Большой передел мира
267,322,950
522,559
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 00:23:58 |
Армия США показала «будущую битву» с Россией
новая дискуссия Новость 4.079
Армия США провела учения в рамках проекта Convergence, предполагающего объединение пилотируемых и беспилотных средств и использование систем управления с искусственным интеллектом и машинным обучением, пишет Defense News. Соответствующее видео мероприятия доступно в Facebook.
«Усилия объединяют будущее оружие и возможности, предусмотренные для поля битвы 2030-х годов против почти равных противников, таких, как Россия и Китай», — утверждает Defense News.
Издание пишет, что в ходе многодоменных учений, проходивших на полигоне Юма (Аризона), проводилось определение местоположения с последующим уничтожением нескольких объектов противника, созданных, в частности, по примеру российского зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь».
По словам бригадного генерала Уолли Ругена, продемонстрированная на учениях технология настолько развита, что позволяет передавать данные по сетям намного быстрее, чем это делалось ранее.
В сентябре, согласно Breaking Defense, во время демонстрации работы усовершенствованной системы управления ведения боевых действий Advanced Battle Management System (ABMS) адаптированная 155-миллиметровая гаубица M109 Paladin сбила воздушную мишень BQM-167 Skeeter, имитирующую российскую крылатую ракету. Американское издание отметило, что соответствующие учения Военно-воздушных сил (ВВС) США состоялись 3 сентября на ракетном полигоне Уайт-Сандс в Нью-Мексико.
Таким образом Соединенные Штаты провели учения, имитирующие военный конфликт с Россией.
.
https://lenta.ru/new…nvergence/
.
Либо они идиоты, потому что думают, что GPS будет работать там,, где есть "Панцирь" и подобные системы ПВО/ПРО, либо они рассчитывают на крота в нашем МО.
«Усилия объединяют будущее оружие и возможности, предусмотренные для поля битвы 2030-х годов против почти равных противников, таких, как Россия и Китай», — утверждает Defense News.
Издание пишет, что в ходе многодоменных учений, проходивших на полигоне Юма (Аризона), проводилось определение местоположения с последующим уничтожением нескольких объектов противника, созданных, в частности, по примеру российского зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь».
По словам бригадного генерала Уолли Ругена, продемонстрированная на учениях технология настолько развита, что позволяет передавать данные по сетям намного быстрее, чем это делалось ранее.
В сентябре, согласно Breaking Defense, во время демонстрации работы усовершенствованной системы управления ведения боевых действий Advanced Battle Management System (ABMS) адаптированная 155-миллиметровая гаубица M109 Paladin сбила воздушную мишень BQM-167 Skeeter, имитирующую российскую крылатую ракету. Американское издание отметило, что соответствующие учения Военно-воздушных сил (ВВС) США состоялись 3 сентября на ракетном полигоне Уайт-Сандс в Нью-Мексико.
Таким образом Соединенные Штаты провели учения, имитирующие военный конфликт с Россией.
.
https://lenta.ru/new…nvergence/
.
Либо они идиоты, потому что думают, что GPS будет работать там,, где есть "Панцирь" и подобные системы ПВО/ПРО, либо они рассчитывают на крота в нашем МО.
ОТВЕТЫ (81)
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 00:41:29 |
И чем же крот в данном случае им может помочь? Интересно вдрух стало.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 07:25:41 |
Имелся в виду, наверное, не крот, а агент влияния. Как в 1-ю чеченскую. Чтоб мог скомандовать: "Панцирь, стой, раз-два".
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 07:37:49 |
Да, стрелять в ответ не разрешат и всё, как с Рустом, только это будет не Руст. Это ж элементарно, Ватсон. Поэтому здесь, в случае залета, необходимо дать однозначную инструкцию что делать, несмотря на отсутствие инструкций сверху, а кто не выполнит - тому труба.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 15:01:11 |
Штука в том, что сравнение инцидента с пересечением границы легкомоторного гражданского тихохода с нанесением удара по территории России посредством СВКН - сова и глобус. Без вариантов. Как ни крути.
