События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,458
6,361
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 17:55:41 |
Южный фронт
новая дискуссия Дискуссия 2.610Пишут, что азербайджанцы массово отступают на юг.
https://twitter.com/…0243099648
ОТВЕТЫ (83)
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 17:59:16 |
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 18:04:29 |
Цитата: rusyes от 07.10.2020 17:59:16
Это когда и где? Видел колонну в самом начале конфликта разбили азеры.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 18:08:32 |
Хз...ссылка на ТГ Милитарист...там в видео комментатор что то говорит. Но я не пойму что.
Эта колонна была?
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 18:15:14 |
Цитата: москва от 07.10.2020 18:09:04
колонны разные. Армяне показывают разгром колонны в ущелье, азеры на плоскогорье
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 18:25:10 |
У Азеров видимо действительно дрг отработала. То как снимающий гасится от шумов, говорит что прилетает или может прилететь.
Но опять же...тел нет, оружия тоже, что для налетел-с'еб,@l для дрг не характерно .как и с 32 азераскерами, ощущение что тыловая была не в курсе что тут уже азеры и въехала прямиком на Азеров. Те прибраться успели. Потом пошло видео ....
Про ландшафт вы сказали...возможно эпизод прошлых дней когда азеры выдавливали армян с плоскогорья.
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 18:36:13 |
Цитата: rusyes от 07.10.2020 18:25:10
Скорее всего это колонна снабжения, которая по рации получила информацию о невозможности продолжения маршрута из-за изменения на линии соприкосновения. Оставили машини и двинулись пешком.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 18:55:55 |
Цитата: rusyes от 07.10.2020 18:25:10
если отвлечься от высоких и заманчивых слов, вроде ДРГ
, то очень хорошо видно, что колонна, по сути, брошена. Повреждений машин нет, только впереди (или в голове колонны) что то горит.Обратите внимание - в составе колонны машины - с бору по сосенке. Даже красная четверка Жигуль есть. Скорее всего, ехало ополчение, добровольцы, машины набиты каким то триппером. Может быть так, что ипанул какой нить танк (они стреляют далеко) пару снарядов с какой то горки, что то поджег, вот и сдристнули оттуда все, ибо на ровном месте, да с автоматиком, много против толстого и железного не навоюешь.
В ДРГ айзеров мне верится с трудом. На моей памяти, один такой у меня был, кому подобное под силу было бы. Как из стальных тросов свитый, жилистый мальчишка, пришел солдатом по призыву, ушел старшиной роты. Р.....в Камал Ханали Оглы - я до сих пор не забыл его. Освоил даже БМД, стрелял отлично, мог заменить механика. Остальные, а было их много - пля...пот, кровь и слезы. Отличительной чертой их было, что форма на них, в подавляющем большинстве - как седло на корове. Вечно грязные, расхристанные...неряшливые. Ары, я об этом писал, про наши полеты в Ереван, у нас такими не были, как то и руки попрямее, тупили меньше. А вот там, в Ереване, мало от айзеров отличались, наглые, офонаревшие, и п...дили мы и тех, и других, одинаково.
Что еще обращает на себя внимание - практически во всех случаях разгрома колонн, идут съемки в реале. Т.е. айзеры идут под контролем. Везде глаза и уши, иногда, что возможно, как раз ДРГ аровские их и подталкивают идти, куда надо идти. Местные, козьи тропы знают, местность для одиночной машинки высокой проходимости доступная. Много не надо - пачку ПТУРов, хорошая рация, мож и мобилы работают. Пожрать, попить. Судя по результативности, связь с верхним штабом у них как раз есть.
Разведка у айзеров практически не работает. Ничем другим такие провалы не объяснить. Ну...при руководстве туркобаранами, и не такое может быть.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 22:20:23 |
Это как минимум странно, при таком количестве разведывательных БПЛА. Ну и где их нормальные беспилотники?
