События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,642
6,361
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 12 окт 2020 20:09:57 |
Гянджа
новая дискуссия Дискуссия 2.650Помощник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев заявил, что проведенное расследование указывает на то, что удар по азербайджанскому городу Гянджа был нанесен баллистической ракетой комплекса 9К72 «Эльбрус»
Вот такой.
----------------------
Отредактировано: jinbiryukov - 13 окт 2020 20:15:01
ОТВЕТЫ (80)
|
nush ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 23:10:03 |
Вот есть у нас Коротченко, главный редактор журнала «Национальная оборона», который считает, что «атака на Гянджу – спланированный теракт ВС Армении» (мне вспоминается «Военно-промышленный курьер» и фамилия Ашурбейли, но да ладно)
А есть широко популярная блогер(ш)а , которая решила напомнить про собор в Шуше.
И у меня вопрос, если кто в курсе- данные погибших в Гяндже опубликованы? Что за здание разрушено там? Потому как собор в Шуше- это собор, электростанция в Степанакерте- это электростанция. А что ударили в Гяндже?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 окт 2020 02:26:27 |
Цитата: nush от 12.10.2020 23:10:03
Тоже редкостно пустой и надутый кретин. Такой же, как Ху*даренок (которого имел неудовольствие знать лично, шапочно, но мне хватило) и прочие "говноэксперды", слушая которых мне лично стыдно, что они носили со мной одной армии форму. Но радостно, что они теперь только на гражданке воздух портят.
Коротченко, как и всякий щирый какол, любит прогибаться вместе с генеральной линией, но, видно, не всегда ее угадывает, потому и несет периодчески херню. Не только в этом вопросе.
|
зВЦиО ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 23:15:51 |
Сообщение удалено
зВЦиО
14 окт 2020 10:43:45
зВЦиО
14 окт 2020 10:43:45
Отредактировано: зВЦиО - 14 окт 2020 10:43:45
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 окт 2020 11:14:02 |
Цитата: зВЦиО от 12.10.2020 23:15:51
........Что-то вы не то пишите. Кислоты всегда были окислителями. Отнюдь не топливом. Азотнокислым окислителем является амил - раствор азотного тетраоксида в в азотной же кислоте. Да даёт бурое облако из дренажа. Но не такое уж большое.
|
|
зВЦиО ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:04:59 |
Сообщение удалено
зВЦиО
14 окт 2020 10:43:24
зВЦиО
14 окт 2020 10:43:24
Отредактировано: зВЦиО - 14 окт 2020 10:43:24
|
|
ЛевГурыч ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 23:26:07 |
Мда, а как там, интересно, наши воены на заднем плане образовались?
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 23:39:11 |
Сообщение удалено
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:21:37
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:21:37
Отредактировано: nesvobodnye - 06 ноя 2020 15:21:37
|
|
nush ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 00:38:45 |
Цитата: ЛевГурыч от 12.10.2020 23:26:07
ЦитатаРуководители дипломатических корпусов, послы, военные атташе, руководители представительств международных организаций в Азербайджане прибыли в Гянджу. Их сопровождает помощник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев.
Цель визита — ознакомить их с ракетными атаками Армении на невинных гражданских лиц и энергетическую инфраструктуру. Дипломаты и представители международных структур также посетят Мингячевир.
https://moscow-baku.…_gyandzhe/
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 08:06:12 |
Цитата: GrinF от 13.10.2020 01:21:47
Очень может быть - у него еще и фотик в руке немелкий такой, просто так таскать с собой такую тушку не будешь.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 окт 2020 02:21:35 |
После этого можно дальше и не читать. То, что пишет придурок, который постит еврейские ОБЭ кассетные, и уверяет, что ими стреляли ары - никого не интересует. Разве что комиков на комеди-клабе. Банда Галустяна явно будет обеспокоена такой конкуренцией.
