|
|
gid ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 15:14 |
Если "карлик" в своём праве прирасти территориями чехов, так и чехи тоже могу соседям территориальную предъяву выкатить и пойдёт движуха, пакты развенчивать и границы на салфетках рисованные корректировать.
|
|
Ответы (99) |
|
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 15:24 |
«Территориальный спор Чехии и Лихтенштейна продолжается более 70 лет. Он касается территории площадью более двух тысяч квадратных километров, на которой находится барочная резиденция Вальтице и неоготический замок Леднице. Объекты признаны частью культурного наследия ЮНЕСКО. Страны установили дипломатические отношения только в 2009 году.»Цитата: gid от 22.08.2020 15:14:43

|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 15:33 |
Самый прикол тут в том, что Лихтенштейн с Чехией даже близко не граничит.Цитата: Sliventiy от 22.08.2020 15:24:49
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 17:35 |
После войны Чехословакия и Польша активизировали возврат того, что они считали германской собственностью, заявив свои права на потомственные земли и владения династии Лихтенштейнов в Богемии, Моравии и Силезии (князья Лихтенштейна жили в Вене до Аншлюса). Экспроприации подверглись более 1,600 км² сельскохозяйственных и лесных угодий, в том числе несколько замков и дворцов семьи.Цитата: _Raven_ от 22.08.2020 15:33:49
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 23 авг 2020 в 10:40 |
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 20:48 |
Быть-то они были, но только от этого государства Лихтенштейн отделился на 52 года раньше Чехословакии. Но движ интересный. Пожелаем успеха всем сторонам.Цитата: rat1111 от 22.08.2020 19:38:09
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 21:50 |
Да, почти совсем не граничит... только вот:Цитата: _Raven_ от 22.08.2020 15:33:49
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 22:07 |
Так он только по названию Лихтенштейнский, а так уже давно в собственности правительства Чехии. Кстати, и о нем надо князьям напомнить.Цитата: бульдозер от 22.08.2020 21:50:42
|
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 22:37 |
Конкретно про этот дворец речи не идёт, требования Лихтенштейна в следующем (гуглоперевод!):Цитата: _Raven_ от 22.08.2020 22:07:12
ЦитатаЛихтенштейн обратился с просьбой о реституции земель возле Бучовице, Кийова, Брунтала, Штернберка, Ланшкроуна или Угерске-Градиште. В районе Бржецлава им принадлежало около 10 тыс. Акров леса и сельскохозяйственных угодий, природная зона, известная как самый большой аллювиальный лес в Чешской Республике в районе реки Дие. Помимо земель в Моравии и Силезии, есть несколько земель в восточной части Праги, в Румбурке, Заградках и Чижовой.Я уж не знаю, как там законы ЕС о реституции работают, но думаю, за такой пакет можно побороться. Не ясно, чего чехи так упорно сопротивляются, у них и так всё что можно и нельзя уже продано, хорошо если только немцам.
Отметим, что «дела касаются только тех активов, которые фигурируют в земельной книге как государственная собственность», - заявила Ружичка. «Декретами Бенеша воспользовалось государство, а не муниципалитеты, университеты или частные лица». Активы, которые сегодня принадлежат третьим сторонам, школам, регионам или церкви - или используются ими - не будут востребованы, равно как и активы, принадлежащие государству, но на которых размещены дорожные инфраструктуры. Например, мы упоминаем несколько земель в восточной части Праги, которые используются Чешским сельскохозяйственным университетом и Институтом зоотехники, или гидроэлектростанцией Длоуге Стране в горах Есеники, которую было бы сложно снести.
Та же логика применима к замкам и дворцам, и по этой причине случаи включают только пять резиденций, в том числе Бучовицкую, уникальное здание в стиле итальянского Возрождения, одно в Велке Лосины в районе Шумперк или Штернберк в районе Оломоуц. принадлежит им с конца семнадцатого века.
Последними, но не менее важными по стоимости, были замки Валтице и Леднице, расположенные в южной Моравии, недалеко от австрийской границы, которые были центром их владений. Два дворца представляют собой жемчужины культурного и исторического интереса, в которых элементы неоклассицизма сочетаются с элементами готики. Вместе с объединяющим их парком в 1996 году они были объявлены наследием ЮНЕСКО.
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 22:52 |
Сначала, для того, чтобы разобраться чия это собственность - нужно определить "легитимность национализации" таковой. И, далее - вполне возможно, что сиё имущество - бывшая Коронная собственность (там были некоторые нюансы в давнем бытие)...собственно - из-за чего "на бабки" Чехов и ставят...Цитата: _Raven_ от 22.08.2020 22:07:12
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 22:59 |
У Лихтенштейна видимо были свои колонии в Чехии до ВМВ и их там тупо ограбил Бенеш , а коммунисты Готвальда взяли там власть в 1948 году .Цитата: бульдозер от 22.08.2020 22:52:01
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 23:22 |
Евро? У них швейцарский франк, вроде. Они как в 1921-ом к Швейцарии прислонились, так и не отслонялись пока.Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:59:15
|
|
Ivan I ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 23:25 |
Рублевка в Москве и рублевой зоне присутствует, а среди среди субъектов федерации тоже не наблюдается. Примерно так.Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:59:15
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 23:31 |
А почему именно в ЕС? Тут много куда все тянется... Ну а "предъявы" - лучше раньше сделать, чем отложить на позже..Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:59:15
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 23:00 |
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 23:28 |
Всему своё время.Цитата: bb1788 от 22.08.2020 23:00:33
Я ж говорю -и давно очень говорю - "Все возвращаются на свои Земли". Да, была в века оные Проблема с еврейскими финансистами в Европе. Сейчас -она исчезла и "замылена". Остались типа только названия. Это БАЗОВЫЙ Вопрос при создании Евросоюза - "ключ" Куденхофа -Каллерги. Фин. Рода и Дворянские Рода - просто переженились меж собой. Теперь остается "вернуть все в зад". Так что - ждут Европу перемены...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 23 авг 2020 в 06:53 |
Но силы действия, порождают силы противодействия. И как бы от них сосуд не разорвало.Цитата: бульдозер от 22.08.2020 23:28:33
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 23 авг 2020 в 08:13 |
Дык кто сомневается в сиём? Все как было- так оно и будет. Передерутся. Но -ищут "крышу" и "сундук".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 23 авг 2020 в 09:18 |
Как знать. Может быть масовый завоз в Европу тех, кому эти династические разборки до фонаря (у них в родовых историях Северной и Центральной Африки и Ближнего Востока таких шейхов и вождей не числилось) и был направлен в противоход попыткам создания неоаристократического мира. В таком случае то, как оставили в Германии цу Гуттерберга вполне понятно и очень показательно.Цитата: бульдозер от 23.08.2020 08:13:16
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 23 авг 2020 в 10:09 |
А хрен его знает...и такое может быть. Однако - если брать Лихтенштейнов, то на землях Швабии, например, они держались долго. А Габсбурги сейчас - породнились с Тиссенами. Тессены- "терпилы" от аристократии при Гитлере, как и многие другие подобные им. Ну и просто "подковерные игры" в тех краях- никогда не прекращались. Ясно одно - что-то там бурлит "под ковром", рано или поздно -вылезет наружу. Да, и нужно различать таки "Германские земли" и земли Священной Римской Империи. То есть -Север и Юг Европы по сути...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 23 авг 2020 в 10:05 |
|
|
Деметрий_ ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 19:21 |
-Полагаю,"дружная европейская семья" пережуёт сама себя без нашей помощи.Цитата: Sliventiy от 22.08.2020 15:24:49
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 в 19:30 |
Не....Цитата: Sliventiy от 22.08.2020 15:24:49
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 21:47 |
Да, только сегодня утром написал....О Габсбургах... - это из той же оперы. Плюс - вааще клево - Дом Стюартов, перешедший типа "по наследству" Князьям Лихтенштейна. Там "прицепом" такое тянется, че маманегорюй. Так что - это только для не знающих "ужимки и повадки" корневой аристократии Европы - для хохотушек. В реале - там серьезное что-то закопано. Или -бабки серьезные.Цитата: rat1111 от 22.08.2020 19:30:38
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 авг 2020 в 22:12 |
ИМХО хвост тянется к чешскому торгово-финансовому узлу и порожденной им "невзлетевшей" ветви протестанства. Представители которой после разгрома мигрировали в восточные кресы )))Цитата: бульдозер от 22.08.2020 21:47:39
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 22:57 |
Если не считать Храмовников - "засевших" там до разгона, и, однако -выживших... как раз при СтюартахЦитата: rat1111 от 22.08.2020 22:12:20
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 авг 2020 в 01:09 |
А эти то что там делали?Цитата: бульдозер от 22.08.2020 22:57:00