Не микро. и даже не миди, а реальных машин, сколько уже завалили?
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 22:29:59 |
Значит, у Азербайджана нет замкнутой работоспособной системы разведки и реализации разведданных. А как иначе при господстве беспилотников стоят буксируемые гаубицы на позициях, долго их не меняя, ведут огонь. Адекватный противник при том количестве артиллерии, как у азеров вскрытые позиции стер бы в порошок.
Беспилотники, вон, согласно Пегову и ANNA-news, кошмарят Степанакерт. А армянская артиллерия в это время кошмарит азербайджанскую армию
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 23:00:20 |
Зрить надо не в количество беспилотников, а в букварь, который гласит:, что разведка является важнейшим видом боевого обеспечения.
Букварь требует вести разведку постоянно, днем и ночью, всегда и везде.
Похерив в самом начале планирования б / д этот важнейший элемент, айзеры добились временных успехов, которые не оправдывают чудовищных потерь. Если это турецкая наука, что Байрактары и Анки все сделают сами, то поделом им.
Беспилотники - один из способов получения развединформации, и они неспособны решить эту задачу на все 100, они могут принести лишь часть информации, из которой складывается общая картина, на основе которой принимаются решения.
Посмотрите на карту, которую выложил Джин. Это полный провал разведки, которая не вскрыла замыслов противника, и именно поэтому сейчас там, если все верно в его догадках, начинается потеха - поймали мыша и дерут не спеша. Дороги там горные, затыкаются на раз-два, так что и техники там пожгут, и народ побьют, и хабаром запасутся. Нехрен с турками связываться.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 23:34:24 |
Моё видение ситуёвины на юге.
В самом начале азеры пытались проломиться у Физули. И там наткнулись на сильное сопротивление, хотя поначалу даже заявили о взятии.
Через пару дней там появились «сирийцы» и южная группа пошла в обход. Сперва успешно. Но карабахцы из под Физули не давали им суваться к шоссе Джебраил - Физули - Мартуни, сдвигая фронт вдоль шоссе, прикрывая север, и заставляя их продвигаться только вдоль Аракса. Как раз тут пошли бравурные заявления о прорыве фронта и взятии Джебраила.
Ну и наконец подойдя к Джебраилу выяснилось, что город им отдают, но высоты западнее и севернее контролируют армяне. Азеры вошли в город, пофоткались, и начали нести потери от арты. Вышли из города. И где-то тут к Джебраилу подошли резервы Карабаха.
Ну а дальше мы видели. Теперь силы от Физули при достаточных резервах могут замыкать котёл и прижимать азеров к Ирану. Либо азеры должны отходить к Горадизу.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 23:59:13 |
Всё ясно, Эрдоган обосрался, а слабохарактерный Алиев, понял с кем связался,
и не знает, как от этого "дружбана авторитетного" избавится
...но придётся, и сразу "облегченье" ему станет,А сейчас небось волосы на заднице и груди дерёт, мотает головой из сторону в сторону, словно, говорит...СТЫДНА...
Всех предал, и Володеньку Путина, такого дорогого, сейчас, что то он не звонит, позвонил что ли хотя бы,
...всё, словно говорит Алиев, как только "это" закончится, этот мудаг (Эрдоган), никогда, вы слышите никогда,
не войдёт в моё сердце и в Азербайджан тоже не войдёт, хххххватитттт...
Понурые ветви кипариса, в безмолвии своём, стоят не шелохнувшись, испуганный слуга скользнул в дверь...СТЫДНАААА ...