Хотя, разумеется, могли и правда Эльбрусом долбануть - а чего они хотели-то, что им за 2 недели обстрелов 300мм ракетами и 203мм снарядами, не воздастся? Кстати, что накрыли-то? Или опять молчок?
Как в тот раз, когда рядом с развалинами турки суетились.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 08:26:49 |
Если это не удар по военному объекту, то бессмысленно, или, увы, провокация. Вместо этого армяне должны были уже дней 10 как разместить часть Буков и Торов на территории Арцаха. Если уж вписываются.
А террористические удары по инфраструктуре бессмысленны. Вот нанести удары по газокомпрессорным и нефтеперекачивающим объектам – самое то. Порядка 70% экспортных доходов – газонефтяные. Предупредить, чтобы гражданский персонал покинул с такого-то все подобные объекты. И бить, выбирая время и место.
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 окт 2020 10:00:03 |
Учитывая уровень подготовки и организации местных ПВО, пожгут зазря те Буки и Торы, потом роликами будут хвастаться.
Современное ПВО, это комплекс РЭР, РЭБ, РЛС, ЗРК, истребителей и средств уничтожения авиационной инфраструктуры противника, слаженная работа всех систем и грамотная тактика.
Мало какая страна таким сбалансированным комплексом может похвастаться, точнее всего одна.
Если чего то нет в наличие, то в дырку будут долбить до полного уничтожения.
Правильно что не вводят, активности авиации противника нет, а та что есть решается Иглами и Вербами.
Для работы по БПЛА, нужна слаженная тактика работы из засад с прикрытием, отходом в укрытие.
Глядючи на ролики пусть и армянские их военных, как Вы себе представляете исполнение такой тактики.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 10:15:42 |
Цитата: Портос от 13.10.2020 10:00:03
Примерно так и представляю. Небольшая группа: Бук + несколько Торов. Ограниченная задача, начиная с малого. Макеты, Инженерная подготовка. Можно укрытия, непросматриваемые сверху.
Все удары тщательно готовить. Удар – отход. Внешнее поле РЛС (по возможности). Под артиллерию пока не подставляться. Не провоцироваться. Прикрывать все это мелким ПВО НКР.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:13:05 |
Масса макетов. Пустые ящики из под снарядов, сложенные как бы они полные. Прикрывать всё ЛЮБЫМИ тряпками и сетями. Маскировочную сеть современная оптика высокого разрешения обнаружит полюбому, но пусть гадают, что под ней - сгоревший остов, или боевая машина. Стоит гаубица? ... Рядом ещё штук по пять на гаубиц из брёвен, но под ПЛОХО ПРОСМАТРИВАЕМЫМ укрытием. И гильзы пустые не забыть разбросать рядом. Пусть думают настоящая цель или обманка. Да просто подходящие валуны можно брезентом укрывать. Сбить каркас из палок, и навестить на него брезент. Всяко, кусок брезента 5х5м стоит НЕИЗМЕРИМО дешевле, чем самое дешёвое АСП. К тому же, даже после попадания по брезенту, подлатав нитками за 10 рублей, его снова и снова можно использовать, если он не сгорел. Когда таких брезентовых "приманок" станет 10 на одну настоящую, замахаются пыль глотать их бомбить. И посмотрим, что раньше кончится: у ар брезент, или у турков АСП.
Конечно, можно использовать "умные" АСП, но вот цена.... Сильно станет дороже воевать. К тому же, под брезент можно затащить лист оцинковки - вот тебе и радилокационный отклик.
А вообще, очень логично стукнуть туркам по носу в Сирии и Ливии. Да так, чтобы любой аз понял, что турецкие понты могут и сдуться. ПМСМ, турки уже влезли в конфликт достаточно, и прошли все точки невозврата. Поэтому, - только в чан с дерьмом.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:29:59 |
Бук и Тор - против мелких-средних беспилотников, все равно что гоняться с дубиной за мухой. Проще выводить из строя самую уязвимую часть таких Бпла - камеру наблюдения.