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 23 авг 2020 в 08:11 |
Вот- вот! Тактика Рода, отмеченного с 9 Века именно в Шотландии, грубо говоря была такова: Роди поболее детей и ловко жени на тех, кто нужен и удобен. Вот почти за 1000 лет они и "нагребли" под себя огромное количество родственников - при этом особо не "выпячиваясь" на первые роли. Не забывая получать наследства и "брачные приданные" - в виде небольших земель и замков, в том числе и в Моравии. Оказывая услуги (финансового характера) разным Королям. В частности - и Дому Стюартов - после падения Храмовников. Восхождение в Австрии началось много позже - но отмечен факт займа 400 тыс золотых Габсбургам, которые расплатились с кредиторами 4 имениями. В принципе, Дом будущих Лихтенштейнов был очень знатным, но поскольку Коронные Земли им не принадлежали - получить "полноценную Корону" они не могли. Сей Вопрос был решен с позволения Габсбургов таким образом: Часть Имений в Европе было продано, на вырученные средства куплены Земли. Из ВИКИ: Род Лихтенштейнов очень хотел получить место в Рейхстаге Священной Римской империи. Для этого он должен был владеть землями, сюзереном которых был бы непосредственно сам император. Ради этого Ханс-Адам I приобрёл у обедневших владельцев Хоэнемса два крохотных феода на границе со Швейцарией — Шелленберг (в 1699 году) и Вадуц (в 1712 году). У этих земель был необходимый правовой статус.Цитата: rat1111 от 23.08.2020 01:09:05
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 15:59 |
Чехи пусть сначала ответят за ударный труд на благо РейхаЦитата: gid от 22.08.2020 15:14:43
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 17:38 |
Во первых, Лихтенштейн во время Второй мировой сидел "как мышь под метлой!"©, во вторых , границы послевоенной Европы определены в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Лихтенштейн туда не приглашали. Кстати, Чехия его может свободно аннексировать, он не входит в НАТО... Конечно, ЗАПАД сам первый нарушил эти соглашения. В том числе с Косово, но не стоит усугублять!Цитата: gid от 22.08.2020 15:14:43
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 18:06 |
А я за ! Любая "замятня" в еврогейском болоте нам на руку.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 17:43 |
Это ни разу не карлик.Движ серьезный...Лихтенштейн - это старые деньги и глубинные связи хз какого уровня...Те из немцев, кому это княжество дало убежище после ВМВ ( их было совсем немного, правда..) спокойно жили до самого кирдыка...Так шта..Смотрим развитие.Цитата: gid от 22.08.2020 15:14:43
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 22:29 |
Это праздник какой то феерический и особенно во время пандемии в ЕвропеЦитата: gid от 22.08.2020 15:14:43
|
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 22 авг 2020 в 22:40 |
Нет, Лихт член ЕС, в ВМВ придерживался нейтралитета (ну, с некотором уклоном).Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:29:04
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 авг 2020 в 22:44 |
|
|
Mr_Volunteer ( Слушатель ) |
| 22 авг 2020 в 23:34 |
Вы, кажется, повелись на заголовки наших СМИ и не разобрались в вопросе. Какая аннексия? При чем тут послевоенные границы? Насколько я понимаю, суверенитет Чехии над конкретной территорией никто не оспаривает (она и до ВМВ в состав Чехословакии входила). Речь всего лишь о реституции, то есть возвращении национализированной частной собственности - замков и земельных участков, принадлежавших княжеской фамилии. Ну или выплате компенсации. А то наши журналамеры уже начали квадратные километры считать и прикидывать, во сколько раз Лихтенштейн увеличится. На карту бы хоть посмотрели для начала.Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:29:04
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 23 авг 2020 в 10:11 |
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 23 авг 2020 в 10:11 |
Только занудства ради. )) Наши СМИ везде указывают, что это FT первые начали. ))
ЦитатаМОСКВА, 22 авг — РИА Новости. Власти Лихтенштейна направили жалобу в ЕСПЧ, требуя возвращения земель, конфискованных Чехией в конце Второй мировой войны, пишет Financial Times.

|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 23 авг 2020 в 10:34 |
Елисеевна!Цитата: Eliseevna от 23.08.2020 10:11:49
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 24 авг 2020 в 11:40 |
А хороший был бы прецедент, учитывая художества белочехов на территории бывшей РИ.Цитата: Eliseevna от 23.08.2020 12:26:30
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 23 авг 2020 в 08:33 |
Да Бог с ними. Прикольно, что подпиливают Хельсинский акт 1975 года. Сами. С потенциями на внутриевропейские разборки по переданным в результате ВВ2 землям. "Пилят", скорее, австрийцы, опять с перспективой руками немцев поковырять Силезию и Померанию и удохлить НАТО.Цитата: Руполем от 22.08.2020 22:29:04