Короче, они действительно обосрались
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 00:08:10 |
Цитата: Пробел от 07.10.2020 23:59:13
Как сказал Старый «гопаковать рано». Дождёмся новостей с фронта.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:24:28 |
Вообще как-то странно. Дцать лет стороны готовились к войне в данной местности. Неужели никому у азеров не пришло в голову, что противник тоже имеет хотя бы один план действий на случай войны, и никто не попытался вообразить - а каков он, этот план?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 01:23:10 |
......Добавлю. И каждым, абсолютно каждым командиром. Включая каждого КО.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 окт 2020 23:10:22 |
Разведка - это не только БЛА. И прочие ТСР. Это, прежде всего, люди. С руками, глазами, и главное - ГОЛОВОЙ. В которой должны быть МОЗГИ.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 18:44:55 |
Цитата: москва от 07.10.2020 18:09:04
На видео написано, что Спецназ Ар провел операцию. В видео номера армянские. По месту похоже на сегодняшнее видео с брошенными танками. На вот это.
Не понятно ничего.
|
Shalalak ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:09:07 |
У нас тут как минимум два активных участника, знающих языки сторон. Прокомментировали бы хоть, о чем, собственно, говорит иностранец
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 07 окт 2020 19:11:55 |
Цитата: Shalalak от 07.10.2020 19:09:07
Не, ну слова вроде "кунэм" и я понимаю.
Но что в целом происходит и почему - нет.
|
Talin ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 20:06:25 |
Говорит имели мы их и турков и так и сяк, танки наши теперь (сам не все понимаю =) )
|
|
Talin ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 20:20:34 |
Сообщение удалено
Talin
10 ноя 2020 20:38:41
Talin
10 ноя 2020 20:38:41
Отредактировано: Talin - 10 ноя 2020 20:38:41
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 23:46:18 |
На машинах армянские номера. Говорит по азербайджански, но текст странный " ищите азербайджанцев, армяне всех убили". Ничего не понял
|
кгыефь2м ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:11:35 |
Цитата: dotsent от 07.10.2020 23:46:18
Нормальный текст. Калибер вообще азербайджанский канал на ютубе. Обещали что с русским переводом все будет.
Вот армянская колонна. Смотрите азербайджанские солдаты.
Дальше показывает содержание машин и перечисляет содержимое.
Говорит, что всё оставили и убежали.
дальше просто гуляет, что бормочут по радио не очень ясно, похоже кто-то следом перечисляет захваченное.
Фсё, пойду новости рентвшные посмотрю, соловьиные трели и спать )))
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:39:57 |
Цитата: кгыефь2м от 08.10.2020 00:11:35
Послушайте, ну Вы же военный. Как у вас оценивают этот слив? Что можно, киньте в личку. Что это было?
|
|
кгыефь2м ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:52:37 |
Цитата: Миша1977 от 08.10.2020 00:39:57
Я бывший военный (не кадровый, в Карабах1, доброволец, дрг и наводка артилерии) и там лишь наездами ибо родня и друзья и бизнес кое-какой.
Зачем в личку, Калибер почти оффициальный канал МО Aз. Так что это не слив, а разрешено.
Когда и где снято? АХЗ, в клипе ни слова.
После того как увидел как мингечаурский фейк сняли, понял что расчитывать на чесность в разрешённых новостях не стоит.
В Баку сейчас ФСЁ засекречено от ФСЕХ. Звонил к брату (в воен.госпитале врач), так он вообще трубку не взял.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 09:37:25 |
Цитата: dotsent от 07.10.2020 23:46:18
Текст другой, мне перевели. Говорят типа тут это, вот они бросили и т.п.
Короче это конвой армян шел к Джебраилу и был принят то ли спн, то ли дрг азеров. Сдристнули побросав машины. А такой отличный для ар день был.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 10:50:10 |
Необстрелянные. Немцы в своё время отражение нападения на колонну отрабатывали до автоматизма посекундно. Мешок с песком вываливался из кузова вместе с пулемётчиком с МГ...