А так, да, с предложениями что и кому делать в том или ином случае, нужно безотлагательно телеграфировать прямо в штаб. Срочно. Ага.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 15:07:37 |
А Вы его досматривали перед взлетом? Вдруг там ОМП и оно рвануло прямо на Красной площади? Язык у Вас подвешен, но думать не умеете от слова "совсем" или не хотите.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 15:26:51 |
И? Так было там ОМП-то, в рустовском "дельтаплане" или нет? Более того. ОМП это ваше, потенциально может быть абсолютно на любом иностранном борту как транзитом проходящем через наше ВП, так и осуществляющем рейсы в наши воздушные гавани на регулярной основе. В том числе и столичные аэропорты. И? Чё делать вы, как самозаявленный умелец думать, предложите...
Вот зря вы сову продолжаете так настырно сношать. Вам бы для начала раскрыть роль вашего крота в инциденте с полётом немца. И разобраться чем агрессия посредством СВКН отличается от провокации с использованием одиночного легкомоторного самолёта. А уж потом про думать заикаться. Такшта...
А так, да, "а если бы острым, а если бы в глаз"(с)
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 15:28:00 |
.
Именно.
.
Кроме того из "инцедента с Цессной" можно было без проблем выйти с прибылью, официально объявив, что его вели с самой границы, досмотрев с воздуха и обнаружив что он не представляет серьезной опасности.
Повязав по приземлении, осудив за незаконное пересечение границы, за нарушение правил использования летательных аппаратов на территории СССР, за хулиганство (по максимуму) и конфисковав орудие преступления.
.
Всё, инцедент исчерпан.
.
И далее отреагировать на возбуждение иностранной общественности и подписав "Прошение о помиловании" (где имярек подтверждает свою вину) отправить его туда, откуда пришёл.
.
.
Вместо этого меченая гнида начала извиняться (?!) и наказывать тех, кто по его-же воле не давал команду на то, чтоб сбить нарушителя.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 15:39:32 |
Цитата: BUR от 27.09.2020 15:28:00
А это был просто предлог для зачистки военного руководства и заменой его на недееспособное. Что и вылилось в развал российской армии в 90-е, но Шиегельскому этого не понять, да и Бог с ним.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 23:26:35 |
Пара вопросов буквально. Ибо вдрух оч интересно стало. Итоги этого вашего "развала российской армии в 90-е"тм не напомните? Или быть может ВС РФ не смогли отразить открытую агрессию со стороны вероятного противника? Или быть может Россия утратила возможность осуществлять ядерное сдерживание? И так далее. Ибо оч интересно заслушать доклад понимающего. Я понимаю, конечно, что душераздирающие формулировки типа "развал армии в 90-е" на персональном обывательском уровне не может не вызвать бурю эмоций. но мы же всё-таки не на автобусной остановке слезу вышибаем или не? То есть, вам гражданин вместо ретрансляции лозунгов, потребно, как минимум, раскрыть "развал российской армии в 90-е" через не способность оной решать стоящие перед ней, как ВС государства, задачи. Причем раскрыть не через сослагательное наклонение. Растекаясь своим сомозаявленным пониманием о неслучившееся. А опираясь на реальные итоги 90-х, через призму задач ВС. Такшта...
А так, да, что и вылилось... в российскую Армию образца второй половины десятых годов двадцать первого века... А вот чем отличается ваша формулировка от моей, построенной исключительно на примененной вами логике, попробуйте понять сами. Тем более, что продолжаете потешно самозаявляться "думающим и понимающим"тм.
|
Стоик ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 10:43:22 |
Сообщение удалено
Стоик
15 апр 2022 15:11:01
Стоик
15 апр 2022 15:11:01
Отредактировано: Стоик - 15 апр 2022 15:11:01
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 27 сен 2020 05:39:36 |
Хреново у них с ПВО, раз они начинают из гаубиц по ракетам стрелять. Так и до дробовиков докатятся и будут кричать что пэрэмога.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 06:01:58 |
Представляю, самоходные гаубицы разработки 50-х годов прошлого века стоят на круглосуточном боевом дежурстве на ракетоопасных направлениях...
