ВМФ/ВМС
17,962,925
45,724
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 09:58:29 |
Нехорошие слухи
новая дискуссия Дискуссия 1.745ЦитатаМОСКВА, 14 июля. /ТАСС/. Тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" будет списан после ремонта и модернизации однотипного корабля "Адмирал Нахимов". Об этом сообщил ТАСС источник, близкий к Военно-морскому флоту.
"Принципиальное решение о списании "Петра Великого" принято. Это должно произойти после возвращения в строй "Адмирала Нахимова", - сказал он.
По данным собеседника агентства, в ожидании передачи "Адмирала Нахимова" флоту значительная часть экипажа "Петра Великого" перешла на борт "Нахимова". Оставшаяся часть экипажа "Петра Великого" обеспечивает его живучесть.
ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации.
В июне в ходе Международного военно-морского салона (МВМС-2023) глава "Севмаша" Михаил Будниченко сообщил ТАСС, что крейсер "Адмирал Нахимов" после ремонта и модернизации на предприятии может выйти на ходовые испытания в декабре 2023 года или в мае 2024. По его словам, крейсер находится на завершающем этапе ремонта и модернизации, в работе участвуют более 3 тыс. человек. Одновременно идут швартовые испытания корабля. Он готовится к заселению экипажа.
ТАСС
ОТВЕТЫ (64)
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 11:08:52 |
Цитата: GeorgV от 14.07.2023 10:18:44
А что толку от одного корабля? Надо Петю консервировать до лучших времен тогда. Два корабля еще худо-бедно могут обеспечить постоянное присутствие в море (лучше, конечно, три). А один будет стоять у стенки с редкими вылазками в море.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 11:14:19 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 11:08:52
Строго говоря, ТАСС отписался, что потверждения этой информации из офисточников у него нет. А перевод части экипажа с "Великого" на "Нахимов" это еще не показатель, в нынешнее время только так и нужно поступить, чтобы ввести в строй отремонтированный корабль, второй все равно на ремонт был запланирован.Поглядим, короче....
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 11:45:37 |
Цитата: GeorgV от 14.07.2023 11:21:04
С чего бы это вдруг? У противника пока что нет средств его поражения со стопроцентной гарантией. "Горпунью", как mse любит выражаться
что ли, за такое средство считать?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 11:56:33 |
Цитата: Goering от 14.07.2023 11:49:47
Сами по себе без наряда кораблей осуществляющих противолодочную оборону ордера -
нифига не убер.
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 13:42:38 |
Цитата: valery913 от 14.07.2023 11:45:37
Вы считаете, что торпедами (например) его не достать? Лодок в НАТе хватает.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:36:42 |
Цитата: ii от 14.07.2023 13:42:38
Лодке нужно еще суметь его встретить и проатаковать на 30-узловом ходу.Чуть выше 6-9 узлов скорость - и все, пл вскрылась, а на 6 узлах занять позицию для атаки очень нетривиальная задача. Мк-48 конечно, хорошая торпеда (опять же, по мурзилкам, памятуя о бедах в США с торпедами на начальном этапе войны на Тихом океане, что там в реале, никто не знает), но гарантий утопления данной махины не даст, а после выстрела она с гарантией покойник.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:41:37 |
Цитата: valery913 от 14.07.2023 15:36:42
Крупный НК засечь и сопровождать гораздо легче чем скрытную ПЛ. Причем тех ПЛ
численно гораздо больше чем НК. Они могут устраивать засады на путях развертывания НК.
Ну типа современных "волчьих стай".
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:53:15 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 15:41:37
В большом конфликте НК исключительно по своим защищенным водам гулять будут.В Карском или в море Лаптевых.Туда вражеская ПЛ вряд ли проползет, а выскочить для удара "Калибрами" со спецБЧ оттуда можно быстро.Ну и все-таки большой НК в мирное время еще представительские функции имеет, никакая ПЛ в этом с ним не сравнится...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:56:23 |
Цитата: valery913 от 14.07.2023 15:53:15
Если например с той стороны нам противостоит вменяемый адмирал, то как раз в месте выскока
нас могут поджидать с подарками.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:36:22 |
Цитата: valery913 от 14.07.2023 15:36:42
Есть узкости, мели и прочие особенности. Кого только не ловили, в том числе, в базах. Кстати, рассмотрите вариант с немецко - шведской - голландской группой лодок. Может весьма неприятно получиться.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:40:02 |
Цитата: ii от 14.07.2023 16:36:22
Это где, в северных морях или на Тихом эта группа в полосатых купальниках в ходе большого конфликта появится?