"Пересвет" на таком ТВД, скорее избыточен. А вот современная инкарнация "Сжатия", была бы в самый раз.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:35:35 |
Цитата: Кормат от 13.10.2020 13:29:59
Мне кажется небезинтересным сделать БПЛА, который будет вешаться "на хвост" вражескому БПЛА и сопровождать того до его оператора
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:46:17 |
Цитата: Luddit от 13.10.2020 13:35:35
Имхо, давно есть ракеты которые идут на источник излучения (антенна для связи с БПЛА). Как и комплексы обсчета координат источника излучения (для накрытия артой например).
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:48:37 |
Цитата: Luddit от 13.10.2020 13:35:35
Оператор и так радиомаяк , для вражеской ракеты. Если использовать ретранслятор - то вспомним самолето- пад из АН-2, на этом ТВД.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:59:45 |
Цитата: Luddit от 13.10.2020 13:35:35
... И слиться в экстазе с как минимум, антенным комплексом операторской станции?)))) Интересно, очень интересно...
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 10:56:05 |
Цитата: Портос от 13.10.2020 10:00:03
Сейчас у армии АЗ будут больше трудностей с использованием БПЛА из за зелени в горах и облачности.
Открытые степи и долины кончились. Дальше всё пойдет сложнее.
Наши БУК использовали в Сирии с его мощным радаром против БПЛА ТВ 2 в помощь "панцирям".
Но слишком надо много панцирей и тунгусок, чтобы они работали по всему фронту и везде успевали.
В Ливии говорят ещё РЭБ использовали.
В общем, тот факт, что Еревану наплевать на Карабах, говорит то, что он не может и не хочет снабдить армию Карабаха современными средствами защиты от БПЛА противника. А ведь прошло уже две недели боев. За это время можно было бы, что то и предпринять прежде, чем посылать пушечное мясо на фронт.
Что касается Азербайджана, то мне видится им надо с севера и юга отрезать Карабах от Армении. Перерезать трассы снабжения и ждать капитуляции.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 окт 2020 11:41:13 |
Цитата: 753 от 13.10.2020 10:56:05
Эмоционально Вы правы, да и тактику Азербайджана описываете верно.
Но.
Есть опыт предыдущего обострения, которое длилось три года, и Азербайджан с гораздо более выгодных позиций пытался перерезать Лачинский коридор, единственную дорогу соединяющий Армению и НКР.
Закончилось это так:
Сейчас, порыв Азербайджана если не иссякает то явно буксует, в противостоянии армии НКР.
А армянская армия ещё массово не вписалась.
Да красиво быстро побежать и всех спасти любой ценой.
А можно подождать пока противник выдохнется истратит ресурсы, придёт нелётная погода и как в анекдоте "поиметь всё стадо".
Безусловно я не знаю планы и ресурсы противоборствующих армий, но в целом как я вижу ситуация не в пользу Азербайджана.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 12:18:19 |
Цитата: 753 от 13.10.2020 10:56:05
Поясните, в чем особые для трудности-то? Зелень в горах по умолчанию практически не проходима для техники. То что БПЛА охотятся за пехотой - это не от большого ума явно.
