Армения и Азербайджан
2,044,326
11,606
|
Talin ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 03:57:07 |
Заявление министров иностранных дел Российской Федерации, Азербайджанской Республики и Республики Армения
новая дискуссия Новость 3.164
Заявление министров иностранных дел Российской Федерации, Азербайджанской Республики и Республики Армения
1692-10-10-2020
4. Стороны подтверждают неизменность формата переговорного процесса.
п. 4 - эрдогану превед!
https://www.mid.ru/f…id/4377004
1692-10-10-2020
В ответ на обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина и в соответствии с договоренностями Президента Российской Федерации В.В.Путина, Президента Азербайджанской Республики И.Г.Алиева и Премьер-министра Республики Армения Н.В.Пашиняна стороны согласились о нижеследующих шагах:
1. Объявляется о прекращении огня с 12 часов 00 минут 10 октября 2020 г. в гуманитарных целях для обмена военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших при посредничестве и в соответствии с критериями Международного Комитета Красного Креста.
2. Конкретные параметры режима прекращения огня будут согласованы дополнительно.
3. Азербайджанская Республика и Республика Армения при посредничестве сопредседателей Минской Группы ОБСЕ на основе базовых принципов урегулирования приступают к субстантивным переговорам с целью скорейшего достижения мирного урегулирования.
4. Стороны подтверждают неизменность формата переговорного процесса.
п. 4 - эрдогану превед!
https://www.mid.ru/f…id/4377004
Отредактировано: Talin - 10 окт 2020 03:58:29
ОТВЕТЫ (101)
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 04:21:58 |
Цитата: Talin от 10.10.2020 03:57:07
Гыыы!
Пункт 4-е - Эрдоган в пролете... и Макрон тоже
... Трамп вдогонку 
"Старший приказал!"...дети, ей богу
ПыСы думаем вместе!ь
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 04:32:19 |
Цитата: Resident1 от 10.10.2020 04:21:58
А Макрону я бы щас задал вопрос - а шо ты думаешь за Донбас, коли Карабах поддержал?
|
|
Talin ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 04:36:28 |
Цитата: Resident1 от 10.10.2020 04:32:19
У него голова навальным и новичком занята, не до Донбасса ему ...
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 04:43:48 |
Цитата: Talin от 10.10.2020 04:36:28
Дык он вроде Президент, минимум 3 задачи обрабатывать обязан.... пожрать- поспать- посрать....
Ждем очередного высера
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:33:34 |
Цитата: Resident1 от 10.10.2020 04:21:58
Для тех, кого в поисковиках забанили.
Сопредседателями Минской группы ОбСЕ являются Россия, Франция и США.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:39:04 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 09:33:34
Нас Рать. Трамп до ноября не игрок, да еще и нужно понять за кого будет топить на предстоящих выборах армянская диаспора в штатах.
Микронаполеон может говорить что и где угодно. Сколько у него дивизий? В сравнении с РФ конечно же. Так то французская армия на фоне остальных европейских еще ничего. Пусть обеспечивают совместно с Грецией "средиземноморский фронт" vs Турция. А тут мы сами разберемся.
В наших интересах порешать все без этих господ, а момент подходящий.
ПыСы. IstLand обычно не смотрю на минусы. Но после моего поста о базе (даже переносе ВБ в НКР) и сносе пашиняна и возврате 7ми р-нов под юрисдикцию Аз-на рад, что Ваш пукан подгорел)))
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:44:03 |
Думаете, до ноября все это разрешится?
Вариант, где арбитром является только Россия, явно не устроит турок, а значит Азербайджан. Поэтому война неизменно начнётся вновь. Если только не будет ещё более веских доводов нашей стороны. Так-то туркам дипломатически уже сказали, что им будет за влезание на нашу поляну, но не факт, что они поняли. Турки же.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:52:05 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 09:44:03
Еще раз. Нас не должно волновать, что там устраивает турок. Аз-н, обнищавший, с войной, возможно с гражданской войной нам не нужен. Не нужен он и самим азерам. А вот туркам в таком Аз-не будет раздолье. Значит нужно давить на азеров и выдавливать турок.