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:46:19 |
Цитата: valery913 от 14.07.2023 16:40:02
Мы, вроде, про КСФ говорили, нет? Остров Медвежий, всё такое...?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 17:06:55 |
Цитата: ii от 14.07.2023 16:46:19
Я что-то сомневаюсь, что в условиях большого конфликта их туда определят, и, самое главное, они сумеют туда дойти....
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 13:48:58 |
Цитата: GeorgV от 14.07.2023 11:21:04
Пока не начали строить аналог не ушло и списание крейсеров иначе как вредительством назвать нельзя. Вот как начнуть строить новый проект аналогичного класса (например Лидер) так и списывать можно начинать.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 14:12:31 |
Цитата: Foxhound от 14.07.2023 13:48:58
Все скорее всего упирается в ресурс и затраты на его восстановление.
Крейсер оснащен АЭУ и для понимания текущей ситуации хотелось бы
знать что с ней и как.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 14:16:58 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 14:12:31
Учитывая что на авибазе писали, корабль совсем недавно выходил в море, поэтомутам все намного лучше чем у Нахимова до ремонта. Так что решение о списании, если оно есть, это люди из командования ВМФ и в этом случае их вместе с семьями и родственниками проверить бы на связи с недружественными государствами. Пример 24 июня намекает что всякое может быть в России.
X
14 июл 2023 14:23Предупреждение от модератора Tihij:
Рановато набросами заниматься начали...
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:10:39 |
Цитата: GeorgV от 14.07.2023 11:21:04
Ввиду того, что других кораблей сравнимого класса у нас на горизонте не видно надо сохранять возможность этот ввести в строй. Два тяжелых атомных крейсера залпом (если накрутить СБЧ) смогут сжечь всю Скандинавию и Данию за компанию, чтобы обезопасить северо-западное направление. Один, конечно, такого эффекта не даст.
Я думаю это всё вбросы с целью выявить отношение. Поэтому соглашаться на такое нельзя без какой-то вменяемой альтернативы.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:21:08 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 15:10:39
А чем вам например Смоленск и Орел для этих целей не подходят? Боезапас даже больше.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:29:44 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 15:21:08
Подводные лодки пригодятся добивать матрасников и прочую заокеанскую шушеру. А вблизи - скандинавы и бритые - можно и попроще.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:34:10 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 15:29:44
ПУ на лодках перезаряжаемые, вернулся в базу, загрузился, и опять за работу.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:48:11 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 15:34:10
Когда пойдет "горяченькая" на месте базы уже может быть оплавленная воронка.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 15:52:52 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 15:48:11
А кто ее сделает? Мы же говорим про Скандинавию и Данию.
Если есть угроза удара от других ядерных игроков например, то будет разумным
приоритетно отработать и по ним. Если есть обоснованные предположения, что
они не впишутся, то соблюдаем вооруженный нейтралитет.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 июл 2023 16:14:14 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 15:52:52
Ту-22М3М. Вполне себе сделает. Или какой "Искандер-М". А ещё есть "Кинжалы". У нас есть чем. Хоть в специальном, хоть в конвенциональном оснащении.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:17:34 |
Если я правильно понял собеседника, то вопрос как раз касался про нашу базу
где лодки должны перезаряжаться после сжигания Скандинавии и Дании. Вот я
и поинтересовался, а они - гейропейцы то чем смогут.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 14 июл 2023 16:19:55 |
Насколько я понял, он имел в виду удар по нашим базам подлодок, мол поэтому один нк лучше десятка АПЛ.
