Большой передел мира
265,962,010
521,052
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 13:26:35 |
Нехаммер
новая дискуссия Дискуссия 1.227
Кадры прибытия канцлера Австрии Карла Нехаммера в здание посольства страны в Москве. Сегодня он встретится с Владимиром Путиным
По просьбе австрийской стороны, переговоры пройдут в закрытом режиме
По просьбе австрийской стороны, переговоры пройдут в закрытом режиме
ОТВЕТЫ (70)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 13:32:24 |
Цитата: DeC от 11.04.2022 13:26:35
Я правильно понял - персонажа в аэропорту никто официально от России не встречал?
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 13:44:14 |
Цитата: rat1111 от 11.04.2022 13:32:24
Там ещё забавнее. На его прилет даже никто из СМИ не среагировал.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 13:47:41 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
12 апр 2022 11:00:39
Duke Nuken
12 апр 2022 11:00:39
Отредактировано: Duke Nuken - 12 апр 2022 11:00:39
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 16:37:23 |
Цитата: DeC от 11.04.2022 13:26:35
Кстати, кроме того что Олаф "геноцид - это смешно" Шольц скорее всего не совсем рукопожимаем в Кремле, другая причина почему наверное прислали именно Нехаммера - он силовик. Кадровый офицер, бывший министр внутренних дел Австрии. Для тех кто не следит за австрийской политикой - именно он жёсткой рукой душил любые протесты против коронавирусных ограничений в Австрии, обеспечивал штрафование антипрививочников и антимасочников в Австрии. И когда на волне масштабных протестов против коронавирусных ограничений все более менее вменяемые политики Австрии типа Курца сбежали, именно Нехаммер принял власть, стал канцлером и продолжил курс на жесткое подавление протестов. А австрия, на минуточку, самая антипривочная страна западной европы. Там таких было полгода назад еще 35% населения. Не знаю как сейчас.
Короче - из всех политиков ЕС - именно Нехаммер самый жёсткий. Это вам не блоггер Боррель и не госпожа гинеколог фон дер Ляйен.
Разговор обещает быть жёстким.
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 16:46:06 |
Вполне вероятно, что ещё и по-существу, конкретным и без лишнего популистского трепачества.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 16:48:40 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 16:46:06
И действительно 1 на 1. По-немецки оба понимают.
Короче - важная встреча. Чувствуется.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 16:54:04 |
Цитата: DeC от 11.04.2022 16:48:40
А ещё, в нынешних реалиях: Австрия = Баумгартен.
Нам нужна Европа вменяемая, а не дохленькая вдребезги-пополам. Так что, есть о чём поговорить и о чём договориться.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 17:09:44 |
Сообщение удалено
alb@tros
19 апр 2022 12:30:35
alb@tros
19 апр 2022 12:30:35
Отредактировано: alb@tros - 19 апр 2022 12:30:35
|
|
chel ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 18:29:01 |
Цитата: alb@tros от 11.04.2022 17:09:44
Почему после? Разгром, и даже последующий раздел Украины, а , может, и не только её, вполне могут быть включены в договорённости. Тем более - в конфиденциальные.
|
BUR ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 17:11:16 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 16:54:04
А было ли в истории за последие хотя бы лет 400, чтобы объединенная Европа была вменяемой?...
Мне кажется ни разу... В объединенной Европе очень быстро, буквально за пару десятилетий, накапливаются внутренние противоречия, которые не имеют (мирного) способа к разрешению. Затем идет попытка резрешения через войну за границами, европейцы получают по мозгам и противоречия приглушаются... цикл повторяется.
Сейчас произошло "супер-объединение", когда буквально вся территория и немного слишком оказалась объединенной. И пока снаружи был приток практически халявных ресурсов и прожирание инвестиций СССР в восточную европу и прибалтику они могли подкупать часть территорий, чтоб сохраняться именно как "объединенная Европа". Поток халявы начал уменьшаться и возможностей анастезии проблемных мест становилось всё меньше и меньше. И это было ещё до санкций!!!
П.С. накопленные инвестиции СССР позволяли, если совсем грубо, превратить -3% в год спад в +2% в год номинальный рост, под будущий рост и уже имеющееся взять кредиты, сделать здесь-и-сейчас хорошо приятно... но инвестиции СССР уже проедены и "пришла пора за всё платить по векселям", а без новых долгов со старыми долгами не расплатиться.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 17:24:58 |
Цитата: BUR от 11.04.2022 17:11:16
То, что действия функционеров из Брюсселя давят на больные мозоли европейским промышленникам видно невооружённым взглядом. Поэтому, вполне допускаю, что подготовка к разделению Европы на независимые государства идёт прямо сейчас. Самое страшное, и для нас в том числе, если этот распад будет неконтролируемым, поэтому уже сейчас заранее просчитываются различные варианты распада ЕС, и эти варианты согласовываются с нами, так как и после этого распада нужно будет обеспечивать жизнедеятельность в независимых Австрии, Франции, Италии и остальных более-менее серьёзных странах Европы.
И вполне вероятно, что вестись данные переговоры будут под прикрытием "украдины", "ссанкций" и прочего "бла-бла-бля".
И ещё, думается, что предметом разговоров будет не только об "оплате в рублях", а и о других способах, видах и предметах оплаты тоже.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 17:45:18 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 17:24:58
Чем это, собственно, будет страшным?
ЯО великов контролируется из-за океана. ЯО Франции... надеюсь французы проконтролировать смогут. Американское ЯО, надеюсь, амеры на отдадут на сторону (есть немалький риск, что его к ним-же и привезут). А дальше они в европе могут любить друг-друга любыми самыми нетрадиционными способами.
Разве что придется слегка объяснить Польше, чтоб через неё кто попало не шастал, но тут уже интерес с поляками взаимный. И, думаю, Польша охотно и привычно поработает такой-же пробкой в европе, как Израиль на ближнем востоке.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:00:51 |
Цитата: BUR от 11.04.2022 17:45:18
Любой распад единой административной структуры = социальные потрясения на её территории. Просто из-за разрыва экономических и производственных связей. Нам есть что в Европе взять. Как бы мы не уповали на самообеспечение, европейские страны являются крупнейшими нашими торговыми партнёрами, и торговля эта взаимовыгодная.
Поэтому, если распад ЕС произойдёт с наименьшими социальными взрывами, нам будет от этого профит. И даже если они между собой будут вступать в конфликты - эти конфликты не должны затрагивать наши интересы.
А Польша... Это государство не было вменяемым ни в один из периодов в истории. Поэтому, пока нам будет выгодно - Польша будет пробкой, когда нам эта пробка начнёт мешать - Польши не станет.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 18:11:34 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 18:00:51
У нас очень серьезный профицит торговли с ЕС.
Т.е. "выгодность" - так себе....
|
Senya ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 18:15:24 |
Цитата: rat1111 от 11.04.2022 18:11:34
Можно вывернуть наизнанку. Если были выгодными даже с таким профицитом, тем более их выгодно сохранить в сбалансированной ситуации.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:18:26 |
Цитата: rat1111 от 11.04.2022 18:11:34
А для того, чтоб привести баланс в норму, нужно, чтоб еврокомиссию и прочих еэсовских придурков с их санкциями и "пакетами" послали по известному адресу.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:20:02 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 18:00:51
У нас слишком высокая европоцентричность в головах, реально большую часть европейских товаров мы можем сделать сами или ввозить из азии. Более того многие европейские товары и так делаются в азии
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:37:31 |
Цитата: Foxhound от 11.04.2022 18:20:02
Нам нужен баланс. Часть нам выгодно (и необходимо!) производить самим. Часть получать из Азии, часть получать из Европы. Ибо, если помнить известную фразу Александра III про единственных наших союзников, то ни на Европу, ни на Азию нам всецело полагаться нельзя.
Кстати, по-поводу.
Основным способом доставки газа потребителям был трубопроводный, и шли те трубы только в Европу. Поэтому, европейцы могли крутить нам фиги и бурчать о "приоритетах покупателя". Когда мы построили "Силу Сибири" и освоили технологии сжижения газа, то разговоры о том, что "цены должен определять покупатель" превратились в "разговоры в пользу бедных".
И скачок цены на газ в Европе, тоже, кстати, и из-за того, что у этих "покупателей" появились весьма богатенькие конкуренты. Если мы прекратим поставку газа в Европу, то точно такие же фиги перед нашим носом начнут крутить китайцы. А нам это не нужно.
Мы же добрые, когда всё по-хорошему и "партнёр" меняемый.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 17:13:15 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 16:54:04
Даже в ближайшей перспективе - сомневаюсь. Нам нужна Европа не вменяемая (не представляю вообще, как этого добиться, утопия полная), а зависимая. Которая при команде "прыгай" будет спрашивать "на какую высоту?".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 18:29:06 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 16:54:04
Для начала таки не мешало бы выяснить. А какая же Россия таки нужна самой Европе. В целом. И Австрии в частности. Штука в том, что протекающее в прямом эфире - таки, как ни курти, результат того, что Европа в целом и Австрия в частности. Как бы кто не пытался свалить вину лишь на пресловутый Брюссель. Не желают равноправных отношений с Россией. И всеми силами пытаются Россию затормозить. Со всеми вытекающими на достижение вменяемости при таких вводных.
А так, да, нам нужна Европа. Но вот кто сказал, что она нужна не в виде Африки. Чёрной. Вернее нам есть принципиальная разница. Тем более, что к вменяемости состояние Европы имеет слабое отношение.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:43:56 |
Нам совершенно всё равно, что именно про нас скажет некий Курт своей Гретхен, когда они под одеялом. Главное, чтоб он исправно платил за тепло и электричество и усердно трудился, изготавливая для нас лекарства или какие-нибудь хитрые реле и датчики. И был благодарен, что сыт и здоров.
Чёрная Африка производителем высокотехнологичной продукции не являлась, не является и являться не будет. И что по поводу нас будут думать тамошние негры нам фиолетово.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 19:03:05 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 18:43:56
25 лет назад Европа была мировым лидером в части промышленности средств связи
Сейчас этой промышленности у них нет (только скандинавия и в очень узкой области, причем делается это все все равно в Китае)
И подобная картина очень по многим отраслям.
Собственно, главный вопрос в части "полезности европы"- через какое время Европа перестанет производить высокотехнологичные вещи в тех областях, в которых она еще их производит.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 19:04:12 |
Цитата: Bugi от 11.04.2022 18:43:56
Нуу. Эт кто вам сказал, что именно это нам важно? Далеко не факт. Далеко не факт, что нам безусловно (безусловно) важно поддерживать какие-то уровни состояния в по природе своей враждебных образованиях. А Европа по природе своей враждебна России. Как ни крути. И тпроисходящее в прямом эфире - прямое этому доказательство. Ибо целиком и полностью является результатом неадекватности Европы. Ну а "высокотехнологичную продукцию"тм можно производить не только в Европе. В России например можно производить. Или в Азии. Представление же о том, что Европа незаменима на этом поприще не просто наивны. Они запредельно характерны. Эт во-первых. А во-вторых. Ключевое в моём было - вопрос о том какой Европа хочет видеть Россию. Ибо без ответа на него. На этот простейший вопрос. Наши желания, даже если принять их за вами продвигаемые, буквально бессмысленны. Более того при определённых ответах, желания в виде вами сформулированных, реализуемы только после тотальной денацификации Европы. Еще раз. Тотальной, принудительной денацификации Европы. Такшта...
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 11 апр 2022 17:04:26 |
Цитата: ЛяЛяФа от 11.04.2022 16:55:17
Думаю, это переговрщик.
Вопрос о офицерах в Мариуполе.
Ну и второе, а самом деле первое, надо как то заканчивать этот скандал. То есть, парни, заканчивайте по быстрее, и будем отползать на прежние рубежи. Таки сегодня на дворе уже апрель, и осень с последующей зимой практически завтра-послезавтра.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 17:17:34 |
Цитата: ЛяЛяФа от 11.04.2022 16:55:17
Я бы сказал попытка Буркхальтера 2.0. Только разговор будет уже другой.
|
|
St Pomor ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 17:00:39 |
Скорее конструктивным, без размазывания соплей по столешнице, чего не умеют седой пустозвон и гинекологиня.
К серьезным людям прислали поговорить нормального человека, не специалиста по голословному пустословию, а реалполитика.
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 17:50:24 |
Цитата: St Pomor от 11.04.2022 17:00:39
Встреча заняла 1,5 часа. Скорее всего - за это время можно только выслушать и отказать.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 18:46:27 |
Рискну уточнить, что Курц "сбежал" не от "митингов антипрививочников", а от того, что его начли "мочить" именно собственные спецслужбы, причем
- это делалось открыто
- это делалось при открытом руководстве процессом со стороны спецслужб Германии и США
Курц понял, что его реально сожрут и не поморщатся...
Пы.Сы. Именно Нехаммер в правительстве Курца курировал спецслужбы. именно он и был "засланным казачком" в партии Курца, который поитмел все дивидены с его отставки
Нехаммер - полностью подпиндосская и насквозь продажная шлюха
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 18:50:23 |
Рискну предположить, что Нехаммер - продажная шлюха. А пропиндосовская или нет, зависит от конкретного покупателя. Более того, количество таких шлюх в Европе равно совокупному количеству политиков в европейских институтах власти. Ну, про СМИ и им подобное - совсем понятно.
|
|
Kamoloff ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 18:59:00 |
Пальцем в небо - но попробую. С учетом озвученного западом курса на полный разрыв отношений и поставку тяжелого вооружения - скорее всего его выбрали для того, чтобы он привез ультиматум. То, что встреча длилась всего 1,5 часа - видимо это изложение того, "что мы сделаем если".. Во взглядах быстро не сошлись.
На поверхности
- Поставка ПВО (с расчетами)
- Поставка КР ( с расчетами, но их надо их надо развернуть )
- Стоп на покупку газа, нефти, проч
- Полное закрытие границ, остановка транзита в Калининград
- Требование в качестве начала диалога - выпустить из Мариуполя
Шаги на летний период.
|
|
Borodatiy ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 19:04:50 |
Цитата: Kamoloff от 11.04.2022 18:59:00
Вы это серьёзно?)ПВО,КР и все с рачетами и носителями))Ну Вы и сказочник честное слово)
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 11 апр 2022 19:14:42 |
Цитата: Borodatiy от 11.04.2022 19:04:50
а в чем вы фантастичность то углядели?
Вспомним Вьетнам - ЛисиЦины прекрасно работали в небе, на серьезных машинах, но при этом мы с США друг в друга не кидались МБРами
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 апр 2022 19:10:02 |
Цитата: Kamoloff от 11.04.2022 18:59:00
А оно есть?
Функцию ПВО у НАТО выполняет авиация
.
Цитата- Поставка КР ( с расчетами, но их надо их надо развернуть )
А они (в смысле КРНБ на мобильных пусковых) есть?
.
Цитата- Стоп на покупку газа, нефти, проч
В среднесрочной перспективе - массовая безработица и голод в ЕС
.
Цитата- Полное закрытие границ, остановка транзита в Калининград
с трудом представляю морскую блокаду Калининграда
.
Цитата- Требование в качестве начала диалога - выпустить из Мариуполя
Надо мне что ли у аннылены потребовать чтобы она передо мной стриптиз сплясала....
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 11 апр 2022 19:15:26 |
Цитата: Kamoloff от 11.04.2022 18:59:00
Расчёты с действующими военнослужащими стран НАТО это прямое вмешательство в конфликт. Обещано открытым текстом что в таком случае они "пожалеют об этом". Короче, это был ультиматум о начале войны НАТО с Россией что-ли? Сомневаюсь. "Стоп на покупку газа, нефти" - это больше похоже на ультиматум России в сторону Европы. Ибо гарантированно убьёт европейскую экономику в течение считанных месяцев. А России, в свете падения объёма импорта, хватит доходов от торговли с другими странами.