наоборот, бронетехника критически привязана к узким дорогам и долинам, пространства для манёвра очень мало
К тому же, листва через две недели начнёт осыпаться, а облачность и на равнинах точно также мешает работе авиации и дронов
Принципиально для БПЛА ничего не меняется. даже упрощается поиск движущейся техники - дороги там обычно в единственном числе на весь район
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:33:17 |
Цитата: zdrav от 13.10.2020 12:18:19
Давайте я дам комментарий по погоде. Ущелья в Карабахе достаточно глубокие 1-2 километра, вполне реально. В принципе в районе Армении Кафан-Горис- аналогично. Я ехал в Карабах в мае, в районе Кафана-Гориса часть дороги идет по плоскогорью в горах. Облака тупо лежали на плоскогорье. Иранские машины стояли на обочине и мигали противотуманками. Видимость была 5-10 метров. В этой ситуации хрен Вы что-то с дрона увидите, разве что по тепловому следу, но это может быть и стадо баранов или коров (они тоже там пасутся)
Далее в Карабахе она сначала спустилась вниз (река-граница с паспортным контролем), а от Лачина дорога полезла в гору. Мы сначала ехали ниже облаков, потом в облаках ( ни зги не видно), потом выше облаков. Только когда от Шуши спустились вниз к Степанакерту облака опять стали выше. При такой облачности ( а она с октября почти постоянна до весны) внизу в ущелье может стоять что угодно, не фига с верху не видно. И есть зеленка, нет ее- не имеет значение.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 13 окт 2020 12:32:33 |
Цитата: Портос от 13.10.2020 10:00:03
Самое обидное в сложившейся ситуации - что подобная тактика вполне себе доступна и для подразделений ПВО, имеющих на вооружении ЗРК ОСА-АКМ (естественно, если он рабочие). Если армяне купили для НКР стандартный дивизион Ос, то это четыре батареи по четыре ПУ в каждой. То есть - 16 ПУ ЗРК Оса-АКМ всего.
Согласно азерским видео , которые исследовали на Лостарморе - то были попадания в 13 ПУ. пусть штук путь уничтожили, еще штуки три повредили так, что нужен капремонт За счет разукомлектования подбитых/уничтоженных, можно восстановить еще штуки три-четыре из числа "не сильно поврежденных"
Итого - у ВС НКР по состоянию "на сейчас" может быть до двух батарей ЗРК Оса-АКМ по три ПУ в каждой
Просто для этого надо иметь оборудованные подземные укрытия для ЗРК (или просто укрытия из железобетона, прикрывающие ЗРК в боевом положении - например, автомобильный мост или большой промышленный ангар с железобетонным каркасом или... ну, там на месте надо смотреть)
Засада оборудуется вблизи позиций артиллерии (реальная или макеты, тут уж исходят из того, что есть), которая сейчас для БПЛА противника весьма актуальная цель
Организуется либо система радиоэлектронного контроля воздушной обстановки средствами ПВО Армении, развернутыми за границами НКР, либо визуального контроля), при этом РЭР засады работают только на прием
Оборзевшие БПЛА сейчас для нанесения ТОЧНОГО удара опускаются до 4-5 тыс. метров.
Выход готовой к применения ЗРК из укрытия, захват и пуск ракеты - в течение минуты потом опять уход в укрытие), в это время - выход следующей ЗРК (КМК , трех ПУ будет достаточно)
Правда для этого нужно иметь подготовленные расчеты... ну это уже вопрос к руководству ВС Армении
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 07:46:43 |
Цитата: Салон62 от 13.10.2020 07:34:13
"Охранник" в шлепанцах на переднем плане, ну может и охранник, спокойно же все...было. Теперь будет знать что война это не где-то там, а оказывается совсем рядом и уже так вальяжно не погуляет.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 07:56:23 |
Видно что в СА служил, вспышка справа — упал как по инструкции головой к взрыву
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 08:19:11 |
А надо то ногами в сторону вспышки. Он наверное в СА уважаемым человеком был, хлеборез или завсклад.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 окт 2020 11:33:38 |
.........Только в этом случае (упал не за укрытие) надо падать ногами к взрыву.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 08:09:17 |
Судя по последнему видео - наверняка охранник, там похоже камера по движению пишет и он несколько раз в кадр попадает со своим "обходом".
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 окт 2020 11:24:41 |
Цитата: Салон62 от 13.10.2020 05:54:35
.........Нифига чувак не может действовать по команде "Вспышка". Хотя что-то с времён СА осталось.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:14:14 |
Ну здесь немного другая ситуация. От стены он отскочил, а там рядом сверху может осколков стекла насыпать. Другой вопрос, зачем ложиться после прохода ударной волны. Или если уж ложиться - хотя бы под машину.