Чердачок передела
1,635,176 21,665
 

  Urri2 ( Практикант )
18 май 2021 13:30:20
! Шо это было?
Дискуссия  3.792

Дискуссия удалена
Urri2
18 май 2021 22:52:07

  • +2.81
ОТВЕТЫ (60)
 
 
  prof ( Слушатель )
18 май 2021 13:43:12

У меня был знакомый (ныне покойный), который, получив израильское гражданство и сохранив российское, каждый год приезжал в Россию (Миасс), чтобы забрать пенсию (он проработал в СССР и России до 62 лет) и плату с арендаторов своей квартиры. Как можно запретить въезд в РФ гражданину России? По-моему - никак.
  • +1.62 / 35
  • АУ
 
 
  Urri2 ( Практикант )
18 май 2021 13:56:11
Сообщение удалено
Urri2
18 май 2021 18:56:38
Отредактировано: Urri2 - 18 май 2021 18:56:38

  • +0.34
 
 
  Донецкий ( Слушатель )
18 май 2021 14:09:07

"Если бы я был царём:
...
Еврей: я бы тогда жил немножко лучше, чем царь, я бы тогда ещё немножко шил..."
  • +1.12 / 11
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 май 2021 14:11:54

Вот поэтому государство Израиль должно просуществовать еще как минимум лет 50 ))
  • +2.77 / 57
  • АУ
 
 
  sergsergserg ( Слушатель )
18 май 2021 14:25:30

Кстати, все потомки этого вашего знакомого, даже ни дня не проживавшими в России,  являются соотечественниками всех россиян. И по закону могут претендовать на упрощенное получение гражданства России. Так что евреи из Израиля вполне приравнены в правах на получение российского гражданства к русским. А вот для русских, желающих получить гражданство Израиля, в законодательстве Израиля таких льгот не предусмотрено.

***Соотечественники – лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нём, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии, независимо от национальности, языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев.

***Родственники человека:
  1. По прямой восходящей линии - предки (родители, (пра-)бабушки и (пра-)дедушки)

  2. По прямой нисходящей линии - потомки (дети, (пра-)внуки)

  3. По боковой линии - появились на свет без его участия (братья, сестры).

  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
18 май 2021 14:31:54

А вот налогами обложить можно.
  • +0.97 / 17
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
18 май 2021 14:37:02

 
Въезд, конечно, запретить нельзя. Но такие вещи, как работа на иностранные спецслужбы, служба в иностранной армии, все обязанности принятые на себя (в том числе содействия государственным органам иностранного государства) при получении иностранного гражданства.... как оно согласуется с российским законом?
  • +2.01 / 36
  • АУ
 
 
  Б.И.Г. ( Слушатель )
18 май 2021 14:43:32

запретить законодательно двойное гражданство... с невозможностью восстановления при отказе от российского
  • +1.83 / 42
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
18 май 2021 17:10:30

Хохлов будем копировать?

Я смотрю это не сильно у них работает.
  • +0.93 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  Scholar ( Слушатель )
18 май 2021 18:26:37

Лично касается? 
У вас, видимо, французское гражданство имеется?
  • -0.59 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
18 май 2021 19:03:14
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:21:58
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:21:58

  • +2.70
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
18 май 2021 22:03:34

Человек в Москве с хлеба на воду перебивается, Родину каждый день защищает.
А мы с вами колбасники Родину предали.
Человек спать не может все его проблемы из за нас с вами.
Как военные говорят "чтоб служба мёдом не казалась".
С чего началась дискуссия, еврей заработал в России пенсию, квартиру советскую или кооперативную, сдаёт до сих пор, а сам жирует в Израиле.
Вот из-за таких надо менять Конституцию, о жителях Донбасса, Приднестровья зачем думать.
Я кстати тоже пенсию получаю, вполне приличную, но один раз видел её, первую, которую пропил с друзьями.
А потом оставил доверенность на мать которая имела мизерную учительскую пенсию.
Когда мать умерла, на тёщу с тестем переписал, тоже жирующие учителя на пенсии.
  • +1.69 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
19 май 2021 00:06:20

Может, лучше с этим прискорбным фактом как то бороться?
А то ведь прямо таки "оговорка по Фрейду получилась - мизерные учительские\докторские\инженерские пенсии, не стыдно?
  • -0.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
19 май 2021 09:16:21

Предали или нет, не мне решать. Свечку не держал... А "колбасниками" Вы так и останетесь! По крайней мере, для о-очень большого прОцента моих знакомых (за других не говорю). Слышали небось - "Единожды солгавший, кто тебе поверит?"
И ехидничать не надо. Не на привозе... Есть конкретика, говорите!
За пенсию, понятно! Молодец, что-же... + однозначно. Но, одно  - другого не отменяет!
ИМХО
ЗЫ
Знавал я одного мужичка, он постарше, Он был (тренером по гимнастике и лёгкой атлетике) испанцем по рождению, увезённым в СССР от войны в Испании... Так вот, когда при меченном, уехал на родину... писал письма - работает уборщиком водорослей на пляже. Его просили - возвращайтесь! За ним даже место препода сохраняли!
Знаете что Он ответил - :"Немогу, СТЫДНО!"
А колбасники потянутся назад, когда ТАМ хуже  станет (да уже...), и не стыдно!
  • +1.08 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
19 май 2021 10:39:38

.
Даже если и стыдно, лучше вернуться. Не потому что там плохо, а потому что Родина здесь. Потому что дети или внуки будут русскими.
Как раз те, кому там становится "не сытно" - те в жизни не сознаются, что им там плохо, что они и там не смогли устроиться. Они 20 лет хвастались нам, как здорово там и как плохо здесь. ( По крайней мере у меня есть парочка таких знакомых - В США и Германии, которые расхваливали нам свою райскую жизнь, а на деле оказалось все совсем по-другому). 
Нам в жизни много за что бывает стыдно. Признать свою неправоту - уже поступок.
И я никогда не брошу в них камень. Потому что в моем окружении среди тех, кто остался тоже полно тех, кто очень хотел уехать, но не смог или по материальным причинам или по семейным, или еще по каким-то другим. Они остались не потому что тут Родина, а потому что не получилось. 
  • +2.14 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Raven_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  user730
  • Загрузить
 
 
 
 
  Б.И.Г. ( Слушатель )
19 май 2021 12:35:17

зачем кого-то копировать, тем более хохлов? сами то есть не додумаемся до этого? или вы считаете, что нормально иметь у себя потенциального врага?...Вы знаете, какую сторону в трудную годину примут двухпаспортные?
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
18 май 2021 17:34:38

Это не двойное. Это два. И запретить невозможно - с одной стороны гражданина РФ невозможно лишить гражданства, с другой - при любом количестве гражданств гражданин РФ рассматривается только как гражданин РФ. 
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
18 май 2021 17:57:37

 
Так то оно так, но... можно те обязательства, которые сопутствуют получению инстранного гражданства (служба в иностранной армии, лояльность иностранному государству и соблюдение его законов, сотрудничество с государственными структурами (в которые, в частвости, входят спецслужбы) и т.д.) оценить с точки зрения взаимодействия с российским обществом.
  • +0.34 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
18 май 2021 18:50:49
Сообщение удалено
Руполем
19 май 2021 19:45:03
Отредактировано: Руполем - 19 май 2021 19:45:03

  • +0.61
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
18 май 2021 19:19:29

Потому, что глупо не читать то, что приводите: "об отмене решения о принятии в гражданство Российской Федерации".
Это не лишение гражданства, как видите. Это не предоставление гражданства. 
  • +0.58 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
18 май 2021 19:36:49

А почитать чуть дальше заголовка не пробовали?

Цитата"Верховный Суд Республики Карелия рассмотрел апелляционную жалоб Новикова А.Г. об оспаривании заключения Главного управления МВД РФ по городу Москве об отмене решения о принятии в гражданство Российской Федерации, действий по изъятию паспорта гражданина Российской Федерации"

То есть чел имел другое гражданство до РФ.
А гражданства РФ по рождению лишить низзя.
Какое бы ни было желание. 
И этот бред ещё и плюсуют, не разобравшись.
  • +1.57 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  prof ( Слушатель )
19 май 2021 05:59:05

Так в этом случае речь идёт о лице, которому недавно это гражданство дано. Ввиду его террористической деятельности решение о принятии в гражданство отменено. На лиц, имеющих российское гражданство от рождения, это не распространяется.
Цитата: "Верховный Суд Республики Карелия рассмотрел апелляционную жалобу Новикова А.Г. об оспаривании заключения Главного управления МВД РФ по городу Москве об отмене решения о принятии в гражданство Российской Федерации.
  • +1.51 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
18 май 2021 19:00:37

У всех крымчан двойное гражданство и у 2/3 - родственники на Украине. Все луганские и донецкие, что получили паспорта РФ имеют двойное гражданство. Их то за что покарать хотите?Шокированный
  • +1.95 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
18 май 2021 19:31:07

Не двойное, а два или три. Если двойное, соответсвующее договору с иным государством, РФ рассматривает как данность, то второе или третье РФ просто не рассматривает. 
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
18 май 2021 20:04:06


Уже давно далеко не у всех. Да и про 2/3 родственников спорный тезис.

Во-первых, в Крыму и Севастополе каждый год рождается по 26-28 тысяч человек. И каждый год примерно столько же юных крымчан получают свой первый паспорт. Украинский паспорт им при этом не дают, только российский. 
Таких новых российских крымчан, получивших только паспорта РФ, с 2014-го года накопилось уже не менее 220 тысяч, почти 10% от всего населения Крыма.

Умирают в Крыму и Севастополе по 28-32 тыс. человек в год, значит за 7,5 лет умерло около 240 тыс. крымчан с украинскими ещё паспортами. На их место с 2014-го года в Крыму родилось 220 тыс. детей, у которых российские свидетельства о рождении и только российское гражданство. Ещё плюс 10%.

Часть крымчан после воссоединения с Россией и получения российских паспортов уехали учиться и работать в Москву, а на их место приехали наслаждаться южным теплом пенсионеры с богатых российских нефтегазовых северов. 

Немалая часть крымчан - это переехавшие с 2014-го года (и даже ранее, если брать Севастополь) из Питера и других регионов России в Крым граждане России. Их за 7,5 лет тоже добавилось не менее 200-220 тысяч.  Например, при околонулевом естественном приросте населения Севастополя, в 2013 там было 383,4 тыс. жителей, а в 2021 уже 509,9 тыс - на 126,5 тыс. больше. Это за счёт приезжих из других регионов РФ. Ещё плюс 10%.

Не менее 50 тысяч жителей Крыма - это российские военнослужащие (ВМФ, ВКС, ФСБ, Росгвардия и т.д.), которые не имели хохлятских паспортов. Плюс 3%. 


Итого, 30-35% крымчан сейчас имеют только российское гражданство. Из оставшихся 65% крымчан с двойным гражданством многие с радостью сожгли свои украинские паспорта и даже вспоминать про хохляндию не желают. 





С каждым годом число крымчан с двойным гражданством будет сокращаться, а число крымчан с только российским гражданством будет расти. 
Уже к 2024 доля крымчан с только российским гражданством превысит 50%Крутой




Двойное гражданство у них - ДНР/ЛНР и РФ. Причем первое из них достаточно формальное, временное и не очень нужное (после полного перехода жителей ЛДНР на паспорта РФ, местные паспорта станут не актуальны), а вот второе - полноценное и навсегда.
  • +2.55 / 73
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 май 2021 20:36:36

и часть из них едут на У так же оформить документы новорожденным детям или себе, судя по фрумам.
  • -0.31 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
18 май 2021 23:26:22
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:43:09
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:43:09

  • +0.08
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
18 май 2021 22:28:17

"с радостью сожгли свои украинские паспорта и даже вспоминать про хохляндию не желают." Вы не поверите - сожжение укропаспорта и утопление его в толчке не лишает человека укрогражданства. Украина продолжает считать его своим гражданином и распространять на него свой уголовный кодекс. Многие крымчане это обнаружили на себе, приехав на самостийнуюю после 2014 года и оказавшись в тюрьме.
 Это я про то, что написал в своём сообщении, я отвечал на это сообщение

Нельзя это делать. Тем более в Донецке и Луганске наши граждане с паспортами ДНР, Украины и РФ! (ДА! ОНИ ЕЩЁ И УКРАИНЫ ГРАЖДАНЕ!) Их никто гражданства Дуркаины не лишил! Украина вообще отказывается лишать кого либо гражданства!
  • +1.13 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
19 май 2021 07:15:27

Из этой ситуации есть выход. 
1. Заполняется заявление о выходе из гражданства Украины.
2. Подпись нотариально заверяется в РФ.
3. Отправляется заказным в адрес МИД Украины. 
4. В судебном порядке в России признается юридический факт прекращения гражданства. 
Но это работает только в России, укровласти по прежнему будут делать вид ,что ничего не произошло и засчитывать в число граждан. 
  • +2.29 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 май 2021 07:53:09

Я уже писал, как проходил границу,когда получил паспорт. Погранец сказал: в ДНР вы можете показывать любые документы, а вот на нашей границе - только паспорт РФ, вы же граждане России теперь.
  • +2.55 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Daw
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Revolting Cock ( Слушатель )
18 май 2021 23:11:31

Приплюсуйте к недействительным укропаспортам процесс взросления крымчан. Паспорта превращаются в тыкву, если не переклеить фото в 25 и 45 лет. Тоже прилично набежит.
  • +1.21 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
19 май 2021 07:57:21

Недействительный, сожженный на камеру, утерянный паспорт и выход из гражданства это СОВЕРШЕННО разные вещи.
Говоря доступнее, чтобы выйти из гражданства недостаточно не вклеить фото в гражданский документ. Порча документов — это другое©.
  • +0.71 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
19 май 2021 10:01:43

Из калогражданства можно выйти только личным указом каклопрезика.  На территории России, вроде как, мультиграждане считаются по паспорту последнего въезда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 май 2021 10:32:22

ИМХО на территории России граждане России будут считаться таковыми независимо от предъявленного паспорта.
  • +0.66 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
19 май 2021 08:47:57

Недействительные паспорта не преврашают граждан (Украины) в не граждан. 
  • +0.86 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
19 май 2021 01:26:13

Смеющийся
не чё так арифметика
дважды два - восемь  Смеющийся
  • +0.76 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
18 май 2021 20:37:47

Обязательно покарать! Не давать конфеты перед обедом! Вот!
Да глупости всё это! Ну как можно узнать о двойном гражданстве, ежели субъект сам не сообщил? Там у половины "бизьнисьменов" есть двойное - тройное и N-знает какие гражданства!
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
18 май 2021 13:49:04

В Израиле кстати живут не только русскоязычные, но и русские. 

Примерно сто тысяч этнических русских эмигрировало в Израиль в качестве членов семей евреев-репатриантов. Как известно, в Советском Союзе последние десятилетия его существования каждый второй брак у лиц еврейской национальности заключался с гражданами другой национальности (в основном конечно с русскими).

Наверное было бы правильно пускать обратно именно их (а их еврейских родственников прицепом, не разлучать же семьи).Думающий
  • -0.73 / 25
  • АУ
 
 
  olenevod ( Практикант )
18 май 2021 17:21:31

ну да, жена-еврейка - это средство передвижения.
  • +1.93 / 32
  • АУ
 
 
  Кацап ( Слушатель )
18 май 2021 17:45:49

Тут вопрос в следующем,  у меня знакомая еврейская семья, в 90-е эмигиировала на землю обетованную. Жена, у друга, еврейка, так сказать не национальность, а средство передвижения...)))) 
Так вот, из всей семьи, единственный, кто не хотел уезжать, это она.)))) но против семьи не пошла... 
  • +1.39 / 39
  • АУ
 
 
 
  prof ( Слушатель )
19 май 2021 05:47:36

А один мой знакомый против семьи таки пошел, развёлся с женой и остался. А жена с сыном уехали туда. Ещё один пример: мои одногруппники - муж еврей, жена русская. Так жена в 90-е его буквально запилила - уедем в Израиль! Но он так и не поддался, хотя и впал  в депрессию.
  • +1.47 / 24
  • АУ