Идиоты - и есть...
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 10:12:36 |
Сообщение удалено
Nikk1
27 сен 2020 19:32:10
Nikk1
27 сен 2020 19:32:10
Отредактировано: Nikk1 - 27 сен 2020 19:32:10
|
Senya ( Профессионал ) |
| 27 сен 2020 10:28:59 |
Цитата: Nikk1 от 27.09.2020 10:12:36
Новость уже не очень свежая, с неделю назад разбирали. Есть направление развития ПВО кораблей, когда вторую ступень зенитной ракеты не разгоняют с пусковой твердотопливным ускорителем, а выстреливают ею из орудия. Для Зумвольта подобная система разрабатывалась, а сейчас этим снарядом выстрелили из обычной САУ. В контролируемых условиях от чего бы не попасть, тем более по дозвуковой мишени. САУ в данном случае сыграла роль пусковой. Но в отличие от корабля, артиллерия на суше обычно располагается совсем не там, где охраняемые объекты и даже не на маршрутах подлёта.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 27 сен 2020 11:48:25 |
Цитата: Senya от 27.09.2020 10:28:59
Ещё важнее то, что у США в частности и у НАТО вообще в принципе со ствольной артиллерией небогато т.к. они несколько десятилетий совершенно всерьёз считали её устаревшей. Сколь-нибудь массово использовать не получится. Каждая батарея, заступившая на дежурство в район ПВО, вычитается из того небогатого числа, что могла вести огонь по противнику...
В общем боевая эффективность такого решения конкурирует с "водку вылил, бутылки сдал, на вырученное купил водки".
Вот если бы северокорейцы подобное учудили - это было бы весело. При их небольшой территории и перенасыщенностью армии ствольной артой.... Но таких джокеров больше ни у кого на планете, пожалуй, что и нет.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 сен 2020 15:48:54 |
Обсуждать это событие (стрельбу М-109 по аэродинамической цели специальным снарядом) - всё равно, что обсуждать безумные заявления Греты Тунберг...
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 27 сен 2020 15:52:10 |
Цитата: Салон62 от 27.09.2020 15:44:39
Что даже на видео мишень подорвана по команде с земли, а не сбита? Ну бывают в жизни злые шутки. Но мне нравится смелый полёт фантазии и то, что американцы тратят на это реальные ресурсы и время.
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2020 12:34:36 |
Не потребуется им GPS. Маск уже развертывает под видом интернета, 60 тысячную спутниковую группировку управления для пентагона. Такая плотность покрытия позволит обеспечить управляемость группировки БПЛА на любой тактической глубине. Задавить конечно можно любой сигнал, но уже вблизи прикрываемого объекта. Фактор РЭБ решается полуавтономными системами управления дронов, которые смогут завершить задачу автономно на конечном участке полностью закрытом РЭБ. 60 000 спутников с АФАР которые развертывает пентагон в теории позволят наводить ударные дроны как в компьютерной игре в режиме реального времени, а их количество позволят иметь устойчивый сигнал с разных направлений достаточный что бы цифровыми способами отфильтровывать умеренную работу РЭБ на маршруте. Так что дорогу осилит идущий, технологически это уже вполне реализуемый военный сценарий.
Все контр меры защитного типа, если систему довести до ума, будут неэффективны. Просто тупо дороже чем цена дрона или единичного сбитого спутника. Перед возможным конфликтом надо будет полностью зачищать низкие орбиты или вообще делать их непригодными для полетов. И порог нанесения ядерных ударов снижать настолько что бы поражать центры управления и развертывания дронов, превентивно. Так что смеяться над "глупыми" американцами как то мне не смешно...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 12:39:36 |
Цитата: Hayama007 от 28.09.2020 12:34:36
О, реинкарнация подзабытой темы про 100500 крылатых ракет.
