Большой передел мира
246,398,444
499,852
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 фев 2024 16:35:55 |
Орбан
новая дискуссия Дискуссия 590Венгрия получила гарантии, что ее до сих пор не размороженные из фондов ЕС средства не будут отправлены Украине — Орбан
Венгрия приняла предложение ЕС о выработке механизма проверки, что выделенные Украине деньги используются разумно — Орбан
Развели Орбана как лоха.
Отредактировано: DeC - 01 фев 2024 16:36:35
ОТВЕТЫ (95)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 фев 2024 17:43:51 |
Цитата: DeC от 01.02.2024 16:35:55
Орбан спасает деньги для своей страны - он получил рычаг ежегодного подтверждения помощи Украине для принуждения Брюсселя к правильному поведению в отношении Венгрии чем обезопасил страну на 4 года
|
ykl ( Слушатель ) |
| 01 фев 2024 17:54:04 |
Цитата: Поверонов от 01.02.2024 17:43:51
Орбану выкрутили руки. Он сопротивляться просто не мог. Но эти методы ведут к разрушению ЕС. Возможно даже снизу.
А Орбану надо постепенно выходить из зависимости от евробюрократов. Как это сделать, не знаю. Но один из путей организовывать ядро "разрушителей". Его союзники сейчас Словакия, возможно Австрия и, как не удивительно, Сербия. Венгрии надо наращивать сотрудничество с Белградом. Постепенно. Приоткрывать границу, оживлять торговлю и т.д. Короче тому же Орбану надо бороться.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 00:51:44 |
Цитата: ykl от 01.02.2024 17:54:04
Никто орбану руки не выкручивал. Ему просто на пальцах объяснили его и вверенного ему хозяйства место в самой "солидарной семье"тм планеты. А вот выйти из зависимости от евробюрократов Орбан хоть сегодня может. Но не хочет. Ибо таки где ж он будет столоваться вместе со своей венгрией, когда жить по средствам ой как не хочется? Вот и приходится ему навыки хуцпы прокачивать...
А так, да, "наращивать сотрудничество с Белградом"тм. Ага. Мешки с луком через Дунай перекидывать. И речами за фсё хорошее перекрикиваться...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 09:39:56 |
Руки Орбану таки выкрутили - уронили форент.
На 1,5%.
И пообещали уронить еще глубже.
Быть независимым в мнениях в европомойке еще как то терпимо, а вот в экономике - шишь.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 12:09:46 |
Цитата: Горожанин от 02.02.2024 09:39:56
Полтора процента - ни о чём буквально. А обещать можно что-угодно, буквально насколько фантазии хватает. Но ключевое в моём - нахождение в европомойке является абсолютно совободным выбором венгерских элит, в том числе и гражданина орбана. Никто их там без их воли удержать не может. И не мог никогда.
А так, да, "они пытали меня, они ели мои пончики"тм
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 12:15:05 |
Подозреваю, что когда бандюки в 90-х при рэкете фалангу мизинца жертве отрубали - это еще меньше в общей массе организма, чем полтора процента.
Однако, судя по множеству историй, работало.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 12:24:13 |
Цитата: Николаич от 02.02.2024 12:15:05
Смешно. В данном случае, восседание на паяльнике брусселя - не просто продукт свободной воли орбана, но и горячего желания. Ибо иные варианты требуют намного большей цены чем словеса за фсё хорошее против всего плохого. И платить эту цену, цену за суверенитет, венгры, очевидно, не хотят. Так что. Такшта...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 12:39:22 |
Цитата: Николаич от 02.02.2024 12:30:31
Нуу, если уж именно трезво смотреть. То всегда есть чем. В данном случае обрушением уровня жизни. И такую цену таки платят общества и государства на планете. Даже в прямом буквально эфире. но только те кому реальный суверенитет действительно важен и нужен. А не те, кто только в рамках хуцпы об оном рассуждает... Поэтому и говорю, про пытки поеданием пончиков. Ибо как ни крути...
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 14:32:19 |
Цитата: Николаич от 02.02.2024 12:15:05
Это Вы с Якудзой перепутали. Старинный красивый обычай. Юбицумэ называется....
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 12:24:37 |
Тут важен не процент, а вектор движения.
Не стоит преувеличивать «свободный выбор венгерских элит».
Не такового.
Политика политикой, а кушать хочется всегда.
И венгры не исключение.
Пока они получают бабло из всевозможных еврофондов будут идти строем, пусть временами и не в ногу.
И дело не в их желании или не желании.
Объективная необходимость.
В 2023-м венграм уже предлогали выйти из евросоюза.
Орбан не рискнул.
Бритты показали, что это дорого. Очень дорого.