Война не начнется, если на линии разграничения будут стоять силы ОДКБ. Тогда прилетит любому разжигателю, так что мало не покажется. И если это будут армяне, то и им тоже. Хотя в НКР более адекватные живут, нежели скакуны из Еревана.
И кстати тут у нас с персами по Аз-ну интересы совпадают. Ведь Турция получив контроль над Аз-ном претендует на влияние в Иране учитывая сколько там живет азеров. К тому суннитская страна контролит шиитов)))
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:52:55 |
Ваши оскорбления оставлю на вашей совести и на усмотрение модератора. Сам не хочу отвечать оскорблением на оскорбление. Легче относитесь к минусам. Мне их тоже много ставят, но я никого не оскорбляю в ответ.
Возвращение районов в Армении будет воспринято как предательство, да Карабах их и не отдаст, начнётся новая война. Это военные приобретения, политые кровью в справедливой, с точки зрения армян, войне. Такие земли не отдают.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:06:54 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 09:52:55
ЦитатаВозвращение районов в Армении будет воспринято как предательство, да Карабах их и не отдаст, начнётся новая война. Это военные приобретения, политые кровью в справедливой, с точки зрения армян, войне. Такие земли не отдают.
Сколько жизней армян Вы готовы положить за это воююя здесь на форуме? Почему еще не в окопах под Шушой? Или Вы готовы сражаться здесь на форуме до последнего карабахца?
Запомните только добрая воля России, ее народа и ВПР дает Армении гарантии мирного существования в окружении недружественных и откровенно слабых соседей. Ваши Трампы и Микроны Вас используют и выкинут как штопанный гондон.
Поэтому ниче. Утретесь и будете жить мирно дальше, без артобстрелов и войны.
Сейчас в Карабахе артиллерийская война. Это "вагоны" БП. На сколько хватит их в НКР? Если турки впишутся ВВС по полной как обеспечите логистику с территории Армении? Почему в таком разе Россия должна Вам давать БП со складов своей ВБ. Как будете доставлять БП из Франции? ))) Нужно ли нам воевать с Турцией из-за амбиций упоротых?
С военной т.з. мои симпатии на стороне армян. Но то что я написал в их же интересах. По крайней мере это позволит провести референдум и признать НКР. Кстати и нас такой 2й-3й казус-белли с референдумом вполне устроит. После Крыма и Косово.
Еще раз если азеры переведут все в Донбасский сценарий и будут долбить НКР артой и БПЛА, а турки подключат ВВС карабахцы умоются реками крови, причем крови мирных жителей.
В интересах армян, чтобы все закончилось быстро. То что пашиняна и его свору снесут и обвинят в предательстве нас вообще никак не волнует.
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:17:00 |
Армянам виднее. Они сдаваться не собираются. БШ на военной ветке, наоборот, считает, что проблемы со снабжением запчастями к советской технике по ряду позиций начнутся, уже начались, у Азербайджана. По его сведениям, Армения снабжается нами через Иран, а куда они все это девают, откуда мы знаем.
Вы и другие критики думаете, что Россия ещё решает, за кого вписываться, на какой стороне. На самом деле Россия уже помогает Армении при условии уступок, на которые они идут.
Про том, что у Лаврова армянские корни и что он вёл во время переговоров беседу с армянским представителем на армянском языке, что раздражало азербайджанского визави, вы, наверное, впервые слышите. А визит Мишустина в Ереван? Ясно, на чьей мы стороне.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:26:30 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:17:00
Услышьте меня. Я не желаю армянам военного поражения.
Да Россия помогает и я это прекрасно знаю. Но! Ровно до той поры, пока Вы своей упоротостью нас не достанете. А пашинян сделал лично много гадостей и оскорблений. Аха-аха. Лавров на армянском и Мишустин прилетел на поклон к великому и ужасному правителю Армении!!!! Вы серьезно думаете что в этих делах кровь что-то решает? Вы серьезно не понимаете тогда что такое Россия.
Или Вы думаете, что можно вечно срать в руку дающую?
Иран помогает. Ну так перекрыть снабжение из Ирана, причем на территории Аз-на это вопрос решаемый. И азеры с турками его вполне способны решить. Кстати Иран недавно сделал заявление, что при условии обеспечения его интересов он сильно вписываться не будет.