Т.е., при отсутствии навыка, может правильно и сделали, что сдристнули...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:02:55 |
Цитата: москва от 07.10.2020 18:09:04
на 1:40 УАЗик-Буханка с надписью на русском "Медслужба"
Там ещё русский входу?
|
|
Talin ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 20:12:45 |
Цитата: pkb от 07.10.2020 19:02:55
Да сколько угодно
Ходовик = ремонт ходовой если что =)
Цитата
п.с. 1я фотку гугль похоже подсунул из Грузии, буквицы другие, хотя слева армянские видно. Автосервисы и автомойки почти все в Ереване с дублирующими вывесками на русском.
п.п.с. Вслед обсуждению алфавита армянский бородатый анекдот вспомнился.
Когда Месроп Маштоц (создатель арм. алфавита) наконец его закончил и пошел пообедать, к нему стали приставать грузины, чтобы он им тоже алфавит сделал. Сильно его достали, а ел он в этот момент вермишель, и чтоб отстали кинул ее на стену и сказал - Вот вам алфавит =)
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:30:37 |
Цитата: москва от 07.10.2020 18:09:04
Оченно любопытно. Трупов нету(кроме содержимого одного из первых тентованных пикапов). Какое-то хламье, рвань, все куда-то свалили. Пикапы УАЗ? и ГАЗы? Их там небеса покарали чтоль?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:40:08 |
Цитата: москва от 07.10.2020 19:36:57
Это вчера. Седня гряд свалили. Но надо ждать подтверждения железного от НКР.
А то по армянским блогам уже три баяна порвали ...празднуя победу.
|
skotos ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:58:14 |
Сообщение удалено
skotos
16 май 2022 11:03:48
skotos
16 май 2022 11:03:48
Отредактировано: skotos - 16 май 2022 11:03:48
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 13:59:29 |
Цитата: rusyes от 07.10.2020 17:59:16
Так это не ложка дегтя, а рутинные факты последних дней. Медом то что сейчас происходит в НК могут называть только на этом форуме особо "старательные эксперты".
По факту мы видим очередной РАЗГРОМ. Притом с подтверждениями. Это уже не первая колонна Ар которая реально полностью уничтожена или захвачена. И это не зрадные фото "разгрома" АЗ колонны - где из подтверждения есть только две фото колонны на марше и одна горящая машина в каком то разбитом населенном пункте. По факту там видно что АЗ идут походной колонной без какого либо противодействия - то есть реальный фронт от этого места откатился уже километров на 7-10. И когда колонная заходит в поселок - происходит подрыв одной машины. Чем, как непонятно - вполне возможно что это СВУ или одиночные действия расчета ПТУР которые не усели отойти. Сравните с кадрами в первые дни. Спустя пол часа эта колонна спокойно доберется до назначенного места.
Разгром же - это полное уничтожение или выведение из строя всей группировки до состояния не способности выполнения поставленных задач. Вот Аз показывают не просто уничтоженную, но еще и ЗАХВАЧЕННУЮ технику противника. Притом в промышленных масштабах по несколько десятков единиц.
На приведенном вами видео можно насчитать минимум 21 единицу техники, не считая красного тазика 2102. И видно что в колонне не было бронетехники в прикрытии - то есть это явно отступающая колонна. На это же указывает и характер груза и поведение "пассажиров". То есть после поражения одной из машин все просто разбежались, даже не предпринимая попытки прорыва - что указывает на моральное состояние солдат. Это бегство после разгрома оборонительного рубежа.
И таких видео уже несколько. Выше публиковались большегрузы и тоже в товарных количествах. Даже есть полностью боеспособные танки. Понимаете ? Танки на ходу бросаются и даже не выводятся из строя. Это указывает на полную дезорганизацию на этом рубеже.
С учетом того что видео публикуется с задержкой в 3-4 дня не сложно понять картину на данный момент. Реальный развал обороны на южных рубежах произошел еще 1 октября и тогда началось более активное продвижение Аз в этом направлении - все вот эти колонны и занятые позиции Ар это события тех дней. Это по сути и вызвало массовое отступление Ар по всей границы с Ираном и как следствие попадание колонны в засады и их полный разгром. По вашему примеру пишут что это работа ДРГ Аз ,что вполне подтверждается по характеру повреждений в колонне - их почти полному отсутствию. Из подручных средств или беспилотником подорвана одна машина и вся колонна просто разбегается - по ним уже работают со стрелкового.
Тот же риафан еще за 6 октября пишет что заняты Солтанлы.
https://riafan.ru/13…-pashinyan
То есть Аз уже к 6 октября не просто вошли в прорыв .но уже и зачистили все населенные пункты вдоль границы на глубину более 20 км. Учитывая задержку в публикации данных можно предполагать что к сегодняшнему дню весь участок границы взят под контроль. На это указывает и сообщения из Ирана об активной стрельбе - то есть выбивали всех Ар кто не успел отступить и был прижат к самой границе.
Уже к 4 октября Аз вышли на южные окраины Джебраила.
https://az.sputnikne…rayon.html
Притом это повторило и высшее политическое руководство страны ,что как бы намекает на серьезность подобных заявлений.
И именно из под Джебраила пошли видео массового захвата армянской техники - то есть обороняющиеся даже не были готовы к эвакуации и побросали все "как есть". Оттуда и три Т-72 в полном комплекте. И позиции Д-30 и все другое - почти не поврежденное. То есть это классический пример прорыва обороны и панического отступления - армяне не потеряли эти позиции в бою ,они с них просто отступили - а отступающие колонны мы видим в ютубе уже как разгромленные.
И уже в понедельник - 5 октября в Ереван прилетает спецборт РФ. И Пашинян говорит о готовности к переговорам. Ну здесь как бы додумывать уже ничего не стоит. Переговоры более расширенного состава назначаются на 8 окт и на 12 уже в Москве.
На два дня активность боевых действий затихает. Но уже 7 вновь начинаются активные действия. Пашиняну нужно как то восстановить свои переговорные позиции потому он пытается вернуть Джебраил - как результат власти НК начинают публиковать фамилии погибших уже несколько раз в день - и в списках большинство фамилий молодых призывников от 2000г рождения. Притом спмсок пополнняют уже дважды в день. То есть мы видим явный факт когда пехотой ,притом плохо подготовленной начинают закрывать дыры в обороне.
Для Пашиняна сейчас важно чтобы фронт не начал сыпаться дальше хотя бы до 12 октября. Получится у него это и нет - зависит от ребят из НК и их личного мужества. Так как на стратегическом и даже тактическом уровне оборона НК развалилась. Как следствие уже сегодня отстранен от должности директора Службы национальной безопасности Армении Аргишти Кярамяна.
https://tass.ru/mezh…um=desktop
И уже начинают появляться видеофакты очередных разгромов ВС НУ и захвата Аз новых трофеев. Сейчас появилось видео с захватом крупной партии армянских танков, в одних источниках говорят о 10 - ночью была предварительная информация о 27. Ждем подтверждений.
Так что это не ложка дегтя, а просто очередной факт.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 14:15:50 |
Цитата: КОБР от 08.10.2020 13:59:29
Видите ли... Даже если Вы абсолютно правы (а в этом есть сомнения) то вся писечка в том, что Армения то ещё как бы и не участвует в конфликте "по взрослому".
С 2010 по 2020 Армения импортировала вооружений примерно на 500кк долларов. Азербайджан за тот же период почти на 3,3ккк.
Да аз-цы за 11 дней должны были как паровой каток дойти до Еревана. А они в НКР буксуют. С нехилыми потерями, судя по всему... И с неочевидными перспективами...
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 15:02:06 |
Цитата: КОБР от 08.10.2020 14:40:45
Видите, чтобы вы поняли, что вы пишите откровенную чушь, вас не то что военному делу надо учить, а вновь сажать за школьную парту. Ибо то невежество, которое вы демонстрируете свидетельствует о незнании даже школьного курса физики.