Украина и украинско-российские отношения
206,910,470
349,371
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 15:13:56 |
О ситуации на Украине
новая дискуссия Аналитика 2.493
На самом деле ситуация на Украине для украинских же властей крайне отрицательная.
Фактически утрачен контроль над остатками Луганской области (кроме сектора Северодонецк-Лисичанск), полностью над Херсонской областью, Большей частью Запорожской области, серьезное положение в Николаевской, харьковской, Сумской и Киевской областях.
Фактически полностью выбиты ВВС и ПВО. Остатки добиваются по ходу. Взять их неоткуда. Требование поставить советские/российские системы (а такие есть у бывших стран Варшавского договора, Греции, Турции и т.д.), боевые самолеты не удовлетворяют и удовлетворять не будут.
Мариуполь в окружении и зачищается сил его разблокировать у ВСУ нет. Окружение группировки на Донбассе (как в секторах Северодонецка-Лисичанска, Славянска-Краматорска, так и в районе непосредственно примыкающем к Донецку) вопрос незначительного времени. Дорога на Днепропетровск будет перерезана если не сегодня, то завтра. Массово выбивается техника, а том числе с воздуха.
В таком случае, очевидно, что военная ситуация для Украины проигрышная. И предложение израильского премьера Беннета к Зеленскому сдаться на условиях Кремля - вполне рационально (более лучших условия всё равно не будет).
Идея Зеленского передать Украине 450 миллиардов долларов замороженных активов ЦБ РФ в полном объеме реализовано не будет. Такая мера слишком конфронтационная и не останется без последствий. Однако не исключаю, что если на счетах в какой то третьей стране, которой можно пожертвовать будет ограниченная сумма, то это могут попытаться провернуть с идеей не подставляться всем, а подставить тех, кого не жалко, например, кого-то из Прибалтийских драных кошек (хотя сомневаюсь, что у них что-то есть в загашнике).
Уход иностранных компаний фактически уходом не является. Большинство говорят не об уходе, а об ограничении деятельности (в части. например только поставок с предприятий в РФ) или о временном приостановлении. Нет никакого сомнения, что по завершение конфликта большинство попытается вернуться. Я бы здесь поставил небольшой барьер для "возвращенцев", заставив за это заплатить, но правительство скорее всего этого делать не будет, т.к. рациональней допустить.
Единственным вопросом, который сейчас еще не решен это механизм устройства послевоенной территории.
Сейчас видится несколько вариантов.
Вариант 1. Полная или частичная оккупация с установлением оккупационной зоны. Практически неизбежный вариант во время проведения операции (порядок охраняется, гуманитарная помощь завозится) и невероятный вариант на перспективу после завершения операции, т.к. России предельно не выгоден, т.к. требует усилий по восстановлению инфраструктуры.
Вариант 2. Сохранение Украины с обязательствами по демилитаризации и денацификации. Но делать это никто на Украине (кроме России) не будет. Да и откат назад вероятен, так что хотя такой вариант и предлагается пока на переговорах, он вряд ли реализуем. Это гарантированный откат в прошлое.
Вариант 3. Быстрое присоединение к России. Вариант сейчас также невозможный, т.к. он крайне затратный и неэффективный.
На самом деле оперативно присоединены могут быть только ДНР и ЛНР после денацификации и возврата в полном объеме под контроль властей ДНР и ЛНР оккупированных территорий. Там уже всё готово и административное регулирование (синхронизация идет уже несколько лет и наличие большого числа граждан РФ) и включение экономики в российские схемы. А вот со всеми остальными туго, т.к. там не готово ничего.
Вариант 4. Замещение режима Зеленского иным режимом полностью подконтрольным Кремлю для постепенной денацификации и сближения, вероятно с участием в ЕАЭС и СГ.
Но пока к этому нет никаких подтвержденных шагов, хоть перечень желающих на такую альтернативность имеется большой. Гипотетически такой вариант с постепенной унификацией и российскими базами наиболее приемлем. Но этому может помешать разношерстность украинского политического поля.
Увы, серьезных персоналий нет. Даже каждая из потенциально приемлемых (якобы) для Кремля вариантов - Янукович, Медведчук и т.д. всё равно не благоприятен.