Орбан мог бы и из НАТО выйти.
Нейтральный статус гораздо выгоднее в европе. Австрия тому пример.
Ан нет.
Масштаб личности у Орбана мелковат для таких перформансов.
Так шта одно дело лясы точить, другое - еврососку сосать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 12:35:49 |
Цитата: Горожанин от 02.02.2024 12:24:37
Ага. Про "нет такого"тм - вы расскажите хоть кубинцам, хоть северокорейцам, хоть персиянам и так далее. Еще раз. Такое есть. И это очевидно. Просто за всё нужно платить. И если платить не хочешь. В данном случае за суверенитет. А хочешь просто, как в ваших формулировках, получать бабло из всевозможных еврофонодов. То вся показная фронда на публику однозначно и сразу определяется в категорию дешевой хуцпы в рамках торговли с хозяином, со стола которого сам принял решения подъедаться. А стало быть о выкручивании рук говорить попросту не приходится. Ибо хозяин слугам руки не выкручивает. Ему не зачем. Он их просто порет на конюшне, если и когда потребуется. Вот как ни крути. Но мякотка в том, еще раз, что место и роль прислуги - свободный выбор венгерских элит, в том числе и орбана, в моменте главвенгра. Такшта...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 13:06:40 |
Еще раз.
Нет и не было у венгров никогда никакого выбора исторически с 16-го века.
Ни стать слугой, ни быть хозяином.
Вы все пытаетесь найти ту самую черную кошку.
Иллюзия выбора - это иллюзия как бы свободных в выборе.
Это не о Венгрии.
Да чего можно ожидать от государства с мифологической историей.
Орбан лишь надувает щеки - а политик то с ментальностью мелкого лавочника.
За него, да и за Венгрию вцелом, давно уже все выбрали.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 13:13:25 |
Цитата: Горожанин от 02.02.2024 13:06:40
Смешно. Выбор есть всегда. Еше раз. Курим историю Кубы, КНДР, ИРИ, САР и так далее и так далее. Вы путаете наличие выбора с нежеланием расплачиваться за него, например, уровнем жизни. Именуя второе отсутствием выбора. Но это очередная хуцпа. Как ни крути...
|
edl ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 13:32:56 |
Цитата: Горожанин от 02.02.2024 13:06:40
Тут Вы неправы. Лавочник, говорите.... Вот так вот буром переть против всего евросоюза и стоящих за ним пиндосов...Отстаивая и ДОБИВАЯСЬ выполнения своих условий, ни разу не лавочник. Я вообще удивлён, что он до сих пор жив. Самое неприятное в Орбане для бореллей и фондерляйнов - это пример Орбана остальным. "А, что, так можно было!?" (с).
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 17:20:56 |
Цитата: edl от 02.02.2024 13:32:56
Ну да, политики теперь, по большому счёту, наёмные работники, вопрос кто их нанял, что они предлагают и, в случае успеха, как реализуют то, что обещали. Так вот: Орбан - просто удивительный лавочник, он же политик. Ну что это такое - "брак - это союз мужчины и женщины" (с, Орбан тоже) при нынешних-то западных тенденциях и веяниях. Со стороны смотришь - исторического "материала" на розжиг русофобии в Венгрии - выгон и маленькая тележка, начиная от сворачивания Россией без 5 минут венгерской независимости в 1848-1849 годах и заканчивая 1956 годом, но голосуют за Орбана, который открыто с Россией сотрудничает. Не выходит там у вождей настоящих свободы и демократии каменный цветок, застревает.
А публика у нас недовольна, что европеец католик Орбан не строит в центре Европы непотопляемый сухопутный сияющий, независимый ото всех океанский лайнер, не забывает, что он европеец, внезапно зачем-то не хочет рвать с Европой, частью которой он почему-то считает Венгрию, и в полной мере использовать опыт далёких Ирана, Северной Кореи, Кубы, Сирии и кого-то там ещё по списку, и вообще - не вознёсся над собой и не стал изобретать новую социально-экономическую формацию и продвигать её в мир )
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 17:43:49 |
Цитата: qwertov от 02.02.2024 17:20:56
Сотрудничество с Россией в чём выражается, в получении скидок на газ/нефть и увеличении объёмов их поставок? В обмен на "красивые глаза" и пустые разглагольствования на различные темы внешней политики? Судить надо по делам, а они, как уже писали тут, говорят сами за себя - Венгрия поддерживает все антироссийские инициативы. Даже заявления о том, что Венгрия не поставляет оружие Украине это же всего-навсего слова, кто его знает что на самом деле происходит. Почему бы нашему посольству в Венгрии, например, не предложить Орбану подтвердить такие заявления (о непоставках оружия), пускай наш военный атташе там с инспекцией проедется и сверит что убыло или нет. Идёт 2024-й год, а остаются люди, которые верят на слово политикам.
