Чердачок передела
1,782,098
22,985
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 30 авг 2020 22:38:15 |
Германию преследует ее колониальное прошлое
новая дискуссия Дискуссия 1.063
Немецкая колониальная империя совершила неописуемые преступления в таких странах, как Намибия, Танзания и Бурунди. Спустя столетие бывшие колонии теперь требуют репараций, оказывая все большее давление на федеральное правительство.
Спустя более столетия с тех пор, как немецкая колониальная империя совершила многочисленные злодеяния на африканском континенте, федеральное правительство вынуждено бороться со своим прошлым лицом к лицу.
Начиная с 2015 года, между Намибией и Германией ведутся переговоры о возмещении ущерба за геноцид этнических групп гереро и нама в начале 1990-х годов. Но хотя обе стороны встречались несколько раз, было достигнуто очень мало. Тем временем Танзания обвинила немецкие войска в совершении военных преступлений при подавлении восстания Маджи Маджи между 1905 и 1907 годами, а также требует компенсации.Теперь еще и Бурунди призывает Германию и Бельгию выплатить 36 миллиардов евро (42,6 миллиарда долларов) в качестве репараций за «агрессию», совершенную во время колониального правления.
Немецкая Волна из Кёльна
------------------------
Мало им было жертв холокоста, еще и афронеграм платить придется.
Спустя более столетия с тех пор, как немецкая колониальная империя совершила многочисленные злодеяния на африканском континенте, федеральное правительство вынуждено бороться со своим прошлым лицом к лицу.
Начиная с 2015 года, между Намибией и Германией ведутся переговоры о возмещении ущерба за геноцид этнических групп гереро и нама в начале 1990-х годов. Но хотя обе стороны встречались несколько раз, было достигнуто очень мало. Тем временем Танзания обвинила немецкие войска в совершении военных преступлений при подавлении восстания Маджи Маджи между 1905 и 1907 годами, а также требует компенсации.Теперь еще и Бурунди призывает Германию и Бельгию выплатить 36 миллиардов евро (42,6 миллиарда долларов) в качестве репараций за «агрессию», совершенную во время колониального правления.
Немецкая Волна из Кёльна
------------------------
Мало им было жертв холокоста, еще и афронеграм платить придется.
ОТВЕТЫ (79)
|
xrvr ( Специалист ) |
| 31 авг 2020 01:02:17 |
Цитата: Senpai от 30.08.2020 22:38:15
GERMANY MUST PAY, написано на немецкой BMW
.
Каждому нигре по бесплатной BMW в счет репараций
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 31 авг 2020 02:31:35 |
Цитата: Senpai от 30.08.2020 22:38:15
Платить и каяться(с)
Нынешних лоховатых гансов с их никаким политическим весом, мизерной военной мощью и никакой пассионарностью и вагинальным (во всех смыслах этого слова) руками-водством, как бы, грех не подоить. Евреям флотик строят нахаляву, теперь вот разным человекообразным предкам по эволюционной лестнице платить будут.
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 05:47:40 |
Извините, но не предки они. Они из параллельной Вселенной. Во всяком случае, в моей генетической карте, что я получил неделю назад они - не значатся.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 07:35:38 |
Цитата: Ale_Khab от 31.08.2020 05:47:40
Включу опять внутреннего Брянского.
У народа гереро 12.5 процентов мужчин носят гаплогруппу R1b, а 4.2% гаплогруппу R1a. Еще 4.2% мужчин гереро носители другой западноевропейской гаплогруппы I.
В общем гереро примерно на одну пятую наши родственники европейцы - немцы и буры.
Это связано с тем что расово немецкие колонизаторы любили спать с негритянками, но совершенно не спешили признавать своих цветных детей.
Я на месте гереро помимо репараций за геноцид еще и алименты востребовал бы, с процентами
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 11:45:37 |
Сообщение удалено
bb1788
02 дек 2021 13:40:20
bb1788
02 дек 2021 13:40:20
Отредактировано: bb1788 - 02 дек 2021 13:40:20
|
viking ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 16:52:12 |
Цитата: Ale_Khab от 31.08.2020 05:47:40
Вы не поверите уважаемый ,чернокожие среди ваших предков тоже были. Согласно последним данным палеогенетики самое древяя находка светлокожего хомо порядка 16000 лет. Всё что дальше - черная кожа. Возможно на это намекал black shark.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 08:44:55 |
Цитата: viking от 31.08.2020 16:52:12
Есть даже научные фантазии, что белая кожа и "европейский" волос это наследие неандертальцев, передавших эти признаки при межвидовом (межвидовом ли?) скрещивании.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 08:50:15 |
Цитата: ILPetr от 01.09.2020 08:44:55
Белая кожа - это побочный эффект "шкурного" выживания в условиях наступления льдов ледникового периода. Закутанная в шкуры кожа не получая прямого солнечного света сместила выработку витамина D в глаза, в отличие от Африки где этот витамин вырабатывался всей темной кожей.
