Украина и украинско-российские отношения
204,781,952
348,223
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 сен 2021 20:17:15 |
И тишина ...
новая дискуссия Дискуссия 1.943
Как стало известно, ГП планирует запустить СП-2 1 октября.
Какляцкие радиоточки молчат.
То ли методички всё еще не прислали, то ли они пали как настояшие лыцари от разрыва пердаков аж до затылка.
Какляцкие радиоточки молчат.
То ли методички всё еще не прислали, то ли они пали как настояшие лыцари от разрыва пердаков аж до затылка.
ОТВЕТЫ (71)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 сен 2021 21:35:00 |
Цитата: grizzly от 08.09.2021 20:17:15
Газ в преддверии Зимы бюрократически заблокировать — это вам не канитель со Спутником V до второго пришествия. Мне мочи нет, как хочется, чтобы сертификация затянулась до следующей весны, и чтобы Дед Мороз вспомнил свою должность и трудился без забастовок. И чтобы за сакральные 45 лимардов кубов по укроГТС платежки шли строго цент в цент, а вот газ качать как уж получится... ведь против природы не попрешь!
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 00:01:17 |
Цитата: Dobryаk от 08.09.2021 21:35:00
хочу опять газпромовскую рекламу "Зима близко", ну очень она мне нравилась
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 22:17:23 |
Цитата: Alex2011 от 09.09.2021 00:01:17
Если придерживаться аутентичность, то "Ночь темна и полна ужасов! Зима близко."
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 сен 2021 05:43:06 |
Цитата: grizzly от 08.09.2021 20:17:15
Я так понимаю, что к этой дате труба одной ветки будет заполнена газом. Это решение технической задачи. А вот чтобы вентили на немецком берегу открыли — на это какие-то социально-безответственные лица должны выдать разрешение (что-то вроде нашего Ростехнадзора, который в советские времена назывался Котлонадзором). Т.е.., им надо будет надышаться газом с Новичком вместо меркаптана и удостоверить его качество, введя президента Левински в расстройство желудка.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 сен 2021 07:02:12 |
Цитата: Dobryаk от 09.09.2021 05:43:06
.
Угу. И эксперты из DW пишут, что на это может уйти до 8 месяцев.
.
https://glav.su/foru…age6156968
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 07:18:09 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2021 07:02:12
Да хоть два года. Сколько сейчас газ? По 700? Ну будет по 7000. А так да, ежики плакали, кололись, но продолжали трахать кактус.... Пусть выкалывают себе глаз, назло теще. Могут и оба. Хохлизм головного мозга, а точнее уже - межушного ганглия....
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 сен 2021 07:37:22 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2021 07:02:12
Лишь бы дедушка Мороз не подвел — а Газпром выдюжит эти 8 месяцев, как и знойное лето 2022-го. Испепеляющий штилевой зной с редкими, но ураганными ливнями — вот чем надо бы дополнить студеную зиму.
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 09:25:09 |
Цитата: Dobryаk от 09.09.2021 07:37:22
Так этот дедушка всегда помогал России, и при французах и при немцах. Думаю и стейчас не подведет.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 09 сен 2021 08:40:26 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2021 07:02:12
Решение ихнего ростехнадзора на открытие вентиля не техническо-бюрократическое, а сугубо политическое. Оно так же коррелируется с метеоусловиями региона. Надо будет газ, сертифицируют за неделю. Не будет острой необходимости, за год не сертифицируют.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 сен 2021 11:24:18 |
.
Да что Вы, уважаемый Вилежаня, такое говорите!
У той же DW полно статей, где они просто молятся на солнечные панели и ветряные
И не нужен им "самый грязный газ в мире". )) Солнце и ветер им в помощь ))
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 11:50:15 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2021 11:24:18
Поддерживаю, камрадесса, Ваше мнение. Уже несколько лет наблюдаю веб-камеры, установленные на малотоннажных буксирах-толкачах, доставляющих несамоходные баржи со стройматериалами (песок, щебень) и металлолом по рекам и каналам Германии, Чехии, Австрии и стран Бенялюкса. Сплошь вся территория (от крупных промышленных центров типО Гамбурга до мелких ферм) утыкано полями ветряков. Сплошь! Вот таки дела.