Вариант 5. Распад Украины на совокупность государств. При этом деление на Малоросию, Новоросию и Галицию + Закарпатье + Буковина хотя и имеет какое-то историческое обоснование не целесообразно, т.к. формирует фундамент для деформаций. Более приемлем вариант с отдельными государствами в размере территорий областей. Такие образования будут не самостоятельны, не жизнеспособны и крайне зависимы. Из них гипотетически можно слепить слабую федеративную (а возможно и конфедеративную) структуру, позволяющую обнулить "проект Украина" и направит его в нужное русло.
Но пока что к этому нет каких-то предпосылок. Если, например, конструкт народной республики возникнет в Херсонской области, территория которой освобождена практически полностью, а близость с Крымом может решить ряд экономических и политических задач, то это станет очевидным общим трендом.
В любом случае, без план на будущее Россия бы проведение операции не начала.
Фактически утрачен контроль над остатками Луганской области (кроме сектора Северодонецк-Лисичанск), полностью над Херсонской областью, Большей частью Запорожской области, серьезное положение в Николаевской, харьковской, Сумской и Киевской областях.
Фактически полностью выбиты ВВС и ПВО. Остатки добиваются по ходу. Взять их неоткуда. Требование поставить советские/российские системы (а такие есть у бывших стран Варшавского договора, Греции, Турции и т.д.), боевые самолеты не удовлетворяют и удовлетворять не будут.
Мариуполь в окружении и зачищается сил его разблокировать у ВСУ нет. Окружение группировки на Донбассе (как в секторах Северодонецка-Лисичанска, Славянска-Краматорска, так и в районе непосредственно примыкающем к Донецку) вопрос незначительного времени. Дорога на Днепропетровск будет перерезана если не сегодня, то завтра. Массово выбивается техника, а том числе с воздуха.
В таком случае, очевидно, что военная ситуация для Украины проигрышная. И предложение израильского премьера Беннета к Зеленскому сдаться на условиях Кремля - вполне рационально (более лучших условия всё равно не будет).
Идея Зеленского передать Украине 450 миллиардов долларов замороженных активов ЦБ РФ в полном объеме реализовано не будет. Такая мера слишком конфронтационная и не останется без последствий. Однако не исключаю, что если на счетах в какой то третьей стране, которой можно пожертвовать будет ограниченная сумма, то это могут попытаться провернуть с идеей не подставляться всем, а подставить тех, кого не жалко, например, кого-то из Прибалтийских драных кошек (хотя сомневаюсь, что у них что-то есть в загашнике).
Уход иностранных компаний фактически уходом не является. Большинство говорят не об уходе, а об ограничении деятельности (в части. например только поставок с предприятий в РФ) или о временном приостановлении. Нет никакого сомнения, что по завершение конфликта большинство попытается вернуться. Я бы здесь поставил небольшой барьер для "возвращенцев", заставив за это заплатить, но правительство скорее всего этого делать не будет, т.к. рациональней допустить.
Единственным вопросом, который сейчас еще не решен это механизм устройства послевоенной территории.
Сейчас видится несколько вариантов.
Вариант 1. Полная или частичная оккупация с установлением оккупационной зоны. Практически неизбежный вариант во время проведения операции (порядок охраняется, гуманитарная помощь завозится) и невероятный вариант на перспективу после завершения операции, т.к. России предельно не выгоден, т.к. требует усилий по восстановлению инфраструктуры.
Вариант 2. Сохранение Украины с обязательствами по демилитаризации и денацификации. Но делать это никто на Украине (кроме России) не будет. Да и откат назад вероятен, так что хотя такой вариант и предлагается пока на переговорах, он вряд ли реализуем. Это гарантированный откат в прошлое.
Вариант 3. Быстрое присоединение к России. Вариант сейчас также невозможный, т.к. он крайне затратный и неэффективный.
На самом деле оперативно присоединены могут быть только ДНР и ЛНР после денацификации и возврата в полном объеме под контроль властей ДНР и ЛНР оккупированных территорий. Там уже всё готово и административное регулирование (синхронизация идет уже несколько лет и наличие большого числа граждан РФ) и включение экономики в российские схемы. А вот со всеми остальными туго, т.к. там не готово ничего.
Вариант 4. Замещение режима Зеленского иным режимом полностью подконтрольным Кремлю для постепенной денацификации и сближения, вероятно с участием в ЕАЭС и СГ.
Но пока к этому нет никаких подтвержденных шагов, хоть перечень желающих на такую альтернативность имеется большой. Гипотетически такой вариант с постепенной унификацией и российскими базами наиболее приемлем. Но этому может помешать разношерстность украинского политического поля.
Увы, серьезных персоналий нет. Даже каждая из потенциально приемлемых (якобы) для Кремля вариантов - Янукович, Медведчук и т.д. всё равно не благоприятен.
Вариант 5. Распад Украины на совокупность государств. При этом деление на Малоросию, Новоросию и Галицию + Закарпатье + Буковина хотя и имеет какое-то историческое обоснование не целесообразно, т.к. формирует фундамент для деформаций. Более приемлем вариант с отдельными государствами в размере территорий областей. Такие образования будут не самостоятельны, не жизнеспособны и крайне зависимы. Из них гипотетически можно слепить слабую федеративную (а возможно и конфедеративную) структуру, позволяющую обнулить "проект Украина" и направит его в нужное русло.
Но пока что к этому нет каких-то предпосылок. Если, например, конструкт народной республики возникнет в Херсонской области, территория которой освобождена практически полностью, а близость с Крымом может решить ряд экономических и политических задач, то это станет очевидным общим трендом.
В любом случае, без план на будущее Россия бы проведение операции не начала.
ОТВЕТЫ (62)
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 15:45:40 |
В Латвии есть, но маловато:
В связи с санкциями ЕС и американского бюро по контролю иностранных активов (OFAC) на счетах в латвийских банках заморожено около восьми миллионов евро, сообщает Комиссия рынка финансов и капитала (FKTK).
Количество замороженных средств может ещё вырасти: сейчас анализируются некоторые сделки. Кроме того, могут быть и новые санкции.
Счёт в одном из латвийских банков был у одного физического лица, попавшего в санкционный список, и у 15 юридических лиц, которые не находятся в списке напрямую, однако имеют имущественные права на собственность лиц из санкционного списка или контролируют юридических лиц, находящихся в списках. У четырёх из них есть счета в нескольких латвийских банках или несколько счетов одном банке. Сейчас все они заморожены.
Уже раньше в латвийском финансовом секторе Россия считалась юрисдикцией повышенного риска, и российские вклады в латвийских банках с 2015 года существенно уменьшились. Теперь они составляют всего 1,1%.
FKTK ведёт исследовательскую работу, чтобы выяснить, какие действия требуются для соблюдения санкций. В том числе анализирует сделки и выявляет истинных выгодополучателей.
...
https://rus.delfi.lv…d=54138606
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 16:16:47 |
Цитата: Лета от 12.03.2022 15:45:40
На самом деле для эксперимента хватит. И ЕС не будут рисковать, и как бы Киев поддержат, и если что Латвию не жалко.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 12 мар 2022 15:50:35 |
Это почти калька с британского плана (образца 1942 г) послевоенного устройства Германии. У бриттов было еще никакой промышленности, и никакого образования сверх семилетки. И никакой армии — только минимальная полиция.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 16:20:08 |
Цитата: Dobryаk от 12.03.2022 15:50:35
Ну это просто универсальные планы по дезактивации территории.
Что касается промышленности, увы, "укры" ее в большинстве своем уже успешно убили. Есть только ограниченное чисто предприятий, которые целесообразны, остальные совсем не вариант.
Никакой армии - это вроде как предполагается.
А вот никакого образования сверх семилетки - исключено. В таком случае будет укореняющаяся фольклорная архаика, что еще сложнее. Англичане ожидали, что образованная Германия сможет создать инженерные кадры, которые будут работать против Британии. В текущей ситуации у нас с Украиной такая угроза практически полностью исключена.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 17:12:42 |
Десятилетка на русском языке со сдачей ЕГЭ. Предоставление права выпускникам поступать в российские ВУЗы. Разделение территории на 3-4 фрагмента.