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 13:23:26 |
Цитата: Поверонов от 01.09.2020 08:50:15
.
Во всей эвольции человеческого вида меня всегда напрягал один момент:
какие дополнительные возможности дало отсутсвие ещё одной конечности - хвоста. Без шуток, при беге (и любом перемещении стоя) - участвует в поддержании равновесия, при лазании - само собой.
Вообще ни в каких родах деятельности (что древнее время, что 1000 лет назад) - при любой деятельноти был бы полезен.
.
т.е. получается только кака-то мутация, при которой утрата способности управления хвостом дала какой-то невообразимый толчок социальным навыкам, чтоб закрепить эту утрату в потомках...
|
ecxel ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 13:38:00 |
Цитата: BUR от 01.09.2020 13:23:26
Слышал интересное мнение: отсутствие хвоста освободило в мозгах мощности предназначенные для его управления, которые в последствии и пошли на придумывание орудий труда.
|
|
viking ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 14:12:23 |
Цитата: ecxel от 01.09.2020 13:38:00
Многие человекообразные обезьяны лишены хвоста. Не все из них интеллектуалы. Не бьётся.
Он попросту не нужен на земле. На ветках другое дело. То, что не используется - атрофируется. Иногда банан - это просто банан.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 14:47:02 |
Сообщение удалено
Alex_new
02 сен 2020 04:36:37
Alex_new
02 сен 2020 04:36:37
Отредактировано: Alex_new - 02 сен 2020 04:36:37
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 15:06:25 |
Цитата: Alex_new от 01.09.2020 14:47:02
Далеко не всегда.
В некоторых случаях тормоз просто необходим при резком повороте.
"Лиса хвостом вильнула и была такова"(С)Русская народная сказка.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 15:26:39 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:17:56
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:17:56
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 18:17:56
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 15:23:50 |
Цитата: Alex_new от 01.09.2020 14:47:02
Чисто кинематически - позволяет развернуть тело не используя силу реакции опоры в момент разворота. Т.е. как раз при действии требующем разворота тела и немедленного ответа наиболее полезен.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 15:02:58 |
Цитата: viking от 01.09.2020 14:12:23
ВСЕ человекообразные обезьяны лишены хвоста.
И все они вполне себе интеллектуалы. Вплоть до использования языка (жестов) и словарного запаса в 200-400 слов. И способностью к абстракциям, логике и синтезу.
"Оранг (лесной человек) не говорит, чтобы его не поймали и не заставили работать!"(С)Малайская поговорка.
Пожалуй только гиббоны с интеллектом не особо дружны, но именно - максимально специализированы и приспособлены к жизни в верхних ярусах леса. Вот им хвост весьма бы пригодился.
Однако - отсутствует......
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 15:14:15 |
Цитата: viking от 01.09.2020 14:12:23
При любых перемещениях, хвост помогает удерживать равновесие... Кстати и у некоторые из них проводят огромную часть времени на ветках, но при этом без хвоста. Т.е. первоначальный вопрос по-прежнему остается.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 14:13:38 |
Сообщение удалено
bb1788
02 дек 2021 13:39:42
bb1788
02 дек 2021 13:39:42
Отредактировано: bb1788 - 02 дек 2021 13:39:42
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 14:56:58 |
Цитата: BUR от 01.09.2020 13:23:26
Хотелось бы видеть сверхчеловека, человека, недочеловека, получеловека, четвертьчеловека, осьмушкучеловека и так менее.
Эволюция же человеческого вида продолжается?
Или её кто-то остановил? А кто начал?
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 15:09:11 |
Сообщение удалено
gadyuka
27 сен 2020 08:42:15
gadyuka
27 сен 2020 08:42:15
Отредактировано: gadyuka - 27 сен 2020 08:42:15
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 15:27:08 |
Цитата: Ale_Khab от 01.09.2020 14:56:58
Человечество зародилось в Африке. И там сейчас есть отдельные племена которые до сих пор охотятся древнейшим способом при помощи одного каменного ножа (для разделки туши).
Этот способ давно видел в 10-минутном ролике на Ютубе - загнать животное до потери сознания (кенийские бегуны уже с середины прошлого века выигрывают практически все медали на средних и длинных дистанциях). То есть просто выбрать антилопу и идти/бежать за ней десятками часов (и даже не толпой-стаей, а в одиночестве).