Особенно, по-первой, пару лет тому назад, было необычно видеть промзону (мощнейшее судостроение, судоремонт и торгморпорт) Гамбурга, плотно уставленную громадными ветряками. И лишь кое-где несколько, сравнительно хилых, дымков. Это не электростанции, ИМХО, а заводская металлургия, "химия" и "табуретовку" гонят наши работяги-гастарбайтеры. Шютка
... почти.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 сен 2021 14:47:22 |
Цитата: Cheen от 09.09.2021 11:54:47
С учетом воздействия инфразвука на насекомых и червей - не только пернатой.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 15:42:19 |
Цитата: Cheen от 09.09.2021 11:54:47
Земля тоже не очень любит, когда в неё пластик бывших в употреблении лопастей турбин такими количествами пихают. И это только начало всей этой "зеленой энергетики":
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 сен 2021 13:03:51 |
Цитата: Eliseevna от 09.09.2021 07:02:12
У меня есть гипотеза...
Вроде инстранные пертнеры прокредитовали постройку газопровода с условием отдачи кредита газом (аналогично сделке газ-трубы 70-х годов прошлого века).
При откадке зазопровода через него физически можно прокачать любое количество газа в процессе тестирования систем (например строить графики динамической реакции на изменение скорости прокачки в диапазоне 54.5...55.5 млрд/год с шагом 0.01 и времененм измерения 1 день/шаг)... но официально продать этот газ нельзя.
Могут ли "технологический газ" прошедший в процессе отладки газопровода принять кредиторы в погашение долга? Будет-ли это считаться началом коммерческой эксплуатации или "участием фирм-партнеров в технических работах по наладке газопровода используя их собственный технологический газ в процессе технических работ"?
("мы не вывозим через таможню запаянные стеклянные трубки, мы вывозим образцы воздуха, а на воздух таможенных сборов нет")
Ещё вариант - складировать "технологический" газ в газохранилище, потом его дать в долг (это не продажа!) тем самым фирмам, которые кредитовали постройку СП-2, одновременно на эквивалентную сумму перевести часть денежного долга этим фирмам в товарный. После этого "на руках" оказываются два товарных долга на одно и то же количество газа... А дальше взаимозачет пары "мы должны Вам 123 газа" и "Вы должны нам 123 газа" - чисто договорной акт.
Хотя те-же долговые обязательства могут быть использованя как залог для получения кредита
Если написанное возможно - то ещё до прохождения всех сертификаций ГП мог бы перекачать изрядное количество "технологического газа", который прошёл бы, в конечном итоге, в погашение кредитов. Но не проходил бы через торговые площадки.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 сен 2021 18:39:01 |
Цитата: Scholar от 09.09.2021 14:54:41
Если есть кредиты - то обычно по ним приходится платить проценты. Половина цены постройки СП2 - кредит. Надо ли торопиться с его выплатами, или наоборот - не знаю.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 01:02:07 |
Цитата: Scholar от 09.09.2021 14:54:41
Наши византийцы помогают сохранить чиновным "партнерам" от ЕС лицо и простимулировать, направляя, партнерскую заинтересованность. А так да, будут сами, Дед Мороз и местные промышленники им помогут. Думаю, и уходящая фрау Меркель окажет волевое воздействие на процесс легализации.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 09 сен 2021 23:12:27 |
Цитата: grizzly от 08.09.2021 20:17:15
А это, уже какой по счёту щелчок колодой карт по носу каклам,..
Крым, Донбасс с "котлами", им, Мост в тот же Крым, Турецкий поток, сейчас СП-2...ничего не забыл,
плюсом импортозамещение хохляцких товаров и услуг, и им же продовольственные санкции,
и им же другие санкции других товаров и много ещё чего по мелочи и не только,
даже сирийская компания на зависть им, вполне успешная, а полёт калибров, они примерили на себя.
То есть, есть отчего взвыть хохлам от бессилия и лютой злобой на русских.
Более того, инициированная вражда хухла против русских, а это они кричали, москаляку на гиляку, москалей на ножи,
пошла на пользу России и во вред им, это уже очевидно.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 сен 2021 06:25:50 |
Цитата: Пробел от 09.09.2021 23:12:27
Их не колодой по носу надо щёлкать, а палкой по голове бить за малейшие косяки. Проверено поляками на галицаях в 30-е годы 20 века, работает, в отличие от ленинской национальной политики.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 07:51:02 |
Цитата: grizzly от 10.09.2021 06:25:50
Последнее время на слова "мы- один народ", почему-то вырывается "а мы- другой"!
Прям непроизвольно, само собой.
И генетика тут не причём, и язык, и жизненный уклад, и традиции и т п.
Тут что-то другое.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 сен 2021 17:06:19 |
Цитата: gmk от 10.09.2021 07:51:02
Я в Киеве родился и долго жил. И вот эту разницу еще в школе чувствовал.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 08:13:01 |
Цитата: grizzly от 10.09.2021 06:25:50
В результате национального угнетения галицаев ОУН получила народную поддержку. Поляки, можно сказать, создали ОУН своей политикой. И резня поляков на Волыни имеет, в основном, причиной польскую политику.
Как по мне, так очень сомнительная практика.
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 09:12:37 |
если ОУН создавалось против поляков, почему воевали против москалей?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 сен 2021 17:04:55 |
СССР каклов не угнетал, наоборот всячески поддерживал и развивал, тем не менее ОУН с ним тоже воевала. И послевоенная резня на запукре, и продолжающиеся убийства русского населения на Донбассе имеют причиной исключительно какляцкий менталитет. Тут уж никакая политика ничего не исправит.
Еще Христос рекомендовал не метать бисер перед свЫнями. По мощам и елей.
Так что только палкой по голове.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 23:28:34 |
Цитата: grizzly от 10.09.2021 17:04:55
То, что делали поляки с украинцами в двадцатые и тридцатые – тихий планомерный этноцид: уничтожение православных церквей, закрытие школ, концлагеря, "осадничество". Вы одобряете подобные методы?!
Как результат: первые теракты ОУН осуществляла против кого? Резня на Волыни была во многом против "осадников" – ну, что ненависть так уж на пустом месте? Украинцы не хотели воевать в 1939 году за Польшу, а на хрена им это?
И в чем успех польской политики битья палкой по голове?
Тот факт, что Советский Союз наломал дров своей национальной и социальной политикой никак не оправдывает польские преступления и мерзости!
|
|
Ледачий ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 07:01:33 |
Не оправдывает. Нынешние " украинцы" в десны лобзаются с поляками и массово поднимают экономику именно Польши . Видите, палкой по голове, очень эффективно отбивает историческую память. И как метод работы с "украинцами" , видимо, лучше создания автономии, промышленности, науки и культуры.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 сен 2021 14:53:05 |
Цитата: Ледачий от 11.09.2021 07:01:33
У знакомых дети в Варшаве учатся, говорят там украинцев уже больше чем поляков. В университетах так точно.(ц)
хз что из такого выйдет:укры ополячатся или поляки украинизируются
|
|
Ледачий ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 15:35:18 |
Цитата: Cheen от 11.09.2021 14:53:05
Без вариантов. У выдуманной нации нет шансов. Как бы мы не относились к полякам, ихний опыт державности тысяча лет , палку в толерантном 21 веке, конечно прячут за спину.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 11 сен 2021 16:18:43 |
Цитата: Ледачий от 11.09.2021 15:35:18
Укры являются ополяченными русскими. Особенно галичане. А укромова - это русско-польский или даже русско-польско-немецкий суржик. За время нахождения в составе Польши, а потом и России, они так и не стали ни поляками, ни русскими. А стали украми, с подачи поляков и австрийцев. Так что врядли они полностью ассимилируются, если снова окажутся в составе Польши.
|
|
Ледачий ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 17:09:01 |
Цитата: _SV_ от 11.09.2021 16:18:43
Минуточку, при создании, украм говорилось, что они не русские, про почти поляков, речи не было.)))
Укромова, мова руська, искусственно отдаленная от русского языка. В середине 19 века отличий между мовой и языком гораздо меньше чем сейчас.
Русскими они как раз и БЫЛИ , понадобились большие усилия ИЗ МОСКВЫ , для создания такого количества укров.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 сен 2021 08:23:39 |
ОУНовская послевоенная резня на территории УССР была вызвана зверствами польского режима?
Люди, сожжённые в Одессе и убитые каклами на Донбассе виноваты в том, что поляки делали с каклами за 80 лет до этого?
Хватит этих розовых соплей.
Всё, чего заслуживают каклы, показано в "Солнцепёке", начиная с 2:01:35 (кто не видел - расстрел какляцкой колонны группой Седьмого)
ЧСХ, с ютуба фильм уже убрали.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 09:21:30 |
Цитата: grizzly от 11.09.2021 08:23:39
Во-первых, ОУНовская резня на Волыни не после войны, а в 1943-44 гг. Была и резня поляками украинцев в меньших масштабах. Т.е. была взаимная ненависть.
Истоки этой ненависти тянутся с Первой Речи Посполитой, из подавления православных и систематического унижения (битья палкой по голове), а временами и уничтожения русского населения теперешней Украины. Между мировыми войнами поляки "били укров палкой по голове", были расстрелы пленных, были в 30-е годы убийства без суда и следствия, были концлагеря, где тоже "били палкой по голове", закрытие большей части украинских школ (и всех белорусские), уничтожено существенно более половины православных церквей, украинцы в Польше были заведомо неравноправны.
"Осадничество" ставило целью достижение процента польского населения более 50%. Одновременно происходило систематическое и целенаправленное уничтожение украинской идентичности. Все это делалось с присущей полякам "тактичностью". Вообще говоря, это называется нацизм. Вы хотите, чтобы мы так делали? В комплекте к "положительным" сторонам нацизма неизбежно идет и темная сторона.
Соответственно, национальные отношения между украинцами и поляками были отвратительные. Это было использовано политиканами ОУН, гитлеровцами и т.д. Да, многие "простые украинцы" в составе ОУН совершали чудовищные преступления. Но Польша сделала все, чтобы взаимная ненависть была максимальной.
И Вы называете успешной такую политику со стороны Польши и одобряете её!? В чем успешность? В том,что сейчас хохлы ездят на заработки в Польшу и видят в поляках противовес России? Я бы очень не хотел такой Политики со стороны России к украинцам, как это делали поляки. Последствия будут похожими. И это изменит не только укров, но и нас.
Короче, "битье палкой по голове" не выход, это признание нашего провала и истерика. Простое и неправильное решение реальной проблемы.
Кстати, я бы на месте поляков ни в коем случае не брал бы Львовщину в состав Польши, в случае катастрофы украинской государственности. Ибо чревато, не только украинцы умеют по граблям...
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 11 сен 2021 09:49:18 |
Советский путь делания из обезьян человеков тоже провален .Но с громадными издержками для русского народа .Так может стоит заняться самими собой а не социальным дарвинизмом за пятилетку?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 11 сен 2021 09:49:20 |
Вы вроде бы с Ижевска... Выложите Ваши соображения по поводу организации мирного сосуществования русских и татар в настоящее время. А именно: как это было организовано, какие основные идеи, какие сроки занял процесс, как осуществлялось управление. Вы же не станете утверждать, что Казанское ханство жило с Русью в гармонии и согласии? А теперь живет. Разъясните нам, как это было сделано.
Это к тому, что межнациональное согласие стоит не на фундаменте Кота Леопольда, но на более простых и четких принципах. Пока они соблюдаются - мир и уважение. Перестают соблюдаться - гражданская война.
Один из принципов - безусловная ответственность за беззакония на национальной почве. Второй принцип - беззаконные действия должны в итоге быть чудовищно убыточными.
Резюмируя. За организованную хохлами ерунду обязаны последовать массовые посадки и передел собственности, как минимум. Или мира не будет. Как пример - товарищ Кадыров Р.А. Проводит ровно такую политику и очень успешно. Не так важно, как он лично относится к русским, важно - насаждение ответственного отношения и подавление безответственного. А передел собственности... у Кадырова с такими вопросами подход, насколько я вижу, очень хозяйственный. Да и тюрьмами экономику не обременяет.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 10:05:52 |
Цитата: iz_kirova от 11.09.2021 09:49:20
С татарами. При Иване Грозном времена были феодальные, принципы существования были другими. Ограбить другого было нормально, временами. Соответственно, было сопротивление, восстания, расселение русских в Казани с запретом татарам жить в Казани. Была попытка перевести татар, появились кряшены, и башкир в православие. Не взлетело. У башкир были восстания, одним из факторов возникновения (не главным!) были попытки насильственного крещения. Во многом, сопротивление этих двух народов носило характер феодальный.
После того, как от татар отстали в плане религиозном антагонизм постепенно уменьшался. С башкирами аналогично. Этим двум народам нашли в составе России ниши, в которых им было достаточно терпимо существовать. Башкиры, например, были на положении служивом, что: было престижно, периодически доставалась военная добыча и соответствовало понятиям, что такое хорошо башкирского народа. Главное, никто не утверждал, что татары – это недочеловеки. Бить всех палкой по голове, начиная с определенного момента. не стали. Битье было за конкретные преступления. И сейчас с татарами достаточно хорошие отношения, хотя не всё шоколадно.
Главное, было сочетание кнута и пряника, в течении поколений, с тем, что татары являются народом, имеющим собственные интересы, гнац. гордость и культуру.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 10:11:45 |
Цитата: iz_kirova от 11.09.2021 09:49:20
Стоит не на принципах кота Леопольда, а на принципах справедливости. С татарами это было принуждение к мирному и взаимополезному сосуществованию в составе империи, с уважением их самости. Но без заигрывания, аля СССР.
Польская политика битья палкой по голове к справедливости не имела никакого отношения. Это был нацизм.
|
|
Scholar ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 12:42:43 |
Чем украинцы активно и занимаются сегодня ((((
Только вместо поляков украинцы, а вместо украинцев русские
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 11 сен 2021 00:36:43 |
Цитата: grizzly от 10.09.2021 17:04:55
Банальный перехват власти в уже существующей организации.
И, как подсказывают нам источники - финансирование и прочая помощь им начала поступать от немецких спецслужб.
А кто деньги платит - тот и задачи расширяет.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 11 сен 2021 09:37:57 |
Цитата: Timka от 11.09.2021 00:36:43
Не покажете секретные документики, согласно которым во времена СССР немецкие спецслужбы финансировали каклов в 80х?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 13:43:00 |
Цитата: 3uMa от 13.09.2021 11:10:17
Первое проникновение ЦРУ на территорию СССР произошло 5 сентября 1949 года. В районе Львова была сброшена группа агентов, состоящая из украинских националистов. Для выброски был использован самолет С-47, ранее угнанный венгерским экипажем в Мюнхен.
В рассекреченных в 2005 году документах по этому поводу сказано: «Советы быстро уничтожили заброшенных агентов».
Американцам было глубоко наплевать на борьбу ОУН за «незалежность» и прочую мишуру. ОУН/УПА рассматривалась как организация способная вести диверсионную деятельность в случае открытого военного конфликта между США и СССР. В результате компании дезинформации проводимой как ОУН, так и МГБ СССР/УССР в ЦРУ были уверены, что в этом случае на западной Украине будет создана подпольная армия численностью в 100 000 человек. По их информации с окончания второй мировой войны и до 1951 года ОУН/УПА «удалось устранить около 35 тысяч советских военнослужащих и членов компартии».
В ЦРУ понимали, что в разведывательном плане эффект от этой работы будет нулевым. Никаких стратегических планов Советского Союза, мыслей Сталина, научно-технических достижений и чего-либо подобного в лесах западной Украины не водилось. Максимум на что можно было рассчитывать это на образцы документов, одежду и обувь советского производства и т.п.
Однако ввиду очевидного перекоса в сторону тайных операций, в ущерб разведке, такое положение считалось не то, что приемлемым, а даже желаемым. Лавры УСС не давали покоя.
Был еще один, подспудный мотив- символическое значение. Так ЦРУ хотело показать Сталину что не собирается сидеть сложа руки.
Американцы некоторое время колебались. На кого поставить. На С. Бандеру, лидера ОУН или М. Лебедя бывшего референта службы беспеки (СБ), который в 1946 г. ушел в оппозицию к Бандере и возглавил УГВР. Остановились на последнем.
В июле 1947 года в докладе Корпуса контрразведки (CIC) Лебедь был назван «хорошо известным садистом и немецким пособником». В рамках операции «Аэродинамик» была организована его переправка в США. Министерство юстиции выступило против. Согласно его определению, это был военный преступник, который убивал украинцев, поляков и евреев.
А. Даллес написал федеральному иммиграционному комиссару, что Лебедь представляет неоценимую важность для агентства и активно помогает в операциях первостепенной важности, ЦРУ должно использовать любую возможность для сбора информации о СССР не смотря на ненадежность агентуры. После этого попытки депортации М. Лебедя в СССР прекратились.
После капитуляции Германии, группа военных и политических руководителей выступила с предложением провести войсковую операцию на территории западной Украины и разом решить вопрос с ОУН/УПА.
Л.П. Берия выступил категорически против. По его мнению, войсковая операция даст в итоге только трупы, будут неоправданные жертвы среди мирного населения. При наличии больших масс войск невозможно будет исключить случаи грабежей и других подобных правонарушения, несчастных случаев и т.д. и т.п. Это вызовет недовольство местного населения и только укрепит социальную базу бандеровского подполья, станет питательной средой для возрождения террористической деятельности в будущем.
Сталин согласился с его мнением.
Даже сегодня трудно найти примеры сравнимые по эффективности с работой органов госбезопасности тех лет на западной Украине. ОУН была разгромлена в результате действий органов МГБ СССР/УССР и трех полков войск МГБ. При необходимости им оказывали поддержку и армейские части и пограничн6ики и прочие силовые структуры.
В результате уже в 1949 г все крупные подразделения ОУН (курени и сотни) были разгромлены, а уцелевшие мелки группы были больше озабочены своей безопасностью чем ведением каких-либо активных действий. Естественно, они сохранили возможность проведения террористических актов, однако это уже принести существенного ущерба (на что рассчитывали американцы) принести не могло.
Уже к 1951 г. практически все районные и окружные референтуры ОУН работали под контролем МГБ, а встречающие западных агентов подпольные группы состояли из работников этого ведомства.
МГБ СССР/УССР было проведено несколько игр в ходе которых было захвачено большое количество оружия, деньги и переправляемые агенты. Так в ходе операции МГБ УССР «Звено» в период 1951-1959 гг. было захвачено 33 агента ЦРУ и МИ-6, из которых 18 погибло при задержании.
В официальной истории ЦРУ сказано, что после 5 лет таких «неудачных» миссий «ЦРУ прекратило действовать такими методами. … В конечном счете попытки агентства проникнуть через железный занавес с использованием украинских агентов оказались неудачными и трагичными»
Советский Союз был не единственной целью деятельности ЦРУ в Европе. Подрывная работа велась и против других социалистических стран.
В октябре 1949 г. совместно с англичанами началась заброска агентов в Албанию. В ходе этой операции, продолжавшейся четыре года, погибло около 200 агентов.
По-другому, в данном случае, и быть не могло. Руководитель этой операции от ЦРУ Д. Энглтон координировал все свои действия с К. Филби, который кроме всего прочего являлся его собутыльником.
Впоследствии Энглтон получил повышение и был назначен на должность руководителя контрразведки. Был известен своим «неординарным» взглядом на существующую действительность. По его мнению, всеми действиями США, как государства, руководят из Москвы и только он один это видит и с этим борется.
Начало корейской войны временно сместило фокус внимания ЦРУ на этот регион. Здесь отчетливо проявились все изъяны и аномалии характерные для управления с момента его создания. Масштабность, огромные финансовые затраты, перекос в сторону тайных операций никак не влияли на эффективность его работы, а во многих случаях приносили только вред.
В начале корейской войны 400 офицеров ЦРУ занимались составлением ежедневных сводок для президента Трумэна. Сводки представляли собой компиляцию из донесений Госдепартамента и сообщений американской и мировой прессы.
Союзниками ведомства в регионе стали насквозь коррумпированные и под завязку инфильтрованные «агентами советского блока» специальные службы гоминдановского Китая и Ю-Кореи.
Союзники, противники, криминальные структуры и аферисты всех мастей рассматривали ЦРУ как дойную корову. ЦРУ оказалась во власти спецслужб коммунистического блока и голодных до денег отщепенцев.
Агенты забрасывались в Северную Корею и Китай тысячами. Только весной -летом 1952 в КНДР было заброшено более 1500 агентов, практически всех их ждала незавидная участь.
Уже в конце 1952 г. американцы установили что все, не большинство, а именно все их источники информации в Северной Корее были мошенниками которые жили припеваючи на щедрые платежи ЦРУ, а их донесения были сфабрикованные службами безопасности КНДР и КНР.
В 1951 г. ЦРУ начало операции против КНР. Агентство «нашло» в материковом Китае миллион гоминдановских партизан, которые ждали помощи от ЦРУ. И, естественно, стало ее оказывать, исправно снабжая оружием, деньгами и заключенными китайскую госбезопасность.
Весной 1951 г в ЦРУ решили, что в Китае должна существовать «третья сила» т.е. противники как коммунистов, так и Гоминдана. С апреля 1951 до конца 1952 года было потрачено около 100 млн. долларов, закуплено оружие, боеприпасы и снаряжение для 200 000 партизан, однако отыскать «третью силу» так и не удалось.
Р. Пирс, руководивший «Вестерн Энтерпрайз», как-то сказал, что если бы он отыскал бойца «третьей силы», то собственноручно бы его пристрелил и отправил в Смитсоновский институт. Эта компания, со штаб-квартирой на Тайване являлась крышей ЦРУ в борьбе против материкового Китая.
Не остались без внимания и «национальные окраины КНР» Попытки поднять восстание мусульман в Синьцзяне окончились бегством казахских и уйгурских племен в Пакистан и Индию, сопровождаемым большими человеческими жертвами.
Из 212 американских агентов, заброшенных в Маньчжурию 101, был убит, а 111 захвачены в плен.
В начале 1951 войска генерала Макартура отступали на юг преследуемые китайскими народными добровольцами. Для облегчения их положения в Пентагоне решили открыть «второй фронт» на юге Китая использовав для этого гоминдановские войска генерала Ли Ми ушедшие в Бирму после победы Мао.
Получив американское вооружения, золото и переброшенные с Тайваня подкрепления, группировка в составе 1500 человек перешла границу, и практически сразу же была встречена шквальным огнем подразделений НОАК. Нападавшим пришлось ретироваться в ускоренном порядке. Позднее выяснилось, что радист генерала Ли Ми в Бангкоке был агентом китайской госбезопасности.
Пополнив за счет ЦРУ запасы вооружения и получив очередные подкрепления с Тайваня генерал Ли Ми отказался идти в новый поход и занялся привычным делом - торговлей наркотиками. Благо в Таиланде значительно укрепили свои позиции представители бывшей Северной Армии «воевавшей» с Ли Ми в период второй мировой войны. Они не столько воевали, сколько организовывали совместную проводку караванов с наркотиками через линию фронта
К этому времени Бангкок стал основной операционной базой ЦРУ в регионе. Генерал Макартур приложил все усилия что бы изгнать ненавистное ему агентство с подведомственной ему территории, и это ему удалось. Началось формирование крупнейшего наркопроизводяшего региона своего времени известного как «Золотой треугольник»
Читая воспоминания сотрудников ЦРУ того времени, создается ощущение, что это какой-то вестернизированный и ориенталисткий вариант произведений Ильфа и Петрова.
Пол Крейсберг сам стремился попасть на работу в ЦРУ. На беседе его спросили: «Не хочеться ли мне спустится с парашютом в Сычуани… сформировать группу антикоммунистов-гоминдановцев и вместе с ними учувствовать в ряде диверсионных операций … затем организовать собственную эксфильтрацию в Бирму».
Сразу же возникают ассоциации с бессмертным «Я дам вам парабеллум»
Не оставило ЦРУ без внимания и М. Коу, впоследствии выдающегося археолога 20 века, отыскавшего ключ к расшифровке иероглифов майя. В возрасте 25 лет он получил стандартное предложение: «Не хотелось бы вам поработать на наше правительство в весьма интересном качестве». М. Коу сказали, что он будет руководителем одной из двух тайных операций. Его либо отправят в Синьцзян для руководства мусульманскими повстанцами, либо он будет руководить диверсионными рейдами против коммунистического Китая с одного из островов у его побережья.
В последствии он написал «К счастью для меня я сделал свой выбор» и поступил в «Вестерн Энтерпрайз». Еще до конца корейской войны он понял, что «Вестерн Энтерпрайз» предприятие не более секретное чем китайские публичные дома.
Впрочем, встречались и «идиот-патриоты» лишенные инстинкта самосохранения. Так Дик Фекто отмотал в китайской тюрьме 19 лет, а Джек Дауни более 20.
А. Даллес по этому поводу, а то же время сказал: «У нас должно быть некоторое количество мучеников. Поэтому кое-кем придется пожертвовать».
Сегодня много говорят о тайных тюрьмах ЦРУ, однако это отнюдь не новая практика. Так называемая «программа зарубежных допросов» была принята в 1948 году. Для ее осуществления были созданы три тайные тюрьмы: в Западной Германии, Японии и зоне Панамского канала. В 1950 г в этих тюрьмах начали проводить опыты в рамках «Проекта Артишок». Исследовалось воздействие наркотиков (героина, амфетамина, ЛСД). Предполагалось разработка такой методики допроса (наркотики + физическое насилие) что бы «человеку оказавшемуся под ее воздействием было трудно сообщить ложные сведения». Первыми жертвами этой программ оказались два русских эмигранта, переправленных из Германии в зону Панамского канала, и четыре северокорейца подозреваемых, в том, что они двойные агенты, в Японии. Впоследствии «Артишок» перерос в «Ультра»
В тот период ЦРУ не смогло представить необходимую информацию ни по одному вопросу, имеющему для США стратегическое значение. Эта организация занималась всем чем угодно кроме своего основного назначения – разведки.
1. Первое испытание атомной бомбы в СССР было проведено 29 августа 1949 года. 20 сентября ЦРУ уверенно заявило, что Советский Союз не сможет произвести ядерное оружие еще по меньшей мере 4 года. А 23 сентября президент Трумэн сообщил всему миру, что у Сталина есть атомная бомба.
2. Наступление КНА 25 июля 1950 г так же явилось полной неожиданностью для американской разведки. Многие восприняли это как начало третьей мировой войны. Ни в период корейской войны, ни после нее ЦРУ не удалось создать даже подобия агентурной сети в КНДР
3. 11 октября 1950 г ЦРУ уверило президента Трумэна «что не видит никаких убедительных признаков фактического намерения китайских коммунистов организовать полномасштабное вторжение в Корее». По мере продвижения американских войск к реке Ялуцзян 18 ноября ЦРУ пришло к заключению что «советско-корейское предприятие закончилось провалом». После обнаружения большого скопления китайских войск в районе границы 20 октября, ЦРУ сделало вывод что эти войска предназначены для охраны гидроэлектростанций. Даже 30 октября после первого столкновения, в результате которого американцы понесли большие потери, ЦРУ продолжало считать, что вторжение основных китайских сил маловероятно. Через два дня 300-тысячный корпус КНД нанес мощнейший удар по американским войскам, едва не сбросив их в море. Еще раз подтвердился афоризм Бисмарка: «Бог любит алкоголиков, юродивых и Америку»
Основной причиной низкой эффективности ЦРУ, был перекос в сторону тайных операций. Запустившие эту машину Д. Кеннан и Д. Форрестол оказались неспособны ей управлять. Кеннан понял это быстро, Форрестол возможно никогда. В подготовленном в 1951 г А. Даллесом и Ф. Виснером бюджете ЦРУ, составляющем 587 млн. долларов, на тайные операции предполагалось израсходовать более 400 млн. долларов что в три раза превышало затраты на разведку и аналитику вместе взятые. С 1948 г. бюджет агентства вырос в 11 раз.
Победа республиканского кандидата Д. Эйзенхауэра на выборах президента, позволила А. Даллесу стать директором ЦРУ. Его приверженность тайным операциям, практика сознательного введение в заблуждение президентов США и пренебрежение аналитикой нанесли огромный ущерб агентству, у истоков создания которого он стоял.
Авторство:
Авторская работа / переводика
Использованные источники:
Cold war allies: The origins of CIA-s Relationship with Ukrainian Nationalist, CIA 1998
John Hart The CIA's Russians, Naval institute Press 2003
CIA Historical staff
Tim Weiner Legacy of Ashes: The History of the CIA. Anchor; Reprint edition (May 20, 2008)
In the Devils Shadow: U.N. special operations during the Korean war, Naval institute Press 2002
Major D. H. Berger, USMC The Use of Covert Paramilitary Activity as a Policy Tool: An Analysis of Op
CIA/CREST
The Foreign Relations of the United States (FRUS) 1969-1970, тт. 12,15
The Korean War: The SIGINT Background