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 18:21:58 |
Цитата: Мерк от 02.02.2024 17:43:49
А сотрудничество с любой другой страной не предполагает скидок и стремления к увеличению объёма поставок? ) Вы реально думаете, что наши не знают реальное положение с поставками и транзитом и верят на слово? ) И наше посольство всё устраивает, раз не требуют проверки, из посольства чаще отреставрированные мемориалы советским солдатам ездят принимать.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 18:36:40 |
Цитата: qwertov от 02.02.2024 18:21:58
Скидки ведь не делаются просто так. Подразумевается, что таким путём что-то получить такое, что отобьёт потерю. Вот смысл делать скидки на тот же самый газ для Венгрии? Пусть походят по рынку и найдут цену лучше. Но у нас просто ведутся на красивые речи и заявления, а по факту получаем то что получаем.
Посольство делает ровно то, что ему прикажет МИД. А действия (бездействия) нашего МИДа уже просто абсурдны.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 13:44:15 |
Цитата: Горожанин от 02.02.2024 13:06:40
Вы в корне не знаете историю Венгрии. Поинтересуйтесь что такое Двуединая монархия когда и где это было. Потом приложите кальку границ этого государства на современную Европу. Это конечно конспирология. Но похоже что Габсбурги живы . И идеи их тоже.
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 15:44:11 |
именно так, вы правы
Часть венгерской шляхты по настоящему французская шляхта. В Венгрию была миграция из Италии, Германии. Кроме латинского языка немецкий язык был языком интелектуальной элиты.
По сути высокие магнаты папской франко-немецкой империи владели отдельными землями Венгрии и покупали их за инфляционные имперские деньги - серебрянные таллары.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 15:50:49 |
Цитата: друг Пётр от 02.02.2024 15:44:11
Гм, интересно, как в Словакии относятся к возрождению габсбургской империи?
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 15:59:57 |
Цитата: dmitriк62 от 02.02.2024 15:50:49
Отдельные католики за, остальные против или не разбираются. Большинство болеет за Освобождение Советским Союзом и против фашизма.
Боль от фашистской Словакии под гегемонией нацистской Германии до сих пор окончательно не решена. Пропаганда оправдает президента этой республики а люди поддержали только единично. Но - они работают, в этой генерации не получилось а с либеральной молодёжью может получиться.
Только все вместе за Словацкую республику, так что они вынуждены действовать аккуранто и тайно - если выйдёт наружу, они потеряют всё.
Наиболее проблемные либералы, которым уничтожили все ценности, они за деньги продают всё.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 16:41:20 |
Цитата: dmitriк62 от 02.02.2024 15:50:49
Не габсбургской, а Венгро-(папско-хорватско- ...)-Австрийской. Короче, Юговосточноевропейской/неокатолической. Да многие, судя по прессе, положительно.
Я гляжу, крамольные (ранее) мысли Хазина о линиях грядущего развала/консолидации и здесь уже обсуждаются ...
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 16:53:49 |
Цитата: Slant от 02.02.2024 16:41:20
Да, Габсбурги только епизод папской империи, но они пытаются взять снова власть, только утверждать чего-нибудь о таких планах сложно, доказательств нет.
Документальные доказательства есть к организации - Паневропейской унии и к проекту Дунайской конфедерации. Что в глаза идёт - либеральные проекты зачастую организуются в содеуйствии католической и прежде всего униатских церквей. Наблюдается очень высокая активность по грекокатолической линии. Суть праздники протестантской евангельской
Я считаю Габсбургов только одной частью целого и целое это папский рейх.
ЦитатаЮговосточноевропейской/неокатолической
именно нео-католической, которую возможно интегрировать с иудаизмом и исламом в единую синкретическую всемирную церковь. Если папа владел до сих пор западной Европой, то с всемирной церквей он достигнет мирового господства - если США не будут более успешны. А в диапазоне 100 лет США выиграть несмогут - они деградированы Голливудом и наркотиками. Потом придёт время пап. Только с христианством это имеет дело все меньше и меньше.
Если Британия уничтожает христианскую традицию материалистическим модернизмом, то Ватикан уничтожает христианство постепенными шагами и модификациями традиции. Цель одна же.
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 17:31:42 |
Цитата: Slant от 02.02.2024 16:41:20
Хазин русским по белому обещал, что Япония будет в сфере влияния России, границы у него такие, вдруг угадает )
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 фев 2024 17:42:20 |
Цитата: dmitriк62 от 02.02.2024 15:50:49
АВИ - огрызок, оставшийся после проигранной Тридцатилетней.