Действительно давно уже не смешно, а просто скучно.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2020 13:19:40 |
Цитата: Lentz от 28.09.2020 12:39:36
Ну, к тому что на форуме мне оппонируют "интеллектуально одаренные люди" не опускающиеся до аргументации отличной от "ГЫ ЛОЛ" - я уже привык. Я тоже смеялся над этой идеей, тем временем Пентагон УЖЕ запустил первые 600 спутников из 60 000 планируемых (я не шучу, почитайте рассуждения Маска сколько там должно быть спутников). И что самое интересное эти (60 000) обойдутся всего в 60 миллиардов резаной бумаги. Что для пентагона я думаю все согласятся - более чем скромная сумма за такую вещь. 10 000 томагавков это сложная в обслуживании и производстве вещь их заменят куда как более дешевыми дронами, современные ударные дроны слишком дороги для преодоления эшелонированной ПВО и пока ничего альтернативного нет, но как появится - значит все готово.
Для тех кто мыслит немного дальше чем "Гы лол" ролик как в реальном времени выглядит поверхность земли для группы спутников с АФАР.
https://youtu.be/0Asd7Wq91gM
Сразу становится понятно почему Американцы ЭТО ХОТЯТ. И на видео не 60 000 группировка которую развертывает Маск для пентагона. Это нищие фины развернули ее микро версию.
Для тех кто не понимает что такое рой дронов есть замечательный китайский ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=-Q4cVK9NLyg
Посмотрите и расскажите как дивизион панцирей будет сбивать ЭТО если каждый дрон стоит дешевле чем ракета панциря. И сколько дивизионов С300 из эшелонированной обороны ему в этом "помогут"
Посмотрев два этих ролика, мыслящему человеку становиться ясно ЧТО хотят получить Американцы и ЗАЧЕМ тратят на это деньги. Все эти технологии это не будущее это текущий уровень - бери и печатай.
п.с Кажется я успеваю дописать ответ то того как форумные "боевые шапкозакидатели" забанят меня минусами, но через час я уже точно буду в бане, дальше думайте сами. Я дал достаточно пищи для размышления. За сим прощаюсь.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 13:25:18 |
Цитата: Hayama007 от 28.09.2020 13:19:40
Ищите благодарную аудиторию в другом месте, среди хомячков Навального. А судя по тому что вы отказываетесь переходить со своими откровениями в военный раздел, специалистов вы просто боитесь.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 13:38:08 |
Цитата: Hayama007 от 28.09.2020 13:19:40
Вы потому к такому обращению и привыкли, что эту безграмотную чушь вроде "Фактор РЭБ решается полуавтономными системами управления дронов, которые смогут завершить задачу автономно на конечном участке полностью закрытом РЭБ" даже неловко комментировать. :) Вы вообще в курсе как работают современные системы РЭБ? Как они кладут любую электронику будь то автономная или неавтономная, глушат любые спутниковые сигналы наведения и связи?
Почему боитесь заходить в технические разделы? Расскажите там про "Америка стронг", про 60 тыс. спутников святого Илона Маска "для наведения дронов как в компьютерной игре" и про якобы "неэффективные против автономных дронов российские РЭБ" :)
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 14:03:45 |
Сообщение удалено
bb1788
08 дек 2021 15:22:41
bb1788
08 дек 2021 15:22:41
Отредактировано: bb1788 - 08 дек 2021 15:22:41
|
BALcat ( Специалист ) |
| 28 сен 2020 14:40:11 |
Цитата: bb1788 от 28.09.2020 14:03:45
Даже ёжики в лесу знают, что на дронах с паровыми двигателями на угле электроника - деревянная. Глушится на раз увиличительным стеклом, надо только солнечная погода и что бы руки не держали - фокус уходит.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 13:30:59 |
Цитата: Портос от 28.09.2020 13:29:06
Ну почему. Тамошнему народу время от времени нужно свежее мясо.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 28 сен 2020 13:54:36 |
Цитата: Lentz от 28.09.2020 13:30:59
Вообще-то подобные группировки несут в себе колоссальную угрозу и способны повлиять даже на стратегический расклад сил. То, что они создаются не для раздачи интернета папуасам было ясно всем и давно. Полагаю у нужных людей об этом голова болит не первый год. Даже у меня болела на заре этой затеи еще с OnewWeb
и не только
Ну а какую угрозу несут подобные средства мы могли читать на этом же форуме практически из первых рук.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 14:12:27 |
Цитата: Горец от 28.09.2020 13:54:36
Никто не говорит что эти спутниковые группировки дело безобидное. Но то что понаписал автор, это бред. Предлагаю больше не кормить тролля, а то, вижу, он своей цели уже практически добился. Идите на военные ветки.