А так вы правы - для того чтобы нанести ядерные удары по всяким Даниям и Норвегиям не нужен нк (которому, к тому же будут угрожать вражеские подлодки), у нас для этого есть для куча разных наземных и авиационных боеприпасов. Но если прям хочется ударить с корабля, то для этого все равно Ясени и модернизированные Антеи с гиперзвуковыми Цирконами подойдут намного лучше.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:39:30 |
Цитата: User78 от 14.07.2023 16:19:55
Для скандинавов с великами хватит каракуртов и Искандеров из окрестностей Балтийска.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:31:02 |
Цитата: DMAN от 14.07.2023 15:52:52
Без надводного компонента все равно флот существовать не может. Так что надводные корабли все равно придется держать хотя бы для контроля воздушного пространства. Базы Северного флота рядом со Скандинавским полуостровом и в принципе тут скрытность особенно и не нужна - все равно эффекта неожиданности не выйдет. Массированное применение ЯО в европейской части скорее всего будет сопровождаться ударом и по США, если те не сбегут из НАТО.
Для шайки дурачков-минусаторов уточняю: я не считаю 1 НК лучше 10 ПЛ. Это разные тактические единицы с частично пересекающимся функционалом и скрытные единицы целесообразнее использовать в районах, где мы не может использовать надводные корабли из-за слишком высокой заметности (низкой живучести), а там где заметность не принципиальная целесообразнее использовать НК, чтобы иметь возможность использовать ПЛ на других направлениях.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 16:43:55 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 16:31:02
НК разные бывают. Или, только хардкор, только Звезда Смерти? )))
Сколько Цирконов с СБЧ из залпа каракурта перехватят? Пока, не похоже, что все...
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 17:05:37 |
Цитата: ii от 14.07.2023 16:43:55
А мореходность? А ледовый класс? А защита от воздушного и подводного нападения? От больших кораблей не уйти.
Малые ракетные корабли имеют кучу ограничений.
Все что вы хотели знать, но боялись спросить о "Секте вялого минуса"
https://glav.su/foru…age6453416
X
14 июл 2023 18:35Предупреждение от модератора Tihij:
Не нравится - обратитесь с жалобой к модератору. Публичное обсуждение голосования приравнивается к троллизму. Предупреждение. Спасибо.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 18:09:19 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 17:05:37
Это в гавани Балтийска или Кронштадте?
По означенным целям (Юкейщина, Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия) достаточно из указанных гаваней и окрестностей.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 18:20:38 |
Цитата: ii от 14.07.2023 18:09:19
С тем же успехом можно и с наземных установок жахнуть. И намного дешевле. Всё-таки МРК с калибрами это последствия РСМД. Флот это длинная рука, ну или по крайней мере подвижная рука. Не все ж по Маркизовой луже рассекать
.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 18:24:56 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 18:20:38
Можно и нужно. Как только запустим в серию, примем на вооружение и поставим в войска. А Искандер я уже перечислял.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 17:35:25 |
Цитата: ii от 14.07.2023 16:43:55
А сколько ячеек и радаров под 40Н6 на "Каракуртах"?
Да и 22350М - ещё вроде как не на сдаточных...
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 18:16:26 |
Цитата: DimonT от 14.07.2023 17:35:25
А зачем каракурту в гавани Балтийска собственное ПВО дальней зоны о_О?
Ни один НК воюищий сам по себе не выживет в серьёзном конфликте. Между прочим, про это неоднократно Шарк говорил, когда тут некоторые авианосцев требовали )))
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 17:36:35 |
Цитата: Радонеж от 14.07.2023 15:10:39
Скорее всего, это даже не вброс, а фантазии журнаглистов... Частичный перевод экипажа вполне может иметь место. Вот только он означает вовсе не списание "Петра". ТАРКР - сложный технический комплекс, а "Нахимов" практически с нуля построен (есть выпуск "Военной приёмки" про это), его выпотрошили чуть ли не до голого корпуса кроме, разве что, ГЭУ. Нужны опытные спецы с похожего проекта, которые могут быстро дообучиться и ввести в строй новый корабль... Потом наверняка увидим и обратный частичный переток с попутным карьерным ростом, когда нужно будет уже "Петра" после модернизации вводить. А у журнашлюх всё как обычно, чуть что: "Лёлик, всё пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает!!!".
|
|
зверь бурундук ( Слушатель ) |
| 14 июл 2023 17:16:07 |
Кто-то зачем-то еще раз вытащил на свет старые слухи трехмесячной свежести, именно просто те же самые от той же даты и того же неподтвержденного источника. Зачем? Ну на хайпе просмотры-плюсики идут.
Всё давно разжевано
https://navy-korabel…89124.html
Всё давно разжевано
https://navy-korabel…89124.html