Украина и украинско-российские отношения
207,166,758
349,546
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 02 июл 2020 18:13:02 |
Бюджет Украины за 5 месяцев
новая дискуссия Аналитика 1.166
1. Падение доходов в апреле (к апрелю прошлого года) на 25% - катастрофическое.
2. Однако такая цифра получилась за счет перечисления прибыли НБУ в апреле-мае, которое в 2019 г. было, а в этом году меньше и все пришлось а апрель. Без учета этих сумм падение доходов - 9,6% в апреле и 13,8% в мае.
3. Падение доходов на 9,6% в апреле и на 13,8% в мае свидетельствует об очень неблагополучной ситуации в экономике. Т. е. это все равно плохо.
4. Падение доходов во II квартале 2020 г. будет, вероятно, около 14-15%. Доходы будут, допустим, 310-320 млрд. грн. Это хуже, чем я ожидал 05 мая 2020, 16:34:24.
5. Если чудесного восстановления экономики в ближайшие месяцы не произойдет и доходы бюджета будут оставаться ниже прошлогодних на 10-15%, то не позднее сентября на Украине разразится самый настоящий политический кризис. Не удивлюсь, если мы увидим майдан в Киеве и захваты обладминистраций по всей стране.
ОТВЕТЫ (55)
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 02 июл 2020 18:47:43 |
На Украине сейчас возможен только нацистский майдан. Билецкий уже открыто говорит, что Зеленский не досидит до конца года. Плюс бардак у хозяев за океаном. Октябрь-ноябрь, как месяцы наибольшей непредсказуемости (предвыборный и выборный в США) могут оказаться решающими. Правые начали подготовку к уничтожению и так с трудом дышащей оппозиции в лице партий Медведчука и Шария. Причем уничтожать и давить будут рядовых партийцев, поверивших в демократию в концлагере.
А население после 2 майданов стало или глубоко пассивным (выживаем сами, плевать на власти), или откровенно нацистским (виновата Россия, местная вата и сепаратисты). Или же просто свалило куда подальше. Туда где можно выжить.
Ситуация, как мне представляется, аналогична той, которая предшествовала пивному путчу Гитлера и захвату власти в Германии нацистами. Украинские олигархи, в конце концов, могут согласиться на похожий вариант (а что им останется делать, деньги превыше всего). Гитлер в конце 20 никак не выглядел мощным политиком и корифеем мысли. Пока его не поддержали немецкие олигархи и американские транснациональные компании не стали вливать в него деньги. Из расчета на безрыбье и Гитлер рыба. А на войну с СССР сгодится вполне.
Собственно говоря предназначение украинских нацистов аналогичное - война с Россией.
В веймаровской Германии нацисты выступали против «позорного Версальского мира» и территориальных потерь Германии
Украинские нацисты выступают против «позорных Минских соглашений» и потери Крыма и части Донбасса
Гитлер открыто заявлял о том, что его враг СССР, и выступал за строительство «новой Европы»
Украинские нацисты объявили своим главным врагом Россию, а стратегической целью вступление в НАТО и ЕС.
В 30 годы 20 века в Европе и США бушевал жесткий экономический кризис
Коронавирус, экономический кризис, волнения на расовой почве в США и Европе - это наша реальность.
ЗЫ. Естественно Украина не Германия и украинские нацисты пока еще не набрали той популярности и силы, что имели сторонники Гитлера и другие немецкие нацистские партии. Но украинские нацисты уже почувствовали вкус крови. В Одессе, на Донбассе, да и во всех других областях и городах Украины. У них уже есть достаточно стройные и слаженные милитаризованные структуры, а также поддержка в МВД и СБУ. И если им дадут команду фас - кровь польется стройными ручьями. И подготовка к этому идет по всей стране. А также проверка на быстрое выполнение команд.
