Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,431,073
12,956
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 08:49:55 |
перспектива промышленного развития ЮВ.
новая дискуссия Дискуссия 999
Мне интереснее перспектива развития региона. Ну "СИЧ" понятно,мы отдадим нашим соседям с Востока,их по праву. А с этой отдачей будет вырисовываться очень интересная перспектива. Ясен пень,что их продукция будет очень востребована на Николаевских стапелях,и в Североморске тоже. А значит произойдет качественный рывок в развитии ВМФ,тут к бабке не ходи. И Авиастроение ,а здесь мы скорее всего скооперируемся опять таки с китайцами,получит волшебный пендель в развитии и можно будетт ожидать прорыва в этой сфере. И господа китайцы,прекрасно умеющие считать деньги и видящие перспективы , будут сильно вкладываться в развитие этого технопарка. Очень сильно. И если все пройдет более менее гладко,то через энное количество лет мы увидим тут новый "Рейнметалл" в кубе....
ОТВЕТЫ (95)
|
|
est2004_1 ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 09:10:11 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 08:49:55
думаю критически важные технологии вполне можно развивать в ядровой России
а в приграничье можно создавать рабочие места попроще
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 09:19:11 |
Цитата: est2004_1 от 20.05.2022 09:10:11
развивать и создавать-это разные вещи. Этот регион удобен был удобен для зарождения и развития тяжелой промышленности по ряду причин- удобное географическо-экономическое положение, великолепная логистика, квалифицированные кадры,близость потребителя, инфраструктура для развития... Это же не перетащить! Наличие такого мощного промышленного узла в России даст толчок развитию многих отраслей по всей стране- оборонка, машиностроение, станкостроение,авиастроение.. Вот увидите ,и МРИЮ воссоздадим,даже похлеще...
|
BUR ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 09:40:32 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:19:11
Вот и достаточно. Первый-второй передел (руда – отливки – прокат) и дальше пока не надо.
А самолеты-ракеты и прочее лучше на землях, хранивших верность. Вот не спроста за какие-то 75 лет территория попадала под вражеский контроль с потерей инвестиций 3 (три) раза. И из 3-х раз дважды при непротивлении населения.
Пробудет 3-4 поколения в составе России, врастет как надо, тогда и "чувствительные" области развивать можно.
|
Tihayalavina ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 09:40:04 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 08:49:55
А с какой стати СИЧ отдавать китайцам? Какой он их? По какому праву? Сколько китайцев пролили кровь за эти активы, а?
Все, что добыто в бою - то трофей. Не нравится - отвоюйте. Или купите, если продать согласимся.
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 09:47:33 |
по праву купли-продажи. А иначе предлагаемое вами будет очень походить на хохляцкие выверты с этим самым "Сичем"....
|
|
Tihayalavina ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 10:04:41 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:47:33
Купли-продажи кем? Или что, по-вашему, наши ребята там погибают, чтобы китайцам красиво сделать? Если нужен СИЧ китайцам - то пусть сами его и отвоевывают. Но что-то я особо желания повоевать у них не наблюдаю. Так, болтовня одна.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 10:47:53 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:47:33
По "праву купли продажи" пусть спрашивают с тех, кто им продал и их же кинул.
А нам он перейдет (если так решат) по другому праву - "праву булата".
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.
Так что все честно, не надо натягивать сову на глобус насчет уверток.
Китайцы вполне могли попытаться выбить у укров купленное военной силой. Не стали - их проблемы. Значит с "булатностью" у них проблемы, хотя и со "златностью", с учетом того, в чем хранятся их золотовалютные резервы, скорее всего тоже.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 20 май 2022 11:14:54 |
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:13:01
bb1788
22 июн 2022 14:13:01
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:13:01
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 май 2022 11:24:29 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:47:33
Хм... в 2014 году произошёл переворот, к власти пришли бандиты. Они написали "ксиву" что что-то продали... А если они напишут "ксиву" (вот прямо сейчас), что всё, что принадлежит продано США за 1 (один) доллар, Вы тоже начнете говорить о "по праву купли-продажи"?
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:37:02 |
Цитата: BUR от 20.05.2022 11:24:29
Выв удивитесь,но с этими бандитами мы и договоры подписывали и покупали товары и продавали... И даже больше скажу- идет спецоперация а по трубе до сих пор газ гоним и им денежку за транзит перечисляем. Чудненько,да?
