Палестино-израильский конфликт
3,214,243
9,186
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 20:23:10 |
И египтяне высказались
новая дискуссия Дискуссия 1.155Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСомМИД Египта:
"Египет не жалел и не пожалеет усилий, чтобы ускорить доставку гуманитарной помощи палестинцам в секторе Газа. "Израильские препятствия" задерживают ее прибытие"
Обзиратель
https://t.me/zvizilber/6596
ОТВЕТЫ (122)
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 20:32:21 |
Усилий не жалеет. Но открыть КПП "Рафах" на границе с сектором Газа и принимать беженцев желания не выражает.
И другие кстати богатые арабские страны не выходят с такой на пример инициативой что за свой счет на территории Египта развернут лагеря для палестинских беженцев.
Пусть даже с фильтрацией (типа кроме мужиков от 16 до 50 лет) что бы "ХАМАС" туда не проникал.
|
qwer ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 20:52:45 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 20:32:21
Зачем арабским странам выходить с произраильской инициативой?
Стариков, женщин, детей вывезти. Мужиков Израиль загеноцидит.
И проблема СГ решена? Теперь можно за Западный Берег браться?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 21:00:13 |
Цитата: qwer от 28.10.2023 20:52:45
Ну тогда им и возмущаться нечего что они там погибают.
Им (бабам детям) предполагается раздать оружие что бы они защищали СГ? Нет?
Будут работать "живым щитом" что бы своей гибелью поднимать градус недовольства Израилем в мире? Тоже конечно вариант.
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:15:16 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 21:00:13
Израиль хочет очистить территорию от палестинцев.
Проводит ковровые бомбардировки.
У арабских стран есть два пути - забрать палестинцев себе и помочь тем самым Израилю или сидеть тихо, не мешать Израилю?
Не смотря на ваши дежурные фразы, что вам плевать на обе стороны конфликта, у меня сложилось впечатление, что вы топите конкретно за Израиль.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:17:18 |
Цитата: qwer от 28.10.2023 21:15:16
Третий путь - всыпать Израилю.
Причем, играя за арабов, как раз нужно подождать, пока Израиль потратит 80% усилий, пытаясь выковырять 20% оставшихся хамасовцев, и только потом приступать.
Вот тогда Цахал и пожалеет, что так активно тратили боеприпасы на Газу.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:23:58 |
Цитата: Вика от 28.10.2023 21:21:44
Вообще нет аналогий. Не всем арабам нравится Хамас, и дать ему умереть, критично ослабив Израиль (еще бОльший враг) - что может быть лучше?
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 22:08:36 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 21:17:18
В ожидании пока евреи будут убивать всех до кого дотянутся в газе арабьё сто раз между собой перегрызётся удавившись за копейку. Из 140 стран, по словам эрди, осудившим Израиль ни одна (включая турцию Иран и прочих глыбоко обзабоченных) палец о палец не ударила что бы прекратить бойню. Потрындеть на площадях или в ООН - завсегда с удовольствием, а чтоб реально что то сделать - нафиг ни кому не нужны те палестинцы с их придурошным хамасом мриющим про незалЭжную палестину.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 22:51:10 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 21:17:18
По большому счёту арабам вообще ничего делать не надо. Достаточно отправлять туда немного гуманитарки. А дальше Израиль сам превратит себя в мирового изгоя и нарвется фактически на полноценную блокаду.
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 23:00:16 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:20:40
Pirantel
20 дек 2023 22:20:40
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:20:40
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 23:33:48 |
Цитата: Советчик от 28.10.2023 22:51:10
+1.
В том то и дело, что Израиль и Запад, его поддерживающий, сейчас угодили в расставленную для них ловушку. Не вести себя как фашисты/террористы израильтяне/западники не могут, это глубоко в их природе, как бы они это ни скрывали. Но только на этот раз тихо гадить и геноцидить у них уже не получается.
Арабы и тюрки это знают и будут пользоваться. Мы тоже будем пользоваться ситуацией. Путин уже сказал свое слово - нужно создавать государство Палестина. Этим, скорее всего и закончится, с колоссальными репутационными, военными и экономическими потерями для Израиля и Запада.
Израиль уже проиграл, у него вообще нет выигрышных ходов, тем более после убийства 4 тысяч палестинских детей. Так обгадиться нужно было еще умудриться, а израильтяне продолжают закапывать себя в дерьмо по уши.
Сейчас все, кто против Запада и Израиля - автоматически зарабатывают очки в карму, политические очки и т.д. Тот же Эрдоган заработал 100500 баллов поддержки у своего населения и вообще мусульманского мира, когда начал угрожать америкосам войной полумесяца против креста. Теперь все страны, претендующие на лидерство в мусульманском мире (Турция, Иран, Саудовская Аравия в первом эшелоне, Катар, ОАЭ, Пакистан, Египет - во втором эшелоне) будут соревноваться, кто возглавит праведную войну против слетевших с катушек фашистских выродков из Израиля/Запада.