БШ иногда откровенно заносит, но в данном случае наша первоочередная задача - выкинуть турок из Аз-на. А не посраться с аз-ном из-за Вас и устроить своими руками базу НАТО на Каспии чтобы кровь из носу убиться в защите маленьких но
И да. Армяне Армении и Арцаха должны определиться с кем они. С теми кто действует в интересах армянской нации или помоечным п..дом волею судеб вынесенным на вершину.
МАРДИДСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ должны быть ВЫПОЛНЕНЫ.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 10:31:41 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 09:52:55
Насчёт того что не отдаст и воспринято как предательство. Тут всё зависит от того что предложат взамен. Признание НКР всеми участниками и коридор до Армении, причем по контролем и патронажем России. Чем не вариант? По моему об этом уже не однократно здесь писалось. В противном случае кровь будет пускаться всеми участниками очень долго.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:34:30 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:31:41
Тем более что р-ны эти предполье, на них армяне не живут и не жили. Они нужны лишь как буфер для прекращения артобстрелов с территории Аз-на. Если там будут стоять силы ОДКБ (а по сути ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ), то никаких обстрелов не будет.
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:44:10 |
Вариант с российскими миротворцами в принципе неплохой, но Азербайджан на это точно не пойдёт. Упоротые именно они совместно с турками. Если бы они Россию уважали, то даже не дернулись бы военным путем решать вопрос.
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:51:29 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:48:06
Ну, или нужно Азербайджану сделать предложение, от которого он бы не мог отказаться. Зачем им российские войска на их территории, как они считают? Туркам это тем более не нужно, а именно они главные заводилы.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 10:54:29 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:51:29
Так предложение одно. Азербайджану возвращается территория которая была захвачена армянами сверх территории НКР.
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:56:38 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:54:29
За какие такие заслуги? Они Россию прокинули в этом конфликте, пусть не надеются на плюшки.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:58:52 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:56:38
Это не Вам решать. Чем они кинули? Может нужно в зеркало посмотреть, кто кинул с мадридскими договоренностями?
И кто и по каким вопросам кинул Россию?
Вы так много давите на минус. Смотрите пальцы не сотрите)))
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 11:00:53 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:56:38
Что то не припомню что в Азербайджане построили второе по величине посольство САСШ, соросята не устраивают тренинги по свержению власти в России, переворотов не устраивают.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 11:03:29 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:56:38
А можно конкретно уточнить в чем именно азера в данном конфликте "прокинули" Россию?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:55:11 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:51:29
А нас должно волновать их мнение? Они БЫЛИ согласны на МС ОДКБ в миротворческих соглашениях. Бумагу порвали именно армяне.
Еще раз - Аз-н не провинция турок, а самостоятельное (пока что) гос-во и рычагов влияния на него у России полно.
Впрочем как и на Армению.
Кто из Вас 2х будет упоротей, того и сильнее пинать.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:50:09 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:44:10
А вот это уже не Ваши проблемы. У нас есть рычаги давления Аз-н и мы их будем задействовать. Одни "помидоры" уже могут подействовать.
Вы исходите из предположения, что аз-н захвачен турками и Алиев и все ВПР полностью под их контролем. Однако это не так.
К тому же мадридские соглашения были растоптаны именно сворой пашиняна.
Если Алиев даже "формально" вернет 7 захваченных р-нов, то при соответствующей обработке в СМИ это будет "победа" для него. А каким образом это достиг, военным или дипломатическим вопрос 2й. И всем азерам будет глубоко насрать что на самом деле эти р-ны будут под силами ОДКБ.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 11:47:27 |
А за чей счет банкет будет?
Кто будет платить зарплату и обеспечивать довольствие находящимся там войскам? Надеюсь не российский бюджет?
Для каждой военной базы за рубежом есть какой-то смысл - и этот смысл совсем не в том, чтобы не дать одним местным носорогам вырезать других. Вот контроль транспортных потоков, возможность нанесения удара по территории противника и т.д. - только это не в случае НКР.
Тут гораздо надежнее находящимся в России ОПГ (диаспорам) объяснить, что с ними произойдет, если хоть муха пролетит без разрешения...