Черный майдан (а скорее красно-черный) вполне возможен. И Запад его проглотит. А скорее всего будет финансировать и помогать. На фоне экономического коллапса и слабой власти его даже будут приветствовать. Как какой-то выход. Но выход - в пропасть.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 19:37:27 |
Ну так почему бы не помочь ускориться - быстрее помайданят, быстрее угробят.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 20:30:57 |
Сравнивать Германию и Украину - это конечно же сильно. У нацистов было пять лет чтоб организовать свой майдан. Но как-то его не было, хотя тогда ситуация для него была намного лучше. Украинские нацисты - это товар в руках олигархов. Мальчикам скажут бегать и убивать - будут. Скажут молча сидеть, будут молча сидеть. И никуда они не денутся, потому-что если будут ерепенится, закопают на лесополосе трассы Киев-Житомир. При чем всех, благо опыт имеется.
|
BUR ( Специалист ) |
| 02 июл 2020 20:59:22 |
Цитата: Lonesome от 02.07.2020 20:30:57
Именно так и относились к Гитлеру и Ко...
А потом "мальчики" отведали крови, заматерели... и их "хозяева" оказались "лишними на этом празднике жизни".
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 21:48:57 |
Цитата: BUR от 02.07.2020 20:59:22
Может поначалу и относились, да только потом очень осознано вели их к власти и я бы не сказал, что они оказались лишними на этом празднике жизни. Все они были при делах и очень хорошо зарабатывали при Гитлере. В Украине совсем другая ситуация. Во первых украинские олигархи никогда не договорятся друг с другом. Если за 30 лет не договорились, то не договорятся и поныне. Если изучать все же историю Украины, то можно понять, что без мощной поддержки кого-то из сильного внешнего игрока (при чем в составе этого игрока), украина как образование быстро превращается в Руину. Потому-что на двух казаков всегда три гетьмана припадает. Сейчас мы входим в новую Руину. Это наши реалии. И никто это не изменит.
Во вторых, Гитлер быстро консолидировал нацию, он умел это делать и люди в его окружении были намного более толковыми, плюс немцы сами по себе нация очень организованная. Все же государственные традиции у них имеются. А кто может это сделать в Украине? Никто. Можете вспомнить Яроша, которому пророчили нового фюрера и где он теперь? Оказалось, что он просто изделие №6 у Коломойского. Такая же участь постигнет Билецкого и других. Они все изделия №6 у наших олигархов. Порошенко пытался из себя сделать нового фюрера и как? Его технично слили Аваков и Коломойский. И как-то нацики не помогли, потому-что господин Аваков запретил это делать. Пытались там С-14, потому-что они были под правлением СБУ, которое подчинялось Порошенко. Но ничего не получилось. Хотя, как тут многие писали, что нацики выйдут, всех запугают и все проголосуют так как надо, или при подсчете Порошенко себе сделает победу. Так почему же не сделал? Ведь нацики стройным хором поддерживали его в попытке противостоять "российскому реваншу".
В третьих это само позиционирование Украины. Германия принималась как равная остальным. Как мощная сила против большевизма. Но Украина никогда не будет равной. Холопы не могут быть равными панам. Украина - это ресурс. Как сила против России она очень жиденькая. Главная ее ценность - земля ну и рабы в виде заробитчан. После принятия закона о продаже земли, сам закон надо довести до ума, чтоб европейские покупатели смогли прийти на рынок. Ну, а пока крупные агрохолдинги (то есть наши олигархи) будут все скупать, а потом перепродавать европейцам по особым тарифам. И вот тут нужны нацики. Они как братки из 90-ых, только более управляемые, будут отжимать у людей паи ради новых господ. А когда мавры сделают свое дело, от них начнут избавляться.
В четвертых. Надо завоевать умы и сердца людей. А вот с этим проблемы. У нациков был пик популярности в 2014-2015 годах. Они могли при грамотном руководстве и серьезных ресурсах оседлать народные настроения. Но, они настолько бестолковые, что свой шанс успешно прошляпили. Боевики есть боевики. Они могут убивать, грабить и насиловать. Больше ничего. А на этом даже ракушек из Западной Украины под знамена не поставишь. Те предпочитают сразу в Европу смотаться чистить панам туалеты, а на востоке подыхать под Донецком уже не хочется. Это в твитерах все герои, а в реальности первые же бегают от военкоматов. Я вам больше скажу, я знал одного представителя ПС. Рвался все в бой еще в 2014 году (молодой, глупый). Родители еще те националисты, но очень просили одного человека пристроить непутевое дитя на работу, чтоб тот не дай бой не ушел воевать (и как я понял, им это удалось). А так, они все за Украину и за АТО. А как родное дитя отправить геройствовать, так сразу ищут возможность его отмазать.
Так что если Украина к чему-то готовится - так это к распродаже земли. Под это и делается административная реформа. Не зря укрупняют районы, потому-что именно там будет решаться вопрос земель за пределами населенных пунктов. ОТГ (объединенные территориальные громады) будут контролировать земли только в пределах этих пунктов, а вот за их предали ребята их районных рад. Раньше районов было много, а сейчас их станет намного меньше, а значит вопросы будут решаться быстрее.
Есть другие факторы, если хотите, могу расписать.
Ну и осторожно со стенаниями Шарика. Людей его жалко, но, не все так просто. Шарика действительно толкают как новую силу на выборы. И толкают его люди (как по мне), у которых есть определенный ресурс (в том числе и силовой). Но, для начала, надо из его силы сделать пострадавших. Тем более, что уходящий электорат от Зеленского как раз к нему может удачно пристроится. Что из этого получится - посмотрим. Хотя, безусловно есть те, кто хотят его прикрыть. Ну, скажем так, борьба разных групп за государственное корыто в которой оказался и сам Шарик.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 09:14:04 |
Цитата: Lonesome от 02.07.2020 21:48:57
1) Если человек не носит розовых очков, то это понятно, как 2х2.
2) Как раз просто. Те, кто голосует за Шарика и есть та основная масса МАУУ, у которой два любимых развлечения - радостные прыжки по граблям вслед за очередным "апостолом" Украины и украинства и ругань вслед предыдущему, не оправдавшему надежд. Эти "доверчивые", несмотря на множество итераций процесса, каждая из которых опускает их вместе с территорией все глубже в пятую точку, так и не желают понимать даже минимума. С учетом того, что Шарик - явный украинский националист, то значительная доля его последователей идет по стандартному пути от знакокачественности к бандеровщине. Может кому таких и жалко, мне - нет.
Партии просто так не создают. Создали - значит это нужно кому-то, у кого есть ресурсы и желание попасть во власть.
3) Получится то же, что и всегда, очередная итерация процесса, перемога - зрада со всеми промежуточными этапами.
В финале - то, что уже было, причем минимум 2 раза, в варианте "вильного козачества", которое грабило всех вокруг, а затем махновщины.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 14:29:56 |
Цитата: Lonesome от 02.07.2020 21:48:57
Тоже думаю что Шарий это подконтрольный проект для выпуска пара, плюс ещё один конкурент ОПЗЖ за голоса юго-востока вдобавок к оппоблоку и вилкулам-мураевым.
Осенью выборы, партию Шария раскручивают аккурат под них, новая сила, новые люди и все такое.
Для Западной Украины таким же проектом может стать партия Голос.
Эти две силы могут замкнуть на себя симпатии многих из избирателей, если разочарование в партии Слуга народа будет расти, и подхватят себе уходящие от нее голоса, Шарий на юго-востоке Украины и среди русскоязычных, Голос среди украиноязычных.
Кто стоит за этими партиями? Я думаю Голос поддерживает Запад и Пинчук. А Шарий проект Запада которому решил подкинуть денег Ахметов, что-то возьмёт Оппоблок Колесникова-Вилкула-Мураева, что-то Шарий, в итоге будет неплохое представительство по юго-востоку.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 15:06:27 |
Голос уже всё, сдулся. После ухода фронтмена Вакарчука он никому не интересен
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 15:42:02 |
Сообщение удалено
Минский МКАД
05 июл 2020 07:25:34
Минский МКАД
05 июл 2020 07:25:34
Отредактировано: Минский МКАД - 05 июл 2020 07:25:34
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 17:22:06 |
Сегодня во "Время покажет" часть программы была о событиях, связанных с партией Шария.
Иксперт, очкастый такой с кривым ртом, из шумерии говорил, что Шарий сволочь, невинных людей подставил, даже Гапоном его назвал...
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 23:05:56 |
Цитата: alb@tros от 03.07.2020 17:22:06
А он что, неправду сказал? Шарий - жив, здоров и весел, а кое кто в Харькове стал инвалидом 1 группы, лишившись слуха и зрения... И кто после этот Шарий? Подставивших своих последователей под удар, сам сидя в безопасности в Европах? Гапон хотя бы в России был, не прятался в ЕС! Напомню: "Сообщалось, что Гапон был задушен верёвкой и его труп висит на одной из пустующих дач под Петербургом. Сообщения подтвердились буквально. 30 апреля на даче Звержинской в Озерках было обнаружено тело убитого человека, по всем приметам похожего на Гапона. Рабочие гапоновских организаций подтвердили, что убитый является Георгием Гапоном" Шарию стоило бы внимательно историю изучить, в Литве может и тушка Шария висящая обнароужиться!
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 21:05:49 |
Мало кто знает что Шарий закончил факультет военной разведки. Плюс в свое время усиленно предлагал себя на должность руководителя Министерства Пропаганды... не прокатило... Я помню его тогда ролик, с какой тоской и злобой он сказал - если бы меня назначили я бы вам устроил "крымнаш"... Он враг... Умный и жесткий... И опасный..
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 21:59:27 |
Он - ничего. Но его тут некоторые чуть-ли не за прорусского держат ...
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 22:15:41 |
Цитата: BUR от 03.07.2020 21:59:27
На самом деле фигура абсолютно мутная, в любой момент может отработать на какую угодно политическую силу.
Я еще поковырял ради интереса его сайт, там работает команда ничего такая, натасканная. Не удивительно, что информационное поле вна он отжимает в свою пользу активно. Причем опять отчетливо слышен запах немалых денег.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 23:09:24 |
Цитата: Vineta от 03.07.2020 21:05:49
Это ОН ПРО ЭТО УТВЕРЖДАЛ!
"Утверждал, что окончил институт разведки при Киевском танковом инженерно-техническом училище[7][8][9]. При этом, в раннем интервью с Шариём и его первой женой отмечается, что паспорт Анатолий получил только в 25 лет, и, чтобы не идти служить в армию, он украл своё личное дело из военкомата[10]. Имеет гражданство Украины и Евросоюза[11][12]. "
Так что не стоит этому верить!
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 07:54:59 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:50:21
gadyuka
24 окт 2020 22:50:21
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:50:21
|
|
Ланд ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 09:05:13 |
Цитата: gadyuka от 04.07.2020 07:54:59
В 94 году, сыну, выпускнику питерского политеха, "под страшным секретом" вручили его личное дело с просьбой передать в военкомат по месту прибытия, поскольку нет никакой надежды, что документы дойдут по почте (какой был бардак в те годы, все знают).
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 14:35:04 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:53:25
gadyuka
24 окт 2020 22:53:25
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:53:25
|
Serega ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 10:39:54 |
Шарий с 16 лет занимался незаконными махинациями, был арестован 11 раз, с 18 лет начал играть и к 20-ти годам вынес из квартиры всё, включая драгоценности матери.
Таких брали в Танковое училище?
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 14:40:12 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:53:22
gadyuka
24 окт 2020 22:53:22
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:53:22
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 15:13:18 |
Цитата: gadyuka от 04.07.2020 14:40:12
а на видео скромно умолчал про танковое училище... играл-работал-воровал-играл-завязал-пошел в журналисты. В какой период жизни он совмещал учебу в военном училище и казино
?
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 15:39:21 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:53:12
gadyuka
24 окт 2020 22:53:12
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:53:12
|
|
Serega ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 17:44:01 |
Цитата: gadyuka от 04.07.2020 14:40:12
Кого хотели исправить, отдавали в суворовское или нахимовское училище еще со школы. Ни каких документов или фотографических свидетельств у Шария нет. Только его слова.