А для "возрождения СРИ для начала надо раздробить Германию на княжества и бурги
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 16:53:47 |
У супруги давняя подруга по переписке со времён СССР из Венгрии, простая тётка, еë муж поклонник Путина.
А причина простая он отстаивает свои земли.
Т. Е простой мужик, в душе имперец
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 02:18:53 |
Цитата: ykl от 01.02.2024 17:54:04
Почему не мог? И сейчас сопротивляется. В условиях когда промышленность скуплена и вывезена в Западную Европу ещё в 90-е вместе с той венгерской молодёжью и нынешняя тоже туда же ездит. Но: а) венгры - более западные люди, чем поляки и прочие чехи, а потому б) они с теми, кто на западе главный, таки в НАТО и ЕС, но при этом в) яиц достаточно, чтобы отстаивать свои интересы и иметь:
1. А - адекватность, Д - договороспособность, У - устойчивость к давлению из капусты и потомакино в принципиальных для себя вопросах..
2. Всегда сотрудничают с РФ по нефтегазовым поставкам, если нужно - ездят в Москву/принимают наших при любой западной истерике. Газ получают по "Турецкому потоку" (хотя через укру ближе), нефть - по "Дружбе", за транзит нефти платят укре сами.
3. "Пакш-2" - "Росатом" будет строить 5-й и 6-й блоки на АЭС в Пакше (реакторы ВВЭР-1200), которая производит более 50 % электроэнергии в Венгрии.
4. Запрет поставок и транзита оружия и боеприпасов через венгерскую территорию на укру.
5. Ничего не слышно про отпускников и добровольцев из Венгрии при проведении СВО. Каждой твари по паре, а про граждан Венгрии не слыхать.
Какая небольшая страна в окружении "друзей", без выхода к морю и общей границы с Россией может сделать больше? Сербия если только, да и то столько не сможет.
Венгрии бы выкрутили руки, если бы они за тот транш - 10 или 11 млрд. евро, который им положен как члену ЕС и был предусмотрен, "улучшили" законодательство, включая избирательное, не мешали соросятышам, разрешили радужную пропаганду в школах, открыли границы мигрантам и т.д. За что формально выделение денег и притормозили. И уже в нагрузку стали помогать укре (см. выше).
А то дедушка Сорос - везде развернул свою бурную деятельность и его соросовские фонды во всём мире - синоним суеты и ожидания прихода правильной свободы и демократии, а на родине дедушки (в Будапеште) - Орбан и его правительство. Ничем у себя из выше указанного не поступились, с Россией сотрудничать продолжают, теперь и положенные деньги от ЕС получат, укру финансово мурыжили сколько смогли, нефинансово и будут - это и называется "Орбан слился и не смог")
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 07:57:12 |
Цитата: qwertov от 02.02.2024 02:18:53
Буквально позавчера в новостях прочитал, что китайский автопроизводитель BYD подписал с правительством Венгрии контракт о строительстве огромного завода электромобилей.
В условиях воплей о "китайские автомобили захватывают европейский рынок" это шаг - такой, однозначный.
Стать их сборочной площадкой.
В принципе, он все делает для Венгрии правильно.
С Россией не поссорился и договорился об энергоресурсах и АЭС.
С Китаем договорился об инвестициях в производство.
Арсеналы свои от разбазаривания впустую уберег.
То, что в итоге пошел на уступки в ЕС - а мог бы не пойти в итоге???
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 09:27:33 |
Цитата: Николаич от 02.02.2024 07:57:12
На форуме четко присутствует ( в исполнении многих постоянных участников ) линия на "изоляцию" России. Через обсирание ЛЮБЫХ, и ситуативных и стратегических, попутчиков России. Все враги и все предатели, все хитрозадые. Вспомните, как поливали дерьмом самого верного союзника - Белоруссию с Лукашенко во главе. Некоторые обличители до сих пор не угомонились.
А ведь Путин всегда выступал за многополярный мир, а не за " все в наши ряды и марш на войну с западом ". Многополярный - это когда каждый за себя через встраивание в систему учета интересов остальных.
Россия - не исключение. Она не должна никому и ничего вопреки своим интересам, исключительно через баланс.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 02 фев 2024 09:42:37 |
Цитата: БЭР от 02.02.2024 09:27:33
Вспомните "непротивление всех сторон" гениального монтера Мечникова. Вместо непротивления имеем попытку отомстить России как главному виновнику за позор поражения ВСЕЙ Европы в мае 1945-го. Никто не хочет вспоминать о причинах поражения, но простить факт поражения не могут — отсюда возрождение нацизма. У Шольца только усиков не хватает.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 02 фев 2024 10:33:51 |
Цитