Цитата: Маравихер от 11.07.2020 18:50:22Ключевое условие для развития современной науки – специализированные книжные издания – стали на Украине огромным дефицитом. Внезапно выяснилось, что доступная Украине научная литература существует только на русском языке, а по-украински она де-факто отсутствует. Запретив русские книги, Киев, как оказалось, отрезал себя от мирового научного знания.

Директор украинского издательства «Саммит-книга» Иван Степурин сообщил СМИ любопытные подробности книгоиздательства и рынка научной литературы на Украине. По его словам, сегодня на Украине приобрести научную литературу стало большой проблемой. А по некоторым темам ее нет в принципе – даже за большие деньги. \n\n
Ссылка
...
Что и требовалось доказать.
И в этом процессе виден огромный выигрыш России: её конкурент (Украина) добровольно ''покидает поле сражения'' и переходит жить в свинарники. Давно пора.

Цитата: Маравихер от 11.07.2020 18:50:22

 

Вообщет, те граждане, которые могли бы (теоретически) составлять конкуренцию России, обычно знают не только русский или украинский, но ещё один или несколько иностранных, что позволяет спокойно при отсутствии русской литературы юзать англомовную. Тем более, что основные ведущие рецензируемые журналы и так англоязычны.
Даже взять соседнюю ветку про коронавирус - ссылка на русскоязычную статью была аж одна(!) и десятки ссылок на англоязычные и пабмед.
Сложности без русскоязычной литературы возникают разве что у рядовых спецов возраста 45+ которым и языки учить поздновато и гуглотранслейт осваивать тяжело. Ну и у школьников, возможно.  Кстати, видела сегодня книжку о животных для младшего детского возраста, на мове...сзади надпись  "переведено с русского такими-то такими-то"

• -0.76 / 25

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27Вообщет, те граждане, которые могли бы (теоретически) составлять конкуренцию России, обычно знают не только русский или украинский, но ещё один или несколько иностранных, что позволяет спокойно при отсутствии русской литературы юзать англомовную. Тем более, что основные ведущие рецензируемые журналы и так англоязычны.
Даже взять соседнюю ветку про коронавирус - ссылка на русскоязычную статью была аж одна(!) и десятки ссылок на англоязычные и пабмед.

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27

 

Таких врачей, со знанием иностранного - думаю и так не слишком много. А если учесть, что речь идет о врачах именно узкого профиля, то их количество еще сокращается. Как много найдется на тот же Харьков ( просто к примеру) пульмонологов или реаниматологов, которые свободно могут прочесть медицинскую литературу на английском?

ЦитатаЭтот вопрос особенно остро встал во время карантина, когда медикам понадобилась актуальная научная литература по вирусологии.

"Во время карантина ко мне обращались врачи с просьбой срочно "достать" новые книги по иммунологии и вирусологии - а их нет! В стране катастрофическая ситуация с доступом к специальной научной литературе, включая медицинскую. В Украине их и не производят, и не переводят, это невыгодно с экономической точки зрения.

https://strana.ua/ne…raine.html

• +1.18 / 24

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27Кстати, видела сегодня книжку о животных для младшего детского возраста, на мове...сзади надпись  "переведено с русского такими-то такими-то"

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27

 

Украинские издательства давно плакались, что из-за массового ввоза книг из РФ они вынуждены работать с небольшими тиражами, что делает их продукцию дороже и неконкурентнее. 

Во многом это было справедливо, так как книжные магазины на Украине действительно были забиты продукцией издательств Москвы и Питера, - по всему спектру - на исторические темы вроде книг Валерия Исаева, про кулинарию, для детей и малышей, женские романы и т.д. 

Правительство Гройсмана услышало просьбы и резко ограничило ввоз книг из РФ, кроме того, как пишет страна.юа, импортные книги облагаются НДС 20%, а украинские - имеют льготу. Сейчас ввоз остановился полностью, так как необходима специальная лицензия которую регулятор в принципе перестал оформлять из-за бюрократических проблем.

Думаю, какое-то время будет период адаптации, после чего рынок закроют местные издательства. Наиболее лёгкий путь - конечно взять популярную детскую или кулинарную книгу из РФ и издать с теми же картинками, но на украинском языке. 

Насчёт узкоспециализированной литературы, подозреваю кто сильно хочет, может найти лазейки - например оплатить через интернет и получить доступ к электронной версии, есть ли возможность заказа по почте у иностранных издательств не скажу.

• +0.28 / 5

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27Сложности без русскоязычной литературы возникают разве что у рядовых спецов возраста 45+ которым и языки учить поздновато и гуглотранслейт осваивать тяжело. Ну и у школьников, возможно.  Кстати, видела сегодня книжку о животных для младшего детского возраста, на мове...сзади надпись  "переведено с русского такими-то такими-то"

Цитата: Cheen от 12.07.2020 00:34:27

 

Что там тяжелого, захочешь - выучишь что угодно и в любом возрасте, нужно только время, желание и интерес. Тем более язык, это же не музыка и рисование, тут особых способностей не надо, это для вполне рядового среднего человека.

• +0.08 / 12

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48Что там тяжелого, захочешь - выучишь что угодно и в любом возрасте, нужно только время, желание и интерес. Тем более язык, это же не музыка и рисование, тут особых способностей не надо, это для вполне рядового среднего человека.

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48

 

на Украине  много преподавателей иностранных языков, которые могут обучить узких специалистов? Это не базовый набор слов для экскурсий и общения с работодателем за границей. И ответственность на порядок выше - научи-ка правильно понимать протокол ведения операции на серде.. или атомщиков

• +1.02 / 19

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 09:24:36на Украине  много преподавателей иностранных языков, которые могут обучить узких специалистов? Это не базовый набор слов для экскурсий и общения с работодателем за границей. И ответственность на порядок выше - научи-ка правильно понимать протокол ведения операции на серде.. или атомщиков

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 09:24:36

 

Самообразование - не вариант?

• +0.33 / 12

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45Самообразование - не вариант?

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45

 

вариант конечно.. но для Украины  Как понял (запомнил) - так и выучил,  лечить-оперировать будет согласно своему пониманию терминологии. На больных поймет - правильно выучил язык или нет. Вы хотите лечиться у такого врача? Самообразование в сфере атомной энергетики.. это даже не обезьяна с гранатой. Всем достанется, а не только ближайшему окружению этой обезьяны.

• +1.09 / 19

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 10:27:56вариант конечно.. но для Украины  Как понял (запомнил) - так и выучил,  лечить-оперировать будет согласно своему пониманию терминологии. На больных поймет - правильно выучил язык или нет. Вы хотите лечиться у такого врача? Самообразование в сфере атомной энергетики.. это даже не обезьяна с гранатой. Всем достанется, а не только ближайшему окружению этой обезьяны.

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 10:27:56

 

Я не врач, но в моей профессии  преподаватели у меня были только в институте. Дальше - только самообразование, когда всего добиваешься сам. Курсы были 2 раза в жизни, первые сразу после института в Киеве, вторые в Ереване, спустя лет пять. Киевские пригодились, ереванские - нет, ну, хоть в Ереван съездила, посмотрела, экскурсии там. Вы всё утрируете, зачем? Кругом люди, коллеги, у них учишься тоже постоянно. Не надо человека с обезьяной сравнивать, всего лишь потому, что он живет на Украине. Мы, донбассцы тоже родом оттуда, и мне слышать это неприятно.. 

• +0.63 / 16

Цитата: Лина от 12.07.2020 12:09:40Я не врач, но в моей профессии  преподаватели у меня были только в институте. Дальше - только самообразование, когда всего добиваешься сам. Курсы были 2 раза в жизни, первые сразу после института в Киеве, вторые в Ереване, спустя лет пять. Киевские пригодились, ереванские - нет, ну, хоть в Ереван съездила, посмотрела, экскурсии там. Вы всё утрируете, зачем? Кругом люди, коллеги, у них учишься тоже постоянно. Не надо человека с обезьяной сравнивать, всего лишь потому, что он живет на Украине. Мы, донбассцы тоже родом оттуда, и мне слышать это неприятно..

Цитата: Лина от 12.07.2020 12:09:40

 

как на Украине теперь будут самообразовываться (на Украине во время СССР были великолепные врачи) -  там лечиться не собираюсь, а вот состояние АЭС и их обслуживание - очень беспокоит. Сколько раз за последние 6 лет блоки аварийно отключались?? Много.... Про обезьяну с гранатой - я вообще-то писала не про украинский народ в целом, а про систему, которая ведет к этому состоянию. Странно, что вы воспринимаете на свой счет, тем более, что живете по другую сторону границы.

• +0.63 / 10

Цитата: Лина от 12.07.2020 12:09:40Вы всё утрируете, зачем? Кругом люди, коллеги, у них учишься тоже постоянно. Не надо человека с обезьяной сравнивать, всего лишь потому, что он живет на Украине. Мы, донбассцы тоже родом оттуда, и мне слышать это неприятно..

Цитата: Лина от 12.07.2020 12:09:40

 

Поддержу Лину. Всю жизнь, сталкиваясь с людьми из Украины, я вижу, что люди это энергичные, прагматичные, пробивные, активные, юморные.
Возможно, проблема в том, что я сталкиваюсь только с теми, кто переехал из Украины в Россию.
Но даже если это и так, к чему впадать в шапкозакидательство, объявляя врагов поголовно идиотами?
И в 1904, и в 1941 это кончилось огромными потерями и последствиями, зачем наступать на одни и те же грабли?

• +0.35 / 9

Цитата: Гэндзи от 12.07.2020 13:04:35Поддержу Лину. Всю жизнь, сталкиваясь с людьми из Украины, я вижу, что люди это энергичные, прагматичные, пробивные, активные, юморные.
Возможно, проблема в том, что я сталкиваюсь только с теми, кто переехал из Украины в Россию.

Цитата: Гэндзи от 12.07.2020 13:04:35

 

Нельзя по тем, с кем вы встречались в России, судить о всей Украине. Кто-то же обстреливает жилые кварталы... А уж о прагматичности именно этого слоя  общества даже говорить не приходится - продавать карты минирования своим же при смене. Обращаю внимание - я не всех жителях Украины пишу, не нужно мне это приписывать. 

• +0.71 / 13

Цитата: Гэндзи от 12.07.2020 13:04:35Поддержу Лину. Всю жизнь, сталкиваясь с людьми из Украины, я вижу, что люди это энергичные, прагматичные, пробивные, активные, юморные.
Возможно, проблема в том, что я сталкиваюсь только с теми, кто переехал из Украины в Россию.
Но даже если это и так, к чему впадать в шапкозакидательство, объявляя врагов поголовно идиотами?
И в 1904, и в 1941 это кончилось огромными потерями и последствиями, зачем наступать на одни и те же грабли?

Цитата: Гэндзи от 12.07.2020 13:04:35

 

Один у них только недостаток - все их качества направлены только на свой кошелёк, и им непонятен смысл слова "общее".

• +0.67 / 16

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45Самообразование - не вариант?

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45

 

.
Зачем штурманские карты, если есть пачка беломора...
.
Если есть много времени, в которое не требуется "здесь и сейчас" зарабатывать на жизнь заиматься с детьми, общаться с друзьями/коллегами и т.д. - то, конечно, вариант. Самообразование требудет ОЧЕНЬ МНОГО времени, и, частенько, оставляет "дыры" в знаниях (в силу изначального личного незнания премета и принципиальной невозможности "объять всё").

• +0.85 / 5

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45Самообразование - не вариант?

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45

 

Ландау давал своим студентам свежую статью то на немецком, то на французском, то на английском, чтобы они сделали доклад по ней на его общемосковском семинаре через неделю.  Никто не смел возражать, что этот язык он не учил... и было редкостью, чтобы доклад не был готов.

• +1.98 / 27

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 11:29:44Ландау давал своим студентам свежую статью то на немецком, то на французском, то на английском, чтобы они сделали доклад по ней на его общемосковском семинаре через неделю.  Никто не смел возражать, что этот язык он не учил... и было редкостью, чтобы доклад не был готов.

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 11:29:44

 

на Украине есть преподаватели уровня Ландау?

• +0.43 / 14

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07на Украине есть преподаватели уровня Ландау?

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07

 

В мой лучший мелкоскоп микробы не видны

• +1.08 / 20

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 12:37:08В мой лучший мелкоскоп микробы не видны

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 12:37:08

 

Вроде раньше в Харькове (Харьковский физико-технический институт) были. Или уже усё? Это вопрос - Вы лучше знаете о коллегах. Медики - грамотные врачи на Дуркаине имеются (это я о своём). На счёт учёных  медиков реально не знаю, профессура со времён СССР повымерла, в медицине ведь не как в физике, доктора наук раньше 50 лет не получить! Своя специфика - кандидатов наук дофига, а вот докторскую защитить... Проблема! Я помню, как в Питере был в 90-е годы только один доктор наук по фтизиатрии, это при том, что имелся НИИ Фтизиопульмонологии (Сейчас там Мушкин, Олейник, Вишневский, Савин, Виноградова, Макаровский и Яблонский д.м.н.), но Савин - врач-радиолог, Яблонский - хирург, Макаровский - хирург-вертебролог (спец по хирургии позвоночника), проф. Мушкин - травматолог-ортопед детский, проф. Вишневский - нейрохирург, Виноградова - фармаколог и докторскую по фармакологии защищала,(я этой стерве экзамен по фармакологии сдавал в 1985 году, единственная тройка у меня в дипломе!, Она очень не любила моего препода и вся наша группа сдала на двойки и тройки, ради исключения четвёрку она только старосте группы нарисовала!) Короче НИ ОДНОГО профессора именно по фтизиатрии НЕТ! А это головной институт по Северо-Западу РФ! Кстати, меня там оперировали в 1989 году, потому я и могу о нём судить (я болел в молодости туберкулёзом, но советская медицина меня успешно вылечила, хотя процесс был очень непростой и пришлось оперироваться. в 1985 заболел, в 1989 прооперирован, в 1993 году снят с учёта, как здоровый.) Это я к тому, что по некоторым специальностям даже в Питере с профессурой проблемы!
Как оффтоп - на АУ.

• +0.26 / 3

Цитата: gadyuka от 12.07.2020 14:32:37Никаких проблем. Это же укра. Там сколько угодно профессоров нарисуют, если надо будет

Цитата: gadyuka от 12.07.2020 14:32:37

 

Гм... Это профанация... Впрочем для Дуркаины с её адмиралами над одним СКР и парой катеров - это привычно...

• +0.69 / 10

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07на Украине есть преподаватели уровня Ландау?

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07

 

Он же не языкам их учил ) Тут, скорее, студенты уровня Физтеха нужны )

• +0.94 / 10

Цитата: slavae от 12.07.2020 12:39:56Он же не языкам их учил ) Тут, скорее, студенты уровня Физтеха нужны

Цитата: slavae от 12.07.2020 12:39:56

 

Замечание в точку: больше половины студенты Ландау понимали уже по формулам. Еще четверть по ключевым словам, которые были узнаваемы.

Оставался только вопрос кузнеца Степана: "А́нглинская вешь! Это зачем же они её так крепют?

Был у меня забавный случай в середине 80-х на подмосковном водохранилище. Октябрь, холодрыга да еще с сильным ветром.  Гидрокостюмов у нас по нищете не было, в воду не полезли. На воде только известный московский серфинист, вылезает, что-то пишет на песке, серф на плечи и пошел к турбазе в полукилометре. Я знаю, что он эстонец, послание слов десять на эстонском, но два ключевых слова совпадают с марийскими. Подваливает машина, из неё вылезают люди и спрашивают, не видели ли мы этого Яакко. Я показываю на письмо: "Написано же, что он пошел греться, это вон там." Чрез 15 минут возвращаются на машине, серф уже на багажнике. Яакко к нам: "Кто из вас эстонец?" "Никто." "А как же прочитали?" Показал ему на знакомые слова. 

Примерно так и с научными текстами по точным наукам. 

• +1.92 / 37

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07на Украине есть преподаватели уровня Ландау?

Цитата: Alex2011 от 12.07.2020 11:41:07

 

Есть очень хорошие специалисты, которые также умеют качественно учить. Не знаю насколько близки к Ландау, но очень хорошие кадры там все еще остались.