В результате отсутствия бабла высшее образование на данной территории умрет само собой.
|
BUR ( Специалист ) |
| 12 мар 2022 18:21:49 |
Цитата: Советчик от 12.03.2022 17:12:42
3-4 фрагмента – это только территории полученные СССР после 1939 года. Там такая ядреная мешанина, не надо их объединять!
Не надо даже пытаться создавать "кластеры", чем меньше отдельные части, тем управляемее и спокойнее каждая из них.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 18:52:44 |
Цитата: Советчик от 12.03.2022 17:12:42
Я полагаю, что рано или поздно в рамках "СГ+" мы придем к единой системе оценивания результативности обучения. Надеюсь, что это будет не ЕГЭ, а система комплексной оценки знаний в течение всего периода обучения, когда обучающийся не сдает всё скопом, а ха несколько лет набирает баллы результат, с учетом конкурсов, олимпиад, участия в научных проектах и т.д. И да, с доминирующей ролью российских ВУЗов.
На Украине же и так был механизм абсорбции образовательной. Заметьте, в украинском политикуме доминируют Днепровские, Харьковские, Донецкие, Киевские, но почти без Западной Украины. Потому, что оттуда практически всех абсорбировали на территорию других республик Союза двум ВУЗами - Львовским военно-политическим и Ивано-Франковским нефти и газа. После них оставалась в плане элит практически выжженная земля.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 мар 2022 19:11:55 |
Сообщение удалено
Cheen
02 апр 2022 03:37:43
Cheen
02 апр 2022 03:37:43
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2022 03:37:43
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 19:16:59 |
Цитата: Cheen от 12.03.2022 19:11:55
На ЗУ было два сильнейших ВУЗа - Львовское военно-политическое и Ивано-Франковское нефти и газа. Все талантливые местные шли либо туда, либо туда. По завершению обучения уезжали по распределению. Военные в войсковые части по всему союзу (но не на Украину как правило), а нефтяники в Тюменскую область, Поволжье и т.д. В общем уезжали из ЗУ не создавая субстрат для формирования элит. Оставались как правило селюки, которые при всём желании не могут стать лидерами и уступают в конкурентной борьбе другим, тем, кто получал образование в ВУЗах, позволявших закрепляться на месте. А такие были в Киеве, Днепропетровске, Харькове, Донецке, Одессе. Пожалуй всё.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 мар 2022 19:20:36 |
Сообщение удалено
Cheen
02 апр 2022 03:37:32
Cheen
02 апр 2022 03:37:32
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2022 03:37:32
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 19:53:23 |
Цитата: Cheen от 12.03.2022 19:20:36
Львовская и Иванофранковская политехники в свое время при поляках постарались насоздавать местную элитку. В советские годы большинство выпускников разъезжалось. А вот в постсоветские уже начали появляться, кто то типа Садового, но и то не очень-то успешно, дальше Львовского мэра и депутата Рады он так и не взлетел, хотя делал свою партию.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 12 мар 2022 21:12:30 |
.......в 2007(или 2006?) встретила представителей из львовской политехники на Каргинской конфе в Москве. Языки конфы - русский и английский.
Представители львовской политехники стояли со стендами на мове.....
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 19:26:27 |
Что за Львовское командное? Во Львове было Львовское ВВПУ. Готовило начальников клубов и военных журналистов.
X
12 мар 2022 19:51Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Да, исправил
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 20:36:04 |
Цитата: Nazgul от 12.03.2022 19:26:27
Львовское ВВПУ можно сказать было училищем N1 среди политических училищ СССР. Журналисты и клубни были элитой политработников. Начальник клуба и чтец и жнец и на трубе игрец и пр. Готовили хорошо. Даже команда КВН была и 1 место выигрывала и лично Масляков ее чтил. Правда Западная Украина к этому отношения не имела. А один из передовых и боеготовных Прикарпатский ВО там был.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 20:51:43 |
Цитата: CRANZ от 12.03.2022 20:36:04
Выпускники ЛВВПУ функционально были не совсем политработниками, в привычном понимании. Хотя, входили в общую структуру партийно-политической системы ВС СССР. Были не то чтобы элитой... Просто, как бы немного особняком. С обычными замполитами по службе практически не пересекались. Как, например, и военные переводчики и военные юристы - выпускники ВКИ МО.