Человек самое выносливое существо и приспособлен для этого лучше любого другого в том климате - для этого и голая кожа, и волосы на голове, и прямохождение и умение ориентироваться на местности идя по следу, и т.д.
Когда негры попали в более северный климат они эволюционировали и побелели - недостаток солнца для черной кожи (там с мелатонином и витамином Д что-то связано - черные дети намного чаще и быстрей умирали от рахита не успевая оставить потомство, хотя более светлые и заболевали онкологией - но это было уже после деторождения).
С желтой расой тоже что-нибудь подобное произошло, просто либо еще не докопались, либо на глаза те исследование не попались.
ЗЫ: По смешному совпадению на АШе сегодня большая статья на эту тему (https://aftershock.news/?q=node/900066) и даже ссылка на тот (или похожий) ролик, правда без русского перевода (а, нашел - русские субтитры можно включить).
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 12:24:20 |
Цитата: Senpai от 30.08.2020 22:38:15
За холокост Германия платила по ялтинским и потсдамским соглашениям, т.е. правовое основание для взыскания было. А за колониализм на каком основании? Не, инициатива хорошая, но тогда уж претензии надо выставлять всем. Ох, и веселуха была бы!
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 31 авг 2020 12:49:12 |
Цитата: Cyclop от 31.08.2020 12:24:20
.
Что за бред!
.
Холокост - термин пущенный в оборот американскими журналистами в 50-е годы. Введен в массовый оборот, чтобы обосновать и обеспечить государство Изриль деньгами за счет Германии.
Ни в Ялте ни в Потсдаме ни о каких-либо выплатах Израилю либо о каких-либо выплатах по этническому принципу даже речи не было.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 12:59:45 |
Цитата: BUR от 31.08.2020 12:49:12
Изначально не было. Потом появилось, но на базе все тех же договоренностей между странами-победительницами.
Цитата20 сентября 1945 года председатель Еврейского агентства Хаим Вейцман обратился к правительствам четырёх держав, оккупировавшим территорию Германии, с просьбой вернуть евреям изъятую у них нацистами собственность, а если владельцев собственности не осталось в живых, то передать ее уполномоченным еврейским организациям, которые будут расходовать средства на реабилитацию здоровья жертв Холокоста. В дальнейшем Западная Германия выразила готовность выплатить репарации за нацистские преступления. В 1952 году было подписано соглашение о репарациях, а в 1953 бундестаг принял закон о компенсации.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 13:05:41 |
Цитата: Cyclop от 31.08.2020 12:59:45
Подписание соглашения с ФРГ о репарациях сопровождалось весьма шумными спецэффектами в Израиле:
ЦитатаОппозиция в Израиле выступала против заключения соглашения, считая, что таким образом будут прощены и забыты преступления нацистов.
Никакие деньги, по мнению противников получения репараций, не могут искупить убийство шести миллионов евреев, а потому евреи не должны принимать деньги от убийц своих братьев и сестёр. Эту позицию сформулировал лидер парламентской оппозиции Менахем Бегин в своём знаменитом выступлении на иерусалимской площади Сион:
"Глава еврейского правительства, ради наживы намерен поехать торговать честью народа Израиля и совершать сделку, которая запятнает еврейский народ вечным пятном позора… Каждый немец — это нацист. Каждый немец — это убийца!"
На заседании в кнессете Бегин, сравнил Бен-Гуриона с римским прокуратором, а немецкие деньги — со статуей свиньи, которую греки внесли в Иерусалимский Храм. «Мы отдадим наши жизни! Мы оставим наши семьи, мы простимся с нашими детьми, но переговоров с Германией не будет!» — заявил Бегин.
Охрана кнессета установила на крыше здания пулемёты для защиты депутатов. До стрельбы дело не дошло, хотя разъярённые противники получения репарации попытались атаковать кнессет, выбили стекла в его окнах и были жестоко разогнаны полицией[4].
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 07:42:31 |
Цитата: Cyclop от 31.08.2020 12:59:45
Опа, вы хотите сказать, что в постановления и резюме Ялтинской и Потсдамской конференций задним числом вносили какие-то правки? Это ново...
После них заключались новые соглашения и совместные заявления делались, но это совсем другая история..