• +0.92 / 6

Цитата: rommel.lst от 12.07.2020 13:53:33Есть очень хорошие специалисты, которые также умеют качественно учить. Не знаю насколько близки к Ландау, но очень хорошие кадры там все еще остались.

Цитата: rommel.lst от 12.07.2020 13:53:33

 

Очень хорошие специалисты читали лекции и обучали студентов (школьников) исключительно на русском языке. Эти кадры постепенно, но настойчиво и последовательно вытесняются из вузов украиноговорящими и расово чистыми преподавателями. Без учета квалификации и подготовки. Причем этому процессу активно способствуют студенты из Западной Украины, замещаяющие свою слабую подготовленность требованиями вести лекции и общаться со студентами исключительно на мове. 
Если до недавнего времени в некоторых ВУЗах эти требования можно было попытаться проигнорировать, то теперь, в соответствии с новым законодательством, проводится полная и тотальная украинизация и вводится должность шпрехенфюрера. Чиновника, ответственного за выполнение закона о языке и наделенного большими правами в области наказания тех, кто закон об исключительном преподавании в школах и вузах на мове не соблюдает.
Так что исчезновение/естественная убыль/переезд в Россию для этих, пока еще остающихся на Украине «хороших специалистов», только лишь вопрос времени. Причем небольшого.
 

• +1.52 / 27

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 11:29:44Ландау давал своим студентам свежую статью то на немецком, то на французском, то на английском, чтобы они сделали доклад по ней на его общемосковском семинаре через неделю.  Никто не смел возражать, что этот язык он не учил... и было редкостью, чтобы доклад не был готов.

Цитата: Dobryаk от 12.07.2020 11:29:44

 

У меня, когда был студентом, был преподаватель Малинин. Здоровый мужчина в классном костюме. Пришёл, и первым делом сказал, что записывать не надо, а купить в книжном ларьке за 15 копеек тезисы его лекции.
А надо его слушать.
Медведь в костюме Гуччи, мел в кулаке, переходит на английский, рассказывая анекдоты, и оборачиваясь на нас с удивлением, что мы не понимаем.
Он сегодня с самолета откуда то с запада или с востока. А у нас, как тогда было,  английский  читать со словарем.
Блин, все тогда побежали изучать английский, стыдно стало.

Для справки, Малинин Николай Николаевич, ленинский и прочее лауреат. В Вики он есть, это область сопромата.
На нашей кафедре в МВТУ было 5 ленинских лауреатов, он один из них.

• +1.65 / 21

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45Самообразование - не вариант?

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:51:45

 

Уху, вариант. Заниматься самообразованием вместо того, чтобы в разгар эпидемии людей лечить.
Вы не понимаете того, что от недостатка литературы от ковида умрёт больше людей?

• +0.83 / 14

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.07.2020 12:24:14Уху, вариант. Заниматься самообразованием вместо того, чтобы в разгар эпидемии людей лечить.
Вы не понимаете того, что от недостатка литературы от ковида умрёт больше людей?

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.07.2020 12:24:14

 

Да ладно, по ковиду все учились на ходу, потому что новое заболевание. А самообразованием надо заниматься всю жизнь, желательно каждый день

• +0.30 / 13

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.07.2020 12:24:14Уху, вариант. Заниматься самообразованием вместо того, чтобы в разгар эпидемии людей лечить.
Вы не понимаете того, что от недостатка литературы от ковида умрёт больше людей?

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.07.2020 12:24:14

 

А разве книжные магазины "вна Украине" не закрывали на период карантина? 

Кроме того, разве нет никаких каналов связи между Министерством здравоохранения и отдельными врачами, каждый врач самолично бегает по книжным магазинам в поисках информации как лечить Ковид, не получает никаких указивок и рекомендаций сверху? И у хохлов нет никаких профильных изданий?

По-моему есть хайп торговцев которые ранее зарабатывали на перепродаже российских книг, которым сейчас все схемы, включая как пишут контрабанду, зачем-то отрубили наглухо.

• -0.32 / 5

Цитата: Минский МКАД от 12.07.2020 12:54:34А разве книжные магазины на Украине не закрывали на период карантина? 
Кроме того, разве нет никаких каналов связи между Министерством здравоохранения и отдельными врачами, каждый врач самолично бегает по книжным магазинам в поисках информации, не получает никаких указивок и рекомендаций сверху?

Цитата: Минский МКАД от 12.07.2020 12:54:34

 

Если бы были четкие "указивки и рекомендации"  - врачи не бегали бы в поисках литературы. Супрун начала уничтожение медицины на Украине, команда Зеленского продолжает это делать

• +0.59 / 10

Цитата: Минский МКАД от 12.07.2020 12:54:34А разве книжные магазины "вна Украине" не закрывали на период карантина?

Цитата: Минский МКАД от 12.07.2020 12:54:34

 

Ну интернет-магазины-то никто не закрывал )

ЦитатаКроме того, разве нет никаких каналов связи между Министерством здравоохранения и отдельными врачами, каждый врач самолично бегает по книжным магазинам в поисках информации как лечить Ковид, не получает никаких указивок и рекомендаций сверху? У хохлов нет никаких профильных изданий?

В том-то и дело, что все лечили кто во что горазд. Хоть на австралийский, хоть на китайский лад.

ЦитатаИнфекционист, кандидат медицинских наук Юрий Жигарев в интервью Радио НВ рассказал о новых протоколах лечения украинцев с COVID-19
...— Конечно, общих рекомендаций по лечению от Всемирной организации здравоохранения просто не может быть, потому что каждая страна имеет свою систему здравоохранения, они совершенно разные, и финансовые и другие возможности тоже отличаются.
Например, этих препаратов в Украине мы не производим. Понятно, что та страна, которая производит эти препараты, имеет больший доступ и большие возможности. А мы все должны либо закупать, либо ждать, когда приедет какая-то гуманитарная помощь. Так что в разных странах совершенно разные возможности, поэтому сейчас каждая страна решает для себя. И так же, как мы создали эти национальные протоколы, так и в каждой стране тоже есть свои национальные рекомендации.
Но на самом деле этого можно было и не делать, потому что у нас был приказ (бывший Минздрав его издал) о том, что наши украинские врачи имеют право использовать международные протоколы, принятые в других странах. Поэтому мне никто не может не позволить использовать какой-то австралийский, например, протокол лечения, если я считаю, что он может хорошо помочь моему пациенту.

отсюда: https://nv.ua/ukrain…83006.html

• +1.13 / 10

Цитата: Eliseevna от 12.07.2020 13:14:41Ну интернет-магазины-то никто не закрывал )\n\nВ том-то и дело, что все лечили кто во что горазд. Хоть на австралийский, хоть на китайский лад.\n\n

Цитата: Eliseevna от 12.07.2020 13:14:41

 

Варианты как достать нужную книгу остаются, - оплатить через интернет и получить доступ к книге в электронном виде. Попросить родственников/знакомых купить в России один экземпляр и выслать почтой. Немногие случаи, когда это действительно важно, думаю так и решаются, остальные довольствуются продукцией доступных издателей.

Нечто похожее вроде было с блокировкой хохлами Вконтактика. Как-то они пережили это, предполагаю 80% ушли в Фейсбук или ещё куда, и свои странички в соцсети забросили, либо стали посещать реже. 20% нашли обходные пути вроде VPN. Яндексом, mail.ru перестали пользоваться имея понятные альтернативы.

Или скажем с запретом российского телевидения, допустим 20% смотрит через интернет, отдельные передачи или сериалы, 80% этим не заморачивается и смотрят хохло-ТВ.

Уже и до книг российских издательств добрались, системно действуют.

• +0.96 / 13

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48Что там тяжелого, захочешь - выучишь что угодно и в любом возрасте, нужно только время, желание и интерес. Тем более язык, это же не музыка и рисование, тут особых способностей не надо, это для вполне рядового среднего человека.

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48

 

Я  понимаю, что именно так и рассуждают украинские чиновники, не желающие переводить научную литературу на мову. ))
Кому сильно надо читать умные книги - пусть учат иностранные языки. 

• +1.31 / 18

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48Что там тяжелого, захочешь - выучишь что угодно и в любом возрасте, нужно только время, желание и интерес. Тем более язык, это же не музыка и рисование, тут особых способностей не надо, это для вполне рядового среднего человека.

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48

 

Выучить можно даже язык малоизвестных племен Африки и Южной Америки.  Но вот говорить на этих языках и использовать их в повседневной жизни, учебе и работе - это совершенно разные вещи. На которые накладывается еще и отсутствие так называемого нормативного украинского языка. Раньше это был полтавский вариант, сейчас - галичанский, перенасыщенный заимствованиями из польского и немецкого языков. При этом одинаково звучащие на русском и украинском языках слова (омоформы) заменяются в украинском словами-кальками из польского, английского языков и сумасшедшими новообразованиями. 
Как пример пылосос в украинском советском варианте
пылосмок - в новоязе
Пойизд - в советском украинском
потяг - в новоязе
автомобиль в советском украинском
автивка - в новоязе
телефонная трубка - в советском украинском
слухавка - в новоязе
Список сей бесконечен, и если к нему еще добавить лексику украинского новояза в специальной терминологии - можно просто сойти с ума. Самое главное - это абсолютная бесполезность этого новояза в повседневной жизни и работе. 
Поэтому как писал князь Трубецкой (белоэмигрант родом из Малороссии) - украинство выделяясь в отдельную культуру обрекает себя на духовную нищету и прозябание (не дословно, но смысл такой).
Ну а бессмертный Булгаков описывал этот процесс как наступление села на Город. Которое периодически происходило в истории Киева. Но в результате Город перемалывал село и все возвращалось на круги своя.

• +1.03 / 14

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48Что там тяжелого, захочешь - выучишь что угодно и в любом возрасте, нужно только время, желание и интерес. Тем более язык, это же не музыка и рисование, тут особых способностей не надо, это для вполне рядового среднего человека.

Цитата: Лина от 12.07.2020 09:08:48

 

Ага, щас. Иногда подрабатываю сложной версткой переводов технических текстов, так вот когда технический текст переводит филолог это жесть полная. Да и не только филолог. Если человек не владеет терминологией по специальности, то такая хрень получается.

• +2.17 / 34

Цитата: v_56 от 12.07.2020 12:39:31Ага, щас. Иногда подрабатываю сложной версткой переводов технических текстов, так вот когда технический текст переводит филолог это жесть полная. Да и не только филолог. Если человек не владеет терминологией по специальности, то такая хрень получается.

Цитата: v_56 от 12.07.2020 12:39:31

 

Да вот свежий пример: буквально день-два назад на ветке БПМ камрады спорили по поводу перевода на русский язык одного из терминов по отношению к  вооружению. Причем спорили и те, кто жил в англоязычной среде, и те, кто живут,  и те, кто просто достаточно хорошо знают английский язык.
А тут на мове надо подходящее слово подобрать... Думаю та еще задачка. ))

• +1.50 / 19

Цитата: AltTab от 12.07.2020 13:23:28На мове его часто еще и придумать надо, а то вдруг оно москальское?

Цитата: AltTab от 12.07.2020 13:23:28

 

или заменить старое украинское на вновь придуманное. Они же "правят" язык непрерывно. Недавно очередной список выкладывали 

• +0.41 / 5

Цитата: gadyuka от 12.07.2020 14:04:43Так они и составляют основу укроздравоохранения, которая что-то знает вообще. Молодые толковые обычно сваливают в европы в интературу и с концами. А остаётся то ... что остаётся. Будут лечить народ англицким языком.  Когда остатки толковых уйдут на пенсию, тогда и посмотрим обоснован ли ваш оптимизм. Правда, к тому времени и от населения останутся рожки да ножки...

Цитата: gadyuka от 12.07.2020 14:04:43

 

Что там шумерия! Возьмем Израиль. Казалось бы - при чем тут Лужков? (c)
Поясняю - в Израиле закончились советские врачи (возраст, понимаете ли). А своя система подготовки качественных врачей - не была поставлена. И израильское здравоохранение - медленно но уверенно теряет свои преимущества.  Так то - Израиль!
А уж уровень шумерских врачей опустится до "о'кей, гугл" - очень и очень скоро.

• +1.26 / 25