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 21:10:28 |
Цитата: Nazgul от 12.03.2022 20:51:43
Не совсем так. Клубные работники. В полку был клуб самого низового звена. Клуб замыкался на замполита полка. Выпускник ЛВВПУ сразу приходил на полковое звено и подчинялся непосредственно замполиту полка, тогда как другой выпускник другогого политучилища обычный политработник приходил замполитом роты/батареи с кучей начальников над головой.
Журналисты. Газета была, если не ошибаюсь в звене МО/округ/армия и может быть дивизия. Соответственно газетчики подчинялись многозвездочным генералам. Ну а всякие там полковые/батальонные/ротные издания стенгазеты-брехунцы и боевые листки были предметом творчества обычных замполитов и специально подготовленных писарчуков и народных художников и творцов.
X
12 мар 2022 21:38Предупреждение от модератора gvf:
хватит, к теме это отношение не имеет
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 23:02:17 |
Цитата: CRANZ от 12.03.2022 21:10:28
Не совсем понял, что именно не совсем так? Вы, собственно, подтвердили, что у замполитов и выпускников ЛВВПУ разные карьерные лестницы. Кстати, ЛВВПУ - единственное в ВС СССР политучилище, которое давало по выпуску высшее военное образование (белый академический ромбик). В отличие от синего ромбика, с которым выпускались лейтенанты других училищ.
|
Feral ArtRaz ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 22:12:56 |
Сообщение удалено
Feral ArtRaz
13 мар 2022 12:29:39
Feral ArtRaz
13 мар 2022 12:29:39
Отредактировано: Feral ArtRaz - 13 мар 2022 12:29:39
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 22:50:55 |
ЛВВПУ не выпускало замполитов. А алкаши, подхалимы и карьеристы были в любой сфере жизни. И окончания фамилий у них были самые разные
X
12 мар 2022 22:57Предупреждение от модератора gvf:
оффтоп. далше последуют жестокие баны
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 19:42:42 |
Откуда???Мы их за глаза называли "балалаечниками" - не в обиду некоторым искренне уважаемым мною форумчанам.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 20:00:32 |
Кстати, тоже сильный ВВУЗ. И в период распада Союза начальник училища взял знамя училища, погрузил курсантов в поезд и привёз в Москву. Курсанты учились и выпускались уже на базе ВКИ МО. Пожалуй, один из немногих, кто так поступил. Если не единственный
|
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 20:07:36 |
Цитата: Nazgul от 12.03.2022 20:00:32
А среди выпускников попадались уникумы.
У нас в части был нач. клуба - выпускник военно-морского отделения из Львова, ст. лейтенант - 100% бандеровец по повадкам и внешнему виду. Думаю, что таковым остался и по сей день.
Вовремя спрыгнул с должности в нашей конторе и пошел на должность нач. клуба БСРК (бригада строящихся и ремонтируемых кораблей), где стал кап.-лейтенантом (всё-таки бригада - не отдельный инж. батальон) + получил квартиру в Питере (на бригаде с этим делом полегче было). А потом намылился к нам опять на должность секретаря парткома - должность кап. 2 ранга (можно было и 1-го ранга получить, но то такэ...). Не срослось.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 20:40:04 |
Разные встречались. Как и везде. Я знаю немало весьма и весьма достойных выпускников
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 19:50:09 |
Было и Львовское политическое училище. Готовили , вроде, военных журналистов и культпросвет всякий. У нас называли их "балалаечники"
|
|
Meusam. ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 19:34:43 |
Сообщение удалено
Meusam.
12 мар 2022 19:45:36
Meusam.
12 мар 2022 19:45:36
Отредактировано: Meusam. - 12 мар 2022 19:45:36
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 19:53:11 |
Остаюсь при своем мнении. Высшее образование на укре должно быть уничтожено. Причем не прямыми запретами, а экономически (там не должно быть бабла для содержания чего-либо существенного). Все кто хотят вырваться из данной трясины должны уезжать за пределы этой территории, а школьное образование должно их толкать в сторону России.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 19:54:29 |
Цитата: Советчик от 12.03.2022 19:53:11
Ну это в любом случае не обсуждается. Все более менее толковые должны выкачиваться с территории и работать в других местах.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 12 мар 2022 15:51:31 |
Слушайте, откуда такие цифры? Там даже по заявлениям Борреля - под заморозку попадет половина фин. резервов.