Трепло он в общем, игронаркоман. Поверил в бога, бросил жену, которая его из игромании вытаскивала. С сестрой у него тоже сложные отношения "мягко сказать". Крайне самолюбив и злопамятен хуже иудея. 30% роликов у него посвящено себе любимому и своим обидам. Мстителен до умопомрачения, но при этом называет себя христианином. Дырявый насквозь человечишко.
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 17:15:38 |
Цитата: Vineta от 03.07.2020 21:05:49
Он нам, конечно, не друг.
Но думаю, что ничего бы он не успел сделать на посту руководителя Министерства Пропаганды: очень быстро обнаружил бы, что логика действий правителей незалежной Украины вступает в непреодолимое противоречие с его представлениями о правильном. И вынужден был бы уволиться.
|
|
AlexLiberia ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 00:31:52 |
Цитата: BUR от 02.07.2020 20:59:22
Полностью согласен с Вами по поводу Украинских ультраправых. Люди, которые думают, что контролируют националистов- сильно ошибаются. Вот Янукович тоже думал, что здорово иметь своих националистов, народ будет охотнее голосовать за него, умеренного. Ну и где теперь Януковощ? Это, кстати относится в полной мере и к Зеленскому. Что-то мне сильно кажется, что экс-гетьман при случае, церемониться не будет, и Зеленский до канадской границы добежать не успеет.
Грустный тут у нас расклад рисуется...
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 02 июл 2020 22:12:17 |
Согласен. Я вижу возможное развитие событий следующим образом.
Ухудшение экономического положения, само по себе, создает социальное напряжение, все больше людей будет готово к различным формам протестов. Но гораздо важней будет бюджетный кризис, поскольку необходимость реально сокращать расходы бюджет создаст напряжение уже в эшелонах власти. Расходы на образование и здравоохранении на Украине и так давно уже режут, это не вызывает особых проблем. Но сейчас, возможно, дойдет очередь до расходов на оборону, безопасность и экономику. А это напрямую заденет интересы основных властных группировок. Расходы на экономику - это бюджетные расходы, на которых зарабатывает определенный слой украинского бизнеса, имеющий неплохое представительство в региональных и местных органах власти. У местных группировок может возникнуть соблазн использовать уличные формы протестов для давления на Киев. Тут будут вполне органично смотреться местные майданы и захваты обладминистраций. Исполнителей для таких акций можно будет без труда найти на месте (см.: "ухудшение экономического положения, само по себе, создает социальное напряжение, все больше людей будет готово к различным формам протестов").
В Киеве будет своя игра. Армия и МВД будут бороться за финансирование. Околоармейские структуры будут на Майдане в Киеве требовать от Зеленского и Правительства готовиться к отражению агрессии России и не ослаблять финансирования армии, а МВД будет от них Зеленского и Правительство изо всех сил защищать, намекая, что бесплатно это не делается. Все готовые вооруженные группировки на Украине - нацистского толка. Поэтому идеологическая окраска всех участников уличных мероприятий будет нацистская. Разве что в восточных и южных регионах, это может быть менее выражено.
До какого-то момента это будет игрой - с обеих сторон там будут все свои. Но в какой-то момент игры могут закончиться. Во-первых, денег-то на всех не хватит. А во-вторых, в какой-то момент сторонам потребуется продемонстрировать реальное насилие, а безопаснее всего это будет сделать в отношении "пророссийской" оппозиции. Согласен с Вами - сторонники Шария прекрасный предмет для приложения усилий. По мере эскалации дело дойдет до сторонников ОПЗЖ, а там и до Слуг народа и Зеленского доберутся. Порошенко, например, вполне может побороться за досрочные президентские выборы, как это уже было в 2014 г. В общем, осень может быть увлекательной.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 08:22:17 |
Всё так , Борис, всё так.
Но привнесу своё маленкое ИМХО. Нацистские подразделения в составе МВД- ВСУ митинговать скорее всего не пойдут. Ну, может штатская часть ПС помашет флагами.
Дело в том, что группировки нацистского толка всегда и сплошь в мире кормились " с земли". Рэкет, похищения людей, включая киднепинг , крышевание криминального бизнеса (наркота, проституция, порно) заказные убийства- в общем весь букет. Оно и так есть, но впереди еще земельный передел, где работы бандам будет вволю.
Тут есть нюанс, и нюанс этот в наличии реальных лидеров. У нациков таковых просто нет. И в этом их генеральное отличие от НСДАП, которая брала власть и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ между прочим за судьбу Германии и Европы. Еще один нюанс, нацисты в Германии резко дистанцировали себя от уголовного элемента по известному сценарию: СС вырезала верхушку СА, боевой отряд партии должен быть один и выше подозрений.
Ничего похожего на Украине мы не наблюдаем. А исторические закономерности, они такие, это как железнодорожная колея, встал и ехаешь, не пропуская полустанков до схода с рельсов.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 12:16:02 |
Цитата: Алексей N от 03.07.2020 08:22:17
В качестве модели я представляю себе события в Киеве 31 августа 2015 г. Сторонники радикально-националистических движений митингуют перед Верховной Радой, бьют сотрудников право-охранительных органов, бросают боевую гранату. Тогда радикалы митинговали против президента Порошенко, правительства Яценюка и ВР, состоявшей из БПП и НФ. Но все равно дело дошло применения оружия. Сейчас, когда перед радикалами будут СН и ОПЗЖ, они могут зайти гораздо дальше.
В регионах основными участниками беспорядков могут стать те самые криминальные группировки, о которых Вы пишите, для которых нацистская идеология и символика - просто "окрас". [Тут я просто солидаризируюсь с Comandante: "На Украине сейчас возможен только нацистский майдан"]
Я допускаю, что сейчас "для убедительности" могут и в ВР ворваться, не говоря уже об обладминистрациях, и гранатой одной не ограничатся. Подобное поведение мы видели в январе-феврале 2014 г. Захваты обладминистраций были способом давления на киевскую власть. Думаю, что этой осенью такое может легко повториться. Восстание в Донбассе тоже начиналось с таких сравнительно безобидных форм насилия. Думаю, что такой механизм заложен в саму систему украинской власти. Местные власти могут до какого-то момента верить, что они контролируют процессы.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 03 июл 2020 21:13:53 |
А чего для ходить ПС-кам бродить перед Радой и бросаться гранатами? Не, я понимаю, что перфомансы такого рода могут иметь место просто для демонстрации возможностей, но в принципе Зеленский и так все сделает, абсолютно аморфное создание.
Нацистский майдан, так- так, допустим. Единственной целью такового может быть и не исключено, что станет усиление конфронтации с Россией. Зачистка условного украинского политического центра это так, спектакля для и для внутреннего пользования.
Сценарии возможны самые вальпургические, от убийства Зеленского или его бегства за рубеж, до импичмента. И тогда Куеву светит прообраз хунты а ля Пиночет. Хотя.. в европейском политическом поле это может сильно подкосить имедж недостраны. Впрочем, пока эта гопота будет буровить против России, там для нее всегда готовы индульгенции.
Итак, маем обострения в виде российского заявления по Минску- 2, и пертуберантное возбуждение укронациков унутрях. Местные выборы? Может быть, но я бы ставку на них не делал. Местечковый сепаратизм он и есть местечковый, маленькие человеки думают о теплом месте для своей жопы.
Цыплят считают по
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 04 июл 2020 00:50:37 |
Цитата: Алексей N от 03.07.2020 21:13:53
Цитата: Алексей N от 03.07.2020 21:13:53
В том-то и дело, что не сделает. Расклад следующий. Расходы государственного бюджета (не консолидированного), т. е. те, которыми распоряжается Зеленский, Верховная Рада (где большинство у «Слуги народу») и их правительство составляли в 2019 г. 1075 млрд. грн. Из этой суммы 120 млрд. грн. ушло на обслуживание долга, осталось 955 млрд. грн. Эти деньги разделили между регионами – трансферты 260 млрд. грн., МВД, СБУ, судами – 142 млрд. грн., армией – 107 млрд. грн. Еще 219 млрд. грн. ушло на социальное обеспечение. Все остальное – 227 млрд. грн.
На 2020 г. расходы планировались 1182 млрд. грн. Обслуживание долга планировалось – 141 млрд. грн., «на жизнь» – 1041 млрд. грн. Профинансировать это планировалось за счет доходов – 1096 млрд. грн., долга – 83 млрд. грн. и приватизации – 12 млрд. грн. А теперь у нас вырисовывается снижение доходов на 15-20%, т. е. на 165-220 млрд. грн., доходов от приватизации не будет, да еще обслуживание долга обойдется дороже, допустим, 15-20 млрд. грн. План по заимствованиям, допустим, за счет МВФ даже выполнят. Итого получается, что профинансировать расходов получится только на 790-850 млрд. грн. Т. е. президенту Зеленскому, его Верховной Раде и их правительству у кого-то придется отнять в самом лучшем случае «всего лишь» 100 млрд. грн. Если «по-честному», то каждый не досчитается 10% денег, которые он уже считал своими. За меньшее убивают. Как думаете, ради 10 млрд. грн. для армии и 15 млрд. для Авакова пойдут ПС-ы к Раде, будут бросаться гранатами?
А если им уступить, то трансферты регионам и социалку придется резать уже на 15%, а то и на все 20% (есть расходы, которые при всем желании не урежешь)! Тут уж на дыбы поднимется народ в регионах, пойдет захватывать обладминистрации. Местные «авторитетные товарищи» наймут для этих целей тех же ПСов. Аморфность Зеленского ему не поможет – она будет только провоцировать заинтересованные стороны на все более агрессивное поведение.
Если в уже в июле-августе доходы украинского бюджет не начнут вправляться, сценарии от убийства Зеленского или его бегства за рубеж, до импичмента - совершенно рабочие варианты. Для Порошенко и Турчинова попытаться вернуться к власти этой осенью – оен большо соблазн. Один переворот они уже совершили – что их остановит на этот раз? Что бывает, когда в Киеве происходит переворот, мы тоже знаем.
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 03:09:44 |
Остановит только признание Донбассом идентификации к укре. "Русская Весна" прокатила только в Крыму, зря эту идеологему мы лепили как горбатого к Донбассу. Война тому доказательство, красную тряпку нехер было показывать укре.
Как Вы относитесь к тому чтобы Донбасс объявить Украиной (именно с большой) и требовать вместе с РФ ее возрождения с историческими границами? Разве мы не боимся гипотетических опросов в ЛДНР по принадлежности к туда где нам удобнее?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 04 июл 2020 03:36:21 |
Борис, а 1.2 ярда евро это сколько в гривнах? Ну, округляя по курсу 31 гр/евро.
Именно столько отсулил ЕС за послушание . Так что пока долговая проблема недостраны , считай, решена. Только что прошли еще какие- то транши , гасящие проценты по долгам. США подкидывает денег на войну, чего бы не жить, как жили?
То есть нацистам ЕС временно пасть заткнул, свержение чувака в пинжаке с президентского поста откладывается, осталась внутренняя повестка, т.е. буря в стакане. Мордобой, граната в окно, махание флагами в селе Кукуеве и зажигательные речи на майдане исключительно, кстати, на великом и могучем.
Донбасс. Прочел ушлепка Ермака по итогам саммита в Берлине и, не знаю как назвать, нашего Козака. Удручающее впечатление. Одна сплошная пустопорожняя болтовня ни о чем.
ЦитатаВ столице ФРГ Берлине поздно вечером 3 июля завершились переговоры политических советников лидеров "нормандской четверки". Ощутимых результатов сторонам добиться не удалось.
Об этом сообщает "РИА Новости".