Нам в данной ситуации вообще ничего особо делать не нужно. Израиль с Западом закапывают себя гораздо быстрее, чем поддержкой бандеровцев на Украине. Глобальный передел мира ускоряется. Рушатся основные догмы и стереотипы "демократического зияющего града на холме".
|
|
Slsnc ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 00:14:16 |
Цитата: User78 от 28.10.2023 23:33:48
Да ладно. Что-то, или кто-то, мешает бомбить? Вчера уже арту подтянули. Проскакивала инфа, что 1,5млн уже покинуло СГ. Да и Хамас сам доложит спонсорам/работадателям сколько осталось и куда долбить. Если бы кому-то было дело до палестинцев, то нашлась бы пропалестинская группа несвязаная с правительством, которая раздолбала бы хотя бы пару аэродромов и сбила бы пару самолётов. А так пиар на крови всех желающих.
Самое странное, что больше всего говорят о Иране, в контексте большой войны. И учитывая основных спонсоров Хамас(турки, евреи и Катар), то создается впечатление, что ИРИ и пытаются втянуть за уши в этот конфликт для переноса боевых действий туда. Как именно обоснуют вторжение-не сильно важно. Скорее всего, что злобный Иран уничтожил мирный Израиль и цивилизованный мир должен покарать виновника. Американцы побомбят тем, что есть в регионе, турки с саудитами создадут наземную коалицию и вперёд. Важно как-то начать, а потом уж как-нибудь поедет.
Странно и чудовищно, но большая война всё равно будет. Нет других способов переформатировать мировое устройство. У глобального целовечества нет цели, нет пути, нет вообще никакого видения будущего. Да и вся история человечества-это история войн с кратким периодом мира для подготовки.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 29 окт 2023 00:29:55 |
Цитата: Slsnc от 29.10.2023 00:14:16
Ну это как Россия не являлась на войну, а они нас тащили-тащили....Только вот Путин оказался мудрее и начал действовать ровно тогда, когда счел фигуры на доске расставленными приемлемо.
Получается, сейчас раздергивают Иран?...хотя, в целом, наверняка есть еще мусульманские страны, в которых население охреневает от видео из Газы.
Вообще конечно зашибись - цена переформатирования мира на Ближнем Востоке - не взрослые на фронтах, а дети/старики и бабы в высотках.
ЦитатаСтранно и чудовищно, но большая война всё равно будет. Нет других способов переформатировать мировое устройство. У глобального человечества нет цели, нет пути, нет вообще никакого видения будущего. Да и вся история человечества-это история войн с кратким периодом мира для подготовки.
Глобально - любая выстроенная форсайт-сессия про "куда разовьются технологии/сегменты техн.рынков к 2035 году" приводит неподготовленного участника к ощущению хтонического ужаса, потому что промежуточный вывод, к которому приходят все - некуда девать людей. Они лишние. Об этом кстати в видосах основатель авантюры хорошо сказал....
|
|
Slsnc ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 01:35:31 |
Цитата: Kali от 29.10.2023 00:29:55
По первому-Россия там была с 15ого года и адекватно оценивала ситуацию. Если уже приводите аналогию, то Иран мог превентивно убрать угрозу от СГ, как РФ от республик. У Ирана совсем другая ситуация. Части пазла раздали многим и не уточнили как его правильно собрать. Ну реально, нет на Ближнем востоке чего-то, за что можно слить такое количество ресурсов. И экономических и политических. А вынести за скобки Иран многим сильно выгодно. Пока только сложно понять, как это будет. СВО тоже началось сильно неожиданно, и по манёврам и по риторике.
По второму, про неподготовленного участника. Забавно. Чем сложнее технология, тем больше нужно ресурсов для её обслуживания и развития. Если я скажу, что в 2100 году 50%населения занято в НИИ, 20%-производство, 15% -управление, 15%-остальные, вы сможете составить карту или план, или другие способы реализации. Или через сто лет мир будет с рынками и компаниями? Только технологичнее?)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 29 окт 2023 01:38:05 |
Цитата: Slsnc от 29.10.2023 01:35:31
Кому например? И как вы себе представляете "вынесение за скобки" Ирана?
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 29 окт 2023 01:43:10 |
Цитата: Slsnc от 29.10.2023 01:35:31
По первому - я привожу очень приблизительную аналогию. Очень.
По второму - на проработку по технологии форсайта одного рынка НТИ у 80 человек ушло более 3х месяцев. Вывод о косяке с количеством незанятых людей появился при 80% готовности схем. Я думаю, что это дает достаточно информации для ответа на вопрос - смогу ли я что-то сделать с цифрами в Вашем посте
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 01:56:46 |
Цитата: Kali от 29.10.2023 00:29:55
Сотням раненых в секторе Газа операции проводят без анестезии из-за нехватки медикаментов, -сообщает телеканал "Аль-Джазира" со ссылкой на заявление ВОЗ.
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный
🔥📆 🇦🇪🇺🇳🇮🇱🇵🇸 ОАЭ запросили заседание Совбеза ООН в связи с израильской наземной операцией (расширенным рейдом) в секторе Газа и отключением связи в анклаве.
📄 Ранее МИД ОАЭ опубликовал заявление, в котором осудил наземную операцию (расширенный рейд) и подчеркнул необходимость немедленного прекращения огня.
❗️При этом ОАЭ — первое государство Персидского залива, которое нормализовало отношения с Израилем и подписало «соглашения Авраама». Также ОАЭ в настоящее время считается одной из самых произраильски настроенных арабских стран. Если не самой.
https://t.me/kief_point/15998
|
Свой ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 23:02:56 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 21:17:18
Играя за арабов – нужно запретить поставки энергоносителей в страны, поддерживающие Израиль.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 21:36:51 |
Цитата: qwer от 28.10.2023 21:15:16
Ага, каждый пост 5 шекелей. Наличными.
Мне хотелось бы что бы оперировали объективной и достоверной информацией. Отодвинув в сторону свои желание "как оно хотелось бы".
Вот хочется узнать про 10-ку подбитых за ночь "Меркав", так надо для этого просто поверить про это сообщению в каком-то левом телеграмм-канале.
Ну не по тому что оно так в реальности было а по тому что так хочется.
С удовольствие готовы без проверки и сомнения принять за уничтоженный только вчера фотки "Меркавы" которого подбили 10 лет назад.
Я хотел бы верить фактам. Вот он большой, железный танчик горит, пытает после поражения - ставим "плюс" в графе "уничтоженных".
Вот в него влетает на пример из РПГ он тормозится , но не горит и не детонирует боекомплект - ставим "+" в графе "пораженные".
Или фото, которые из достоверных источников и ранее по сети не гуляли.
И да, мы здесь судьбы мира не решем. Только рассуждаем, общаясь в своем узком кругу "пикейных жилетов" о разных мировых событиях.
И к какому бы мы здесь коллективному выводу не пришли на окружающую реальность это оказывает влияние "ни какое".
Это к тому что кто-то сюда приходит почему-то как на бой. А не на неторопливые рассуждения, получения информации по интересующему вопросу.
|
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:08:21 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 20:32:21
Цитата: Телеграм-канал Это ещё не конецПрезидент Турции Р. Эрдоган призвал Израиль выйти из состояния безумия и немедленно прекратить бомбардировки Газы.
Начинается гонка за главенство в интиизраильской коалиции.
Сегодня основные пропалестинские движения переместятся в Стамбул и Анкару. Турция берет на себя защиту прав палестинского народа и населения Сектора Газы.
Сегодня же Иран проведет расширенную коллегию Совета безопасности с представителями Сирии, Ливана, Иордании, Йемена, Бахрейна и Ирака.
Саудиты и ОАЭ готовы пожертвовать $3 млрд на создание фонда поддержки гуманитарных ресурсов для Палестины. Однако, Эр-Рияд и Абу-Даби ждут одобрения от Госдепа США, который в целом не против, но обсуждает детали.
Пока они думают, Эрдоган включит жесткую антиизраильскую риторику и обвинения в адрес Иерусалима.
https://t.me/nonetutto/1287
Про беженцев сто раз уже писали, ну сколько можно? (
Пока у Израиля есть так называемые прислужники в арабских странах, мусульмане
не могут принять единое решение объединения и сплочённого ответа .
Египет запустил в Газе сотовую связь и интернет. Сутки все было отключено.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 22:05:36 |
Цитата: JanJan от 28.10.2023 21:08:21
А можно список "прислужников" Израиля в арабских странах озвучить?
Я бы понял еще если речь шла бы о т.н. "прислужниках" в арабских странах США. Там да.
Но у Израиля?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:34:54 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 20:32:21
Тут есть тонкость. Чем больше жертв евреев увидит остальной мир, тем больше вариант, что Израиль всё. Вопрос, какова критическая масса: 20 тысяч, 100 тысяч или полмиллиона. Тогда даже США будут вынуждены от них отвернуться.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 21:43:15 |
И при этом громко возмущаться что Израиль их убивает, да? Позиция конечно. Циничненькая, но в принципе.
Только не думаю что Штаты от Израиля отвернутся. В Штатах еврейское лобби мне кажется наиболее сильное чем в какой-то другой стране.
В лучшем случае (для нас не очень) дадут Израилю команду "притормозить".
Ну на пример (прикинем) дадут "добро" блокаду продолжить, евреи усилят линию разграничения и будут проводить не ковровые а точечные удары.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 21:49:22 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 21:43:15
Им выбора не оставят после критической массы жертв. После чего евреев начнут массово резать уже по всему миру. А выжившие потом лет 500 будут восстанавливать популяцию. Просто у евреев очередной цикл закончился.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 22:00:49 |
Кто не оставит? Вот пока, на данный момент я не вижу те страны, которые наплевав в первую очередь на позицию по этому вопросу Штатов, Британии, частично Евросоюза рвутся вступить в полномасштабную войну с Израилем.
Эрдоган громко возмущается и грозится. Так они с Израилем давненько на друг друга не любят. Это как бы у них привычное состояние.
В 2010 году Израиль перехватывал помню т.н. "Флотилию свободы" которая направлялась в сектор Газа. Турки уверяли что там гуманитарка, Израиль что контрабанда. так что эта "любовь" у них давняя.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 22:04:35 |
Цитата: Vampir от 28.10.2023 22:00:49
Да сложившиеся обстоятельства и не оставят. Сдадут, как хохлов. Ещё и в самих США погромы будут. Говорю же, у евреев это вечный цикл, не первый раз и не последний.
Эрдоган эту территорию и заберёт, но без лишней фауны. Как и мы Дикое Поле. Нам хохлы не нужны, Эрдогану евреи с арабами.
X
29 окт 2023 01:50Предупреждение от модератора Сизиф:
Ошиблись форумом. С "фауной" Вам на форум юных натуралистов
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 22:47:54 |
Это вряд ли, Там ещё в промежутке Сирия затесалась, с Тартусом...
В теории, конечно, Турция может снарядить и экспедиционный корпус и морем добраться. Для неё и не слишком далеко (по сравнению со всеми остальными), но по земле – вот тут вряд ли.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 23:12:18 |
Цитата: BUR от 28.10.2023 22:47:54
Какой интересный зигзаг мысли. А то разговоры ведутся только о том сможет ли Израиль оккупировать Газу. А ведь это вариант лишь по суше. Но есть же ещё и море, со стороны которого может подъехать кто угодно, да хоть Китай. Хотя Турции проще всех, конечно. Да и интерес у неё есть. Одна загвоздочка - американцы на такой случай предусмотрительно свои корыта подогнали. Вот бы их утопить. Тогда бы одним махом всех побивахом. Со стороны моря весь мир наперегонки рванул бы в Газу. Кто с гумпомощью, кто с инвестициями, кто за пиаром. Это был бы фееричный хеппи энд.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 23:40:59 |
Цитата: BUR от 28.10.2023 22:47:54
Ну можно морем, можно по суше. Эрдоган с Асадом встречались, если и союз при нашем посредничестве оформили, то не удивлюсь.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 23:56:44 |
Хм. Что-то я пропустил? А когда это Асад с Эрдоганом встречались?
Пробежался по поиску - не нашел. Нашел что только до войны в Сирии встречались.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 23:58:49 |
Сообщение удалено
BUR
30 окт 2023 00:15:29
BUR
30 окт 2023 00:15:29
Отредактировано: BUR - 30 окт 2023 00:15:29
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 окт 2023 00:01:52 |
Цитата: BUR от 28.10.2023 23:58:49
Да и вообще такое ощущение что пантюркские идеи у Эрдагана как-то поутихли. С курдами постоянно разборки, в экономике не ахти.
То есть есть чем дома заниматься.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 00:07:13 |
Цитата: Vampir от 29.10.2023 00:01:52
С Путиным договорились кому что просто. Говорю с самого начала, что наши в игре. Операция готовилась очень основательно и не менее года. Там одного оружия завезли немеряно. Ну и евреи на нас с первого дня прямо таки ядом брызгают и шипят, что-то явно знают, но предъявить не могут. Не удивлюсь, что и Эрдогана свалить пытались не просто так.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 00:13:41 |
Цитата: Vampir от 29.10.2023 00:01:52
Вполне возможно, что это наш непропорциональный ответ на планы евреев зачистить Украину для собственного переселения. Больше даже не представляю, что могло сподвигнуть Тирана на такого масштаба ответку. Не 2000 инструкторов и продажа вооружений точно. За такие мелочи так не мстят.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 29 окт 2023 00:00:24 |
Или например, через воздушное пространство Сирии, не входя в израильское, наносить удары по военной инфраструктуре еврейского государства.
Под нашим зонтиком ПВО.