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:49:04 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:31:41
Ужее ответили. Добавлю. В случае отдачи спорных районов Карабах с военной точки зрения будет уязвим. На военной ветке даже писали, что будет как в Донбассе, где тоже границу надо было не ближе провести, а подальше отодвинуть. В случае даже введения миротворцев нельзя исключить вариант Цхинвала и дальнейшего принуждения к миру.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 10:51:45 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:49:04
Я вроде как писал про подконтролем и патронажем России. Или вы через строчку читаете?
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:55:00 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:51:45
Так они так были под контролем и патронажем. Россия - главный миротворец и сопредседатель Минской группы, имеет военную базу в Армении. Армения член ОДКБ.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:57:07 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:55:00
Аз-н напал на территорию Армении, может турки через границу лезут?
Кстати Аз-н вполне можно пригласить в ОДКБ, после решения вопроса с Карабахом.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 10:57:50 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:55:00
Армения не признала НКР, т.е. это не территория Армении, даже с точки зрения самой Армении. О каком ОДКБ может идти речь?
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 11:00:38 |
Цитата: Асгл от 10.10.2020 10:57:50
У БШ спросите. Поставляем мы вооружение Армении, а куда они его девают, откуда мы знаем. Ну да Карабах не член ОДКБ, и что, ему помогать, что ли, не нужно? В таком мире живём.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 11:05:24 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 11:00:38
Оружие поставляем, часть его конечно же просачивается ив НКР. И только по доброй воле ВГК, армян за это не нагибают. Помогать нужно себе в первую очередь.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 11:06:13 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 11:00:38
Вы не бегайте к БШ когда не хватает аргументов.
Подсказать как перерезать снабжение с территории Армении и Ирана, не прибегая к ударам по этим странам? И кто это может сделать?
И какие проблемы с советской техникой у азеров, если казахи за них? Тоже член ОДКБ на секундочку. К которому у нас претензий нет и мы свободно им будем поставлять и технику и ЗиП)))
Жалко, что некоторые не изучают географию)))
Еще раз - мир будет, с участием руководства Армении или без нет. Нам посредники не нужны, мы можем напрямую поддерживать НКР и разговаривать с Аз-ном. И взять НКР под свой прямой протекторат.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 11:26:08 |
Цитата: Салон62 от 10.10.2020 11:21:38
Но там были наши миротворцы, и была договорённость которая до определенного момента выполнялась. Кстати, Алиев говорит о Мадридских договоренностях, что в них сказано о территориях которые захватила НКР?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 10:52:19 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 10:49:04
При ВБ ВС РФ уязвим? Вы смеетесь чтоли? Вар-т принуждения к миру это тоже уже будет не проблема Армении, а вопрос между РА и ВС Аз-на.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 10:59:19 |
Цитата: IstAnd. от 10.10.2020 09:52:55
Именно что с точки зрения армян. И будь тут армянский форум то ни кто это под сомнение и не ставил бы. Принималось бы как факт. Причем приятный факт.
Как на пример (включим фантазию) вдруг Народные республики Донбасса мобилизовавшись и приготовившись молниеносным ударом освободили всю свою территорию или даже продвинулись бы дальше (до Днепра) то тоже мы бы это воспринимали однозначно справедливо и правильно.
Но тут форум российский и по этому на это мы можем смотреть нейтрально, не предвзято или даже антиармянски. Кому как нравиться.
И высказывать и обсуждать различные точки зрения и прогнозы на этот конфликт.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 окт 2020 05:19:38 |
Цитата: Talin от 10.10.2020 03:57:07
Надеюсь механизмы контроля за соблюдением режима прекращения огня будут эффективными и не позволят азерам играть в "хохлов на Донбассе".
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 10 окт 2020 09:31:16 |
Цитата: Салон62 от 10.10.2020 05:19:38
может наоборот армяне будут пытаться под шумок отжать, что уже у них забрали (вернули)? я не пойму армяне родственники что ли? вся эта движуха из-за того, что армяне не договороспособны.. те же евреи только хуже... не зря есть анекдот про старого армянина и его завещание сыну, береги евреев сынок..