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 10:29:39 |
Вы правы, но мне было и остается лень выискивать и строить корректные формулировки. Суть в том, что для возмещений конкретным физлицам была выстроена правовая база, включающая и международные договоры, и национальные законы, увязывающая вред лицу с ответственностью государства в целом. А по колониальным вопросам ничего такого нет. Хотя было бы неплохо. Весьма вероятно, что за этой инициативой торчат ухи все тех же англосаксов, которые ищут новые способы прижать Германию, не понимая, что сами рискуют попасть в тот же капкан. Или понимают, но очень срочно надо.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 12:44:08 |
Цитата: Cyclop от 01.09.2020 10:29:39
Когда лень искать, всегда получается фигня. Немцы сами отдались евреям в ответ на требования признать/возместить/покаяться. С одной стороны, было за что, а с другой - нужно было показать, что ФРГ белая и пушистая. Показали, теперь и ломом не отмахаешся от системного развода на бабло...
Но фокус в том, что если бы сами не решили, фиг бы холокост дорос до такого могучего и повсеместного жупела. И уже на основе этого прецедента дожимают других по принципу: добьемся признания агрессором/геноцидером/рабовладельцем и отожмем бабла за тысячелетие нашей скорби..
Такие чудеса происходят только у тех,
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 13:08:58 |
Помнится, встречал утверждение, что немцы получили в качестве всяких льгот от еврейских банков (в смысле принадлежащих евреям), даже больше чем сами заплатили… Но платили все, а получили выигрыш только кто-то конкретные (тут прям и хочется добавить: но это другое, понимать надо
, никакой коррупции, что вы 
).
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 14:23:29 |
Цитата: roQiN от 01.09.2020 13:08:58
В тот момент, когда был принят "курс на оплату холокоста", из мировых банков достаточно состоятельными были только банки США, да, Швейцарские. Т.е. в Штаты заставили немцев согласиться на невыгодные условия для займа. А потому, да, получили мнооого. Вот, только совсем не за так - это невозможно в мире капитала. Все нуна возвращать с процентами, а тут еще и обязательства "каяться и платить" на веки вечные остались..
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 13:37:50 |
Японцам-то вообще ничего не светит, хотя они чудо какие упрямые. А вот амеры со своим БЛМ вроде пошатываются.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 сен 2020 14:00:50 |
.
Не надо забывать того, что "принятие" решений происходило в условиях оккупации США. Т.е. евреи США просто нашли удобный способ поставить ФРГ в израильский доильный аппарат, просто вписав в законы ФРГ: "святая обязанность ФРГ платить и каяться".
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 14:19:16 |
Цитата: BUR от 01.09.2020 14:00:50
Согласен. Когда я написал, что нужно было показать пушистость, то имел в виду, что это именно амеры решили, что нужно пойти на такие уступки.
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 15:09:24 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:18:25
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:18:25
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 18:18:25
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 31 авг 2020 19:16:42 |
Цитата: Cyclop от 31.08.2020 12:24:20
А мы полюбуемся на процесс.
Ибо даже по всем вековой давности раскладам, у России было всего два протектората (даже не колонии)! - Хива и Бухара.
Так что мы - " в домике".....
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 20:19:47 |
Цитата: Сыбыр от 31.08.2020 19:16:42
Поляки с финнами в ЕСПЧ быстро докажут Вашу неправоту!
А уж как Литва с Курляндией и Эстляндией повозмущаются то...я про Грузынов ещё не говорю. Тех ваще их царь в рабство продал!
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 31 авг 2020 20:51:01 |
Цитата: olenevod от 31.08.2020 20:19:47
С точки зрения юридической, Сэр Мак Мэрфи соврать не даст, и Финляндия и Польша были инкорпорированными в РИ государствами.
Ну, как нонче Пуэрто-Рико в САСШ.
А насчет остальных- Господь им простит....
Может быть.
А может и нет.
Я бы не простил.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 31 авг 2020 20:27:46 |
Цитата: Сыбыр от 31.08.2020 19:16:42
Аляска была самой настоящей, причем образцово европейской колонией. Даже управляемой русским аналогом Ост-Индской компании.
В Маньчжурии несколько раз замахивались на колонию европейского типа, но не выгорело. И может даже и хорошо, что не вышло...
СССР в европейские колониальные игры не играл, предпочитая поддерживать формально независимые дружественные режимы невзирая на степень дикости туземцев.
Традиционно принято советское руководство за это ругать, но похоже не самое плохое решение.
СССР приобрел огромную империю без войны и даже особо не потратился если сравнить с вбуханными европейскими колонизаторами средствами.
Мировая империя СССР в годы Холодной войны. (часть союзников и баз потом потеряли, но взамен приобретались новые)
Советская империя на 1984 год.
Если на первую карту взглянуть, даже Британская империя меркнет.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 31 авг 2020 20:59:29 |
Да! Вы правы, про Аляску забыл.
И Желтороссию (хотя неудачная колония, Вы здесь тоже правы).
Хотя... Исключения только подтверждают правило.
Ну не получалось у РИ держать колонии. Что-то не позволяло.