|
slavae ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 14:46:37 |
Цитата: Портос от 28.09.2020 13:29:06
Давно ли у нас в стране смеялись над "модельками из радиокружка", и считали, что если такой самолётик не заменит танк или на худой конец - вертолёт, то про это смешно даже обсуждать серьёзным людям? Я помню, как в начала 2000-х высказал другу мысль, что БПЛА имеют большое будущее. Например, он мог бы организовать автоматическое патрулирование своего поселка ночью. Ну и типа того. Так он даже смешок не сдержал, но не стал ржать, чтоб меня не обижать. Так же и военные относились. Потом начали присматриваться, теперь в морду дадут, если кто-то вспомнит, как всем было смешно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 28 сен 2020 14:53:29 |
Цитата: slavae от 28.09.2020 14:46:37
Да дело не в этом же. А в топорной попытке вытащить из нафталина давно протухшую и очевидно имеющую переможную природу тему про стотыщпятьсот БПЛА прорывающих эшелонированную ПВО. Но штука в том, что во-первых в оглоблях никто не спит и никогда не спал. Если о тех кого реально данная проблематика касается. А во -вторых попытка эта, топорная, очевидно в рамках хоть что-то противопоставить успехам российского ВПК, хотя бы в фантазиях противопоставить... Вот и всё...
А так, да, и на Марсе будут яблони цвести...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 сен 2020 15:02:21 |
Цитата: slavae от 28.09.2020 14:46:37
.
Так в 2000 технологий для этого ещё не было.
Напомнить когда появились литиевые батареи/аккумуляторы?
Напомнить какие были самые быстрые микропроцессоры в 2000 и их потребление?
Напомнить о размерах видео камер того времени и возможностей видео кодирования в реальном времени?
.
В этой области (видео кодирование, широкополосная передача данных и миниатюризация с энергопотреблением для них) за 20 лет произошёл качественный скачок.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 15:18:06 |
Цитата: BUR от 28.09.2020 15:02:21
Качественный скачок - это переход с мускульной/ветровой силы на механическую тягу.
Качественный скачок - это переход с наземного/водного перемещения на полеты на аппаратах тяжелее воздуха.
Качественный скачок - это переход на радиосвязь.
А видео кодирование, широкополосная передача данных и миниатюризация с энергопотреблением для них - это улучшение характеристик. Но никак не качественный скачок.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 28 сен 2020 15:44:06 |
Цитата: Danilov71 от 28.09.2020 15:18:06
"Переход количества в качество". Принципы устройств аналогичны, но одно выполняет свою функцию, а другое нет.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 28 сен 2020 15:44:19 |
Цитата: Danilov71 от 28.09.2020 15:18:06
Наверное Вы закон о переходе количественных изменений в качественные не учили.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 28 сен 2020 16:24:25 |
Цитата: prof от 28.09.2020 15:44:19
улучшение/тюнинг "шахи" не сделает из нее Мерседес.
улучшение характеристик лампового приемника - не сделает из него транзистор.
как бы не улучшали характеристики парового двигателя - в качестве двигателя для самолета он не подходит.