""Около половины или больше половины финансовых резервов Центробанка будут заморожены", - сказал Боррель в ходе пресс-конференции по итогам совета глав МИД ЕС в воскресенье вечером."
Я как бы хз что под этой цифрой подразумевается - но всего валютных резервов у ЦБ РФ 460 миллиардов (https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/). И, имхо, из стран блока США резервы давно должны были начать выводить. Какая-то сумма там должна остаться (я про 60 лярдов слышал) но не все же деньги.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 16:24:45 |
Цитата: Хан от 12.03.2022 15:51:31
Мои извинения, писал по памяти, они попросили не 450, а 415 миллиардов. Из заявления украинской стороны, предлагающей передать такую сумму с якобы замороженных счетов в пользу Украины.
ЦитатаПервый заместитель главы Минэкономики Украины Денис Кудин заявил, что украинские власти совместно с западными партнерами занимаются разработкой механизма конфискации заблокированных $415 миллиардов ЦБ РФ.
По словам Дениса Кудина, вышеуказанной суммы практически достаточно для того, чтобы покрыть прямые единоразовые украинские потери.
Первый замглавы Минэкономики страны уточнил, что Киев рассчитывает на то, что в ближайшее время будет найден юридический механизм, с помощью которого эти средства будут направлены на "дальнейшее восстановление экономики" Украины.
https://argumenti.ru/economics/2022/03/763265
Откуда они взяли такой порядок цифр я не в курсе, я просто передал то, что они попросили.
|
|
xion ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 17:31:35 |
Цитата: Хан от 12.03.2022 15:51:31
Боррель смешной клоун. В июне 2021 валютные резервы ЦБ были равны $450 млрд. Из которых $100 млрд в наличных долларах. $60 млрд в йенах. $80 млрд в юанях. И $180 млрд в евро. Далее в июне же 2021 года Минфин принял решение увеличить долю юаня в ФНБ (а ФНБ учитывается в составе резервов ЦБ) с 15% до 30%. Уже в октябре 2021 доля евро в резервах ЦБ РФ скорее всего опустилась до $150, из которых часть была в наличке. Долларов было на тот момент $110-120 почти все в наличке. Остальные резервы в юанях, йенах и других валютах. Далее пошло обострение на Украине по нарастающей, соответственно можно предположить, что пошла конвертация евро в юани и в наличку. Т.е. к февралю 2022 из всех $150 млрд евро в резервах в октябре больше половины скорее всего было выведено в наличку и юани. Соответственно можно предположить, что заблокированных резервов всего по уму не должно быть больше $50-70 млрд.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 15:52:09 |
Мои знакомые поехали в середине февраля в Северодонецк показать внучек дедушке и бабушке и события их застали там. Две недели прятались и от боевых действий и от нациков - отец семейства молодой мужик и все они с российскими паспортами.
Вчера сразу после обстрела они рванули, не дожидаясь, пока вылезут из укрытий упыри и у них получилось вырваться и добраться до Святово, к родственникам и под защиту нашей армии. Выехать в Россию пока не могут, но уже дышат свободно, и мы немного вздохнули облегчённо.
Очень важно, что не поддались "стокгольмскому синдрому".
|
Sultan ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 17:17:23 |
ПМР делало заявления о признании и ведь их нельзя не учитывать.
ВВП говорил про декоммунизацию.
ВВП говорил про декоммунизацию.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 17:26:17 |
Думаю нет еще окончательной модели нет. Будет зависеть от ситуации.
Допустим, признают Крым и Донбасс,дадут гарантии нейтральности и т.д это одна история.
Будут сопротивляться до потери всего правобережья и юга, то могут Украину и разделить вообще.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 18:54:53 |
Цитата: Петр+ от 12.03.2022 17:26:17
Безусловно, но заготовки есть на почти любой сценарий.
ЦитатаДопустим, признают Крым и Донбасс,дадут гарантии нейтральности и т.д это одна история.
Да, но это почти невероятно. Если так, что Зеленскому нужно сразу просить политического убежища, т.к. иначе его стрельнут.
ЦитатаБудут сопротивляться до потери всего правобережья и юга, то могут Украину и разделить вообще.
Это более вероятно. Особенно с учетом донецких в Мелитополе, открытого крымского канала и железнодорожного сообщения.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 12 мар 2022 18:19:00 |
по поводу этих 450 ярдов...
я если честно не пойму, что так все возбудились по этому поводу...
почему то считается, что это реальное бабло, которое свалено в кучу в углу центробанка...
но это совсем не так...
даже на этом форуме это расжевывалось много раз... включая отца-основателя
Цитата"Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов."
Пример 1 - Альфа-Банк. Альфа-Банк берет зарубежом $10 млрд. кредит. Привозит его в Россию. Идет к ЦБРФ и покупает на эти $10 млрд. 250 млрд. рублей, которые ЦБРФ для этой цели нарисовал. Альфа раздает людям и компаниям кредиты в рублях, зарабатывает на этом свою прибыль. Т.е. эти $10 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике в полном объеме. Потом приходит время отдавать эти $10 млрд. Альфа берет 250 млрд. рублей, идет к ЦБРФ и покупает обратно $10 млрд. ЦБРФ уничтожает полученные рубли, а Альфа возвращает кредит иностранному банку. Что было бы, если бы ЦБРФ "использовал" эти $10 млрд.? Дефолт Альфы и России - вот что. Т.е. данные $10 млрд., лежащие в ЗВР, принадлежат не ЦБФР, не России и даже не Альфе. Содержательно они принадлежат иностранным кредиторам, висят на Альфе, и государство ОБЯЗУЕТСЯ вернуть их Альфе за рубли, когда той придет срок рассчитываться по долгам.
Пример 2 - Газпром. Газпром продал газа на $20 млрд. Привез их в Россию и продал ЦБФР за 500 млрд. рублей, которые ЦБРФ специально для этого нарисовал. В России он на них строит, платит зарплаты, транспортирует газ и пр.. Т.е. эти $20 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике. Тут Газпрому нужно поехать на Украину и купить на $1 млрд. труб. Он идет к ЦБРФ и покупает на 25 млрд. руб. $1 млрд. долларов. Что будет, если ЦБРФ уже "использовал" эти деньги? Крах проектов Газпрома. Т.е. данные деньги, которые Газпром сменял у ЦБРФ на рубли, по большому счету не принадлежат государству или ЦБРФ. Они взяты у Газрома под ГАРАНТИЮ продать ему их тогда, когда они ему потребуются.
большая часть ЗВР, за исключением монетарного золота, в сущности не является активами ЦБ...
и хохлы покушаются не на реальное бабло Путина, а на долги стран-кредиторов...
т.е. 450 ярдов это виртуальные деньги... а если объявит по ним дефолт, то вообще ноль, зеро...
если я не прав, поправьте...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 18:27:16 |
Цитата: АрктикЪ от 12.03.2022 18:19:00
415 - это то , что запад должен нам . Мы у них купили эти долговые расписки . Таким образом , если отдать эти бумаги 404 - то запад должен будет уже украине . А это им надо?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 мар 2022 19:03:02 |
Цитата: АрктикЪ от 12.03.2022 18:19:00
Вы почти полностью правы. Почему почти полностью? Потому, что молдавским волшебникам (экс премьер Филат даже сел за это) всё же удалось умыкнуть миллиард из ЗВР. Как? Это я себе представить не могу, но как-то умудрились. Офигели от такого все, включая ЕС и США.
Что касается "укров", то они реально такое заявили. Ну что я поделаю, они, извините "укры"!
Что же касается того, как передать часть ЗВР, "украм" то м.б. оформить в виде кредита им, например из числа SDR в рамках объема ЗВР? Особенно если МВФ таки захочет поучаствовать в санкционной возне и наложит блокировку на операции в SDR.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2022 20:12:38 |
Без вариантов только 5 номер. Сложно, трудно, но это единственный способ устранения угрозы повторного оживления нацизма, а он дал глубокие корни. И обязательная смена названий - украина не должно звучать ни в одном из вариантов. Лет пять побурчат и привыкнут к новому обозначению, вот изнутри украизм вытравить посложнее будет.