Какое- то сплошное вонючее болото . Один Шарий человек, хотя и он, если разобраться, свинья. Версия активно муссируемая в российских СМИ и к чему это ж-ж-ж пока не понятно, хотя точно и позарез кому- то надо.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 июл 2020 06:52:32 |
Цитата: Алексей N от 04.07.2020 03:36:21
В российских сми сплошной Рабинович.Наверное, как кл
Из плюсов Рабиновича - не был в зраде 13 года. Из минусов "и он,если разобраться, свинья", если покопаться в биографии. Впрочем, как и все в бизнесе.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 08:51:41 |
Цитата: Алексей N от 04.07.2020 03:36:21
Прочел по ссылке, ничего удручающего не увидел. Обычные дипломатические формулировки означающие отсутствие результата. То что результата не будет было очевидно и до встречи.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 04 июл 2020 09:20:59 |
Цитата: Алексей N от 04.07.2020 03:36:21
1,2 млрд. долл. - это всего 27 млрд. грн. Еврокомиссия предоставила в июне 500 млн. евро и вот-вот предоставить еще 600 млн. из только что утвержденной программы. Это еще 33 млрд. грн. Эти суммы сопоставимы с той "дырой" в бюджете, которую я насчитал. Понятно, что обращением за помощью к МВФ нынешние украинские власти пытаются решить долговую проблему и избежать катастрофы. Но решают ли долговую проблему уже достигнутые соглашения? Тут нельзя что-то утверждать наверняка.
Во-первых, трудно прогнозировать доходы и расходы украинского бюджета. У нас есть пока только данные за апрель и май. Если в июне-июле снижение доходов по сравнению прошлым годом перестанет расти а с августа начнет сокращаться (т. е. начнется восстановление экономики, мировой и украинской, после карантина и кризиса), то это - один вариант. Тогда, да, уже согласованных сумм помощи будет достаточно. Собственно, эти программы помощи и составлены исходя из такого, сравнительно оптимистичного экономического прогноза. Вот только всю весну экономические прогнозы становятся все более пессимистическими. Нет никакой уверенности, что с выходом из карантина украинская экономика и доходы украинского бюджета начнут восстанавливаться. В 20-х числах выйдут данные по промышленному производству за июнь. Майские были лучше апрельских. Июньские данные позволят понять в какую сторону движется экономика.
Во-вторых, у меня нет понимания, что происходит с графиком погашения долга и каковы сейчас возможности заимствования. Если возможности для рефинансирования долга сохраняются, то кредитами МВФ и ЕС достаточно "закрыть" только выпадающие доходы бюджета и только в течение нескольких кризисных месяцев. А если рефинансировать долг на рынке не получается? Это потребуют от МВФ уже другие деньги и на цели, которые выходят за рамки его обычных компетенций.
В-третьих, я все рассуждаю о том, как бы украинскому правительству профинансировать расходы хотя бы в объеме прошлого года, как будто этого будет достаточно, чтобы избежать социального взрыва. Но ведь в условиях нынешнего кризиса людям и предприятиям нужна помощь со стороны правительства, т. е. увеличение расходов по сравнению с прошлым годом. А такое пока вообще не просматривается и никакой МВФ на такое не подпишется. Т. е. нарисованный мною катастрофический сценарий может реализоваться, даже если с госбюджетом все будет формально сравнительно благополучно. Это еще один фактор неопределенности.
В общем, говорить о том, то катастрофический сценарий на осень отменяется, потому то МВФ и ЕС дали Украине 60 млрд. грн, рано. По моему оптимистичному варианту потребность получается 100 млрд. грн.
С другой стороны, панические настроения, которые сейчас заполняют украинские СМИ, тоже не являются надежным показателем. До всей этой ТВ-шной и ЮТубовской публики все доходит, как до утки. Украинское правительство все правильно поняло еще в марте и бросилось за помощью к МВФ, а "говорящие головы" все это время пребывали в блаженном неведении и высокомерно критиковали президента, правительство и Раду за "низкопоклонство перед Западом". Спустя три месяца истинное понимание ситуации до них дошло, но дошло опять с опозданием. Возможно, что заключенная с МВФ сделка, действительно Украину спасла, но "говорящие головы" будут еще какое-то время рассказывать о "надвигающейся" катастрофе.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 02 июл 2020 20:17:29 |
1. Скорее всего мы увидим в Киеве - и на всей Украине - ровно то, что сочтет нужным разрешить посольство США
2. Хотя.. с учетом того бардака, который творится в США сейчас - и, надеюсь, усилится накануне выбров президента, намеченных на ноябрь 2020 - военно-политической элите США может быть и не до какой-то сраной Украины