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:22:14 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:37:02
Диалектика. Одни могут и принимают решения,а другим только бламкат на клаве. При этом другие понимают,что они никчемные особи,но с апломбом бомжа.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:52:26 |
Цитата: BUR от 20.05.2022 11:24:29
А мне казалось, что сейчас договоры, которые не нравятся, не действуют
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:55:53 |
В любом договоре есть пунктики про форс-мажор. Сегодня не действует,а завтра начнет... И наоборот... Бумажки коварны))))
|
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:59:56 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:55:53
Уточню: пункты, которые не нравятся, не действуют! Парируйте!)
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:40:38 |
Цитата: bormann от 20.05.2022 11:31:59
научитесь мыслить государственно. Если решились прирасти территорией соседа,то уж будьте добры не только танцевать с ним,но и кормить и поить... Просто задумайтесь,иы начинаем платить пенсии и соцвыплаты жителям Херсонщины,которые ни копейки не принесли ни в наш Пенсионный фонд,да и вообще в бюджет России. Что же не возмущаетесь?
|
bormann ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:40:11 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:40:38
забавно. пенсии сейчас выплачиваются людям, которые работали в СССР. соцвыплаты будут платится гражданам РФ. у вас ещё какие-то вопросы?
долги государства Украина будет оплачивать Украина или её переемник. РФ как-то эту роль на себя взять не стремится. так что китаёзы за моторсич пусть Киев заберут =)
если смогут.
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:45:21 |
Цитата: bormann от 20.05.2022 13:40:11
Долги Юкрейн никто выплачивать не будет.
Ибо никакой юкрейн скоро не будет. Можем мы выплатить.. но
НО ТОЛЬКО если снимут все санкции, вернут русским все у них украденное (ЗВР и прочее) и публично покаються в содеянном (желательно на Лобном месте...)
То можем и заплатить.. но только раскаявшимся
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 12:32:04 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:47:33
Я что-то не пойму логической цепочки . Ну хорошо , купля-продажа . Но деньги-то получила 404 . При чём тут вообще мы ? Пусть нам вернут ту сумму , что китайцы им заплатили , тогда и возможно вернуться к товарно-денежным отношениям . А так - интересно - деньги украина взяла , а предлагается нам вернуть завод китайцам (который пока ещё и не наш , к тому-же)... Мы-то здесь с какого боку?
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:32:35 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 09:47:33
Они его у нас покупали? Нет? Так у кого покупали с того и спрашивайте.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 10:09:47 |
Хорош делить шкуру неубитого медведя. Вы думаете, укры оставят нам Мотор-сич в целости и сохранности?
|
|
Tihayalavina ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 10:25:19 |
Цитата: VS451 от 20.05.2022 10:09:47
Да здесь не в СИЧе дело даже. А в том, что никакие прежние договоры на военные трофеи не распространяются.
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:34:34 |
Военные трофеи? А мы с кем то воюем? Мы обьявили украине войну? А я думал что мы спецоперацию проводим. По вашей логике сохранить государство мы не сможем. Россия,даже если и включит украинские земли в свой состав,то сохранит в отношении дружественных стран все юридические договоренности прежних украинских властей. В отношении недружественных стран вполне допускаю и национализацию и ликвидацию прежних юридических договоренностей.И будьте осторожнее в выборе терминов...
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:51:33 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:34:34
Вот.. совершенно согласен. Но всю техническую документацию с завода необходимо ночью вывезти. Всю.
А потом сказать, что чертежи и описания технологий хохлы пожгли. Пусть китайцы реверс инжинирингом занимаются, им не впервой. А на место вывезенной документации, подкинуть часть слегка искаженной ТД. Дескать - все что уцелело... И готовить бяку нужно уже сейчас.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:45:48 |
Цитата: barclay от 20.05.2022 11:51:33
детский сад, право слово. там что-то за 30 лет новое появилось? зачем что-то вывозить, достаточно пыль с папок смахнуть.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 12:39:29 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:34:34
В случае перехода некоторых регионов 404 в состав РФ судьбу объектов промышленности, особенно таких, которые создавались на средства и трудом всего СССР, надо определять исходя из следующих моментов.
- Не секрет, что в результате политики витрин социализма в частности и внутренней политики КПСС вообще, "витринные республики" и УССР в их числе получили непропорционально много таких объектов. После разпада СССР никакого адекватного раздела собственности не было, каждая республика получила то, что осталось на ее территории, соответственно "витринные республики", в которых экономика развивалась в первую очередь, получили больше, чем та же РСФСР.
- Выплату долгов СССР не взяла на себя ни одна республика, кроме РСФСР и зарубежная собственность СССР (в основном здания посольств в некоторых странах), перешедшая к РФ, по своей стоимости несравнима со стоимостью перешедших другим республикам объектам промышленности. То, что потом большую часть этих объектов проскакали, проели и просрали, это проблемы туземцев, которые нас не волнуют. Многие объекты на момент распада СССР были новейшими даже по мировому уровню.
Таким образом вопрос о том, чтобы нам "прийти за своими деньгами" в эти республики - вполне закономерен.
Так что "военные трофеи" - это даже не в первую очередь, а во вторую или третью. Сначала в отношении этих объектов необходимо определить законность их перехода в руки тех, кто в данный момент является их номинальными владельцами.
1) "СВО", вообще-то, если Вы не удосужились расшифровать для себя эту аббревиатуру - "Специальная Военная Операция". Так что да, мы именно воюем, всё остальное - околоюридическая казуистика.
2) С учетом сказанного выше "сохранение в отношении дружественных стран всех юридических договоренностей прежних украинских властей" - большущий бонус для этих самых "дружественных" и давать им этот бонус или нет - решаем только мы и решать мы это должны исходя только и исключительно из собственных интересов. Это наше и только наше право, но ни разу не обязанность.
3) Это Вам лучше зеркалу сказать, с терминологией и ее пониманием у Вас самого плоховато.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:36:32 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:34:34
Из чего следует, что Россия объявит себя правопреемником укры и возьмет на себя её обязательства? Что за хохлятско-западные мрии?
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 11:50:35 |
Цитата: VS451 от 20.05.2022 10:09:47
Хотелось бы,чтобы хотя бы могли восстановить,а не как с Азовсталью... В этом регионе некоторые предприятия уникальны. По своей оснащенности,по использованию инноваций,по выпускаемой номенклатуре. Может быть Россия найдет способ и бескровного захвата городов региона.
З.Ы. Народ. прекратите писать откровенную ахинею. некоторые в раже и в угаре бросаются словами,не понимая сути происходящего. Как бы вам было это неприятно читать,но Россия возьмет на себя все финансовые,юридические и экономические обязательства присоединенных территорий,ну может быть кроме недружественных стран. И от ваших хотелок тут ничего зависеть не будет. Всю жизнь было так-мухи отдельно,котлеты отдельно.
X
20 май 2022 11:54Предупреждение от модератора gvf:
успокойтесь чуток
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 12:48:44 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:50:35
Восстанавливать будут если есть экономическая целесообразность. Сомневаюсь, что из БУ будут делать высокотехнологичный сателлит. Уже обожгись раз, думаю хватит.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:42:15 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 11:50:35
угу, действительно уникальны - 30 лет без модернизации, выпускаем антиквариат.
|
|
Юрок Хобот ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 12:39:27 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 08:49:55
"Мотор Сыч" к судостроению никоим боком.Это вы с "Зоря Машпроект" николаевским перепутали.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:09:11 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 08:49:55
Вопрос: о регионе в каких границах Вы говорите?
Пока под контролем находится только Херсонская и южная часть Запорожской. Перспектива простая: сельское хозяйство. Какая там будет промышленность? Там самые крупные города: Херсон - 300 тыс., Мелитополь - 150 тыс., Бердянск - 100 тыс. Вот примерно такая промышленность и будет.
Было сказано, что будет "мост" в Приднестровье. Это - Николаевская и Одесская области. Что там есть: а) Одесса, б) Николаев, в) все остальное. Со всем остальным - понятно: сельское хозяйство. Ничего другого там никогда не было. Николаев - город с населением менее 500 тыс. - будет промышленным центром для местной аграрной периферии, будет заниматься хранением и перевалкой зерна и подсолнечника. Судостроения, бывшего там когда-то, в прежнем масштабе не будет. Причин, по которым Николаев 150 лет назад стал крупным промышленным центром, сейчас нет. Одесса - отдельный случай. Как и Николаев, Одесса будет промышленным центром для местной аграрной периферии. одесская область в два раза больше Николаевской - Одесса будет Николаевым только в два раза больше. Есть там своя промышленность, многоотраслевая и даже очень приличная, но не выходящая за рамки своего региона. такая и будет.
Вы уже строите планы относительно Запорожья, но до занятия Запорожья, Днепропетровска и Харькова - еще далеко. если до них дойдет дело, то, могу предположить, что регионы будут трансформироваться в аграрно-промышленные регионы без ярко выраженной специализации. ГОКи Кривого Рога будут работать. Но ведь это сто лет назад Кривбасс был жемчужиной, сейчас это просто рядовое месторождение, каких в мире - как грязи. Металлургия будет сокращаться. Украинская металлургия базировалась на донбасском угле. Но у донбасского угля перспектив нет, доменное производство - прошлый век. СИЧ - тоже уходящая натура. Это производство авиадвигателей для моделей прошлого века. По моему мнению, промышленность Харькова, Днепропетровска, Запорожья будет дорабатывать свое. Квалифицированные трудовые ресурс будут равномерно перемещаться на вновь открываемые производства. Человеческие ресурсы - грамотные, работа для них найдется, но я не думаю, что на этой территории возникнет какой-то крупный производственный комплекс с четко выраженной специализацией. Всего будет понемногу.
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 20 май 2022 13:10:08 |
Цитата: гранитчик от 20.05.2022 08:49:55
Вот свежее сообщение:
ЦитатаДОНЕЦК, 20 мая. /ТАСС/. Министр иностранных дел Донецкой Народной Республики Наталья Никонорова и ее коллега из Луганской Народной Республики Владислав Дейнего встретились в Москве с послом КНДР Син Хон Чхолем. Стороны договорились об укреплении взаимодействия, сообщили в пятницу в МИД ДНР.
"В ходе мероприятия руководители внешнеполитических ведомств Донецкой и Луганской народных республик передали господину послу приветствия от глав государств, а также выразили признательность за стремление выстраивать и интенсифицировать взаимное сотрудничество. Стороны договорились о том, что рабочие контакты будут продолжены в ближайшее время", - говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале дипведомства.
Как указали в министерстве, особое внимание собеседники уделили обсуждению реального положения дел в Донбассе, "а также важности распространения объективных и достоверных сведений о происходящем".
https://tass.ru/mezh…a/14682763
И чтобы сообщения не плодить:
ЦитатаРабота по восстановлению освобожденных территорий Украины и Донбасса, чья инфраструктура пострадала в ходе военных действий, будет вестись в штабном режиме. Об этом заявил журналистам в пятницу вице-премьер правительства РФ Марат Хуснуллин.
"Мы создали специальный штаб, куда вошли все заинтересованные органы", - сообщил он.
Хуснуллин добавил, что график постановки задач по восстановлению территорий носит "живой" характер. "У нас есть задачи на один день, неделю, на месяц, до Нового года.
Мы такую работу ставим", - добавил он.
Вице-премьер также отметил, что в планах штаба - восстановление всех дорог и разрушенного жилья. Второй комплекс мер, над которым также идет работа, - это восстановление экономики пострадавших территорий. По его словам, подготовлен "целый ряд мер для того, чтобы быстрее запустить финансовую систему". Также много вопросов требуют решения в сфере поддержки сельского хозяйства, продолжил он.
8 мая Хуснуллин посетил Мариуполь, Волноваху, Луганск и другие города ДНР и ЛНР, где в том числе пообщался с местными жителями. Он подчеркнул, что необходимо провести масштабную работу в части оказания гуманитарной помощи, и добавил, что работы очень много. Позже, 17 и 18 мая, зампред правительства совершил поездку на территорию Херсонской и Запорожской областей, осмотрев города Херсон и Мелитополь. Там он заявил, что Россия будет заниматься восстановлением инфраструктуры регионов. Также ранее сообщалось, что колонна российской техники из 70 машин и порядка 350 специалистов по восстановлению инфраструктуры прибыла из России в Луганскую Народную Республику.
https://tass.ru/ekonomika/14681745