие правила карантина.
https://ria.ru/20200623/1573368094.html
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 09:25:08 |
Цитата: HLD от 24.06.2020 16:42:11
А вот это правильно, а то тут некоторые стали уже от восторга визжать, мечтая покрепче обняться с 1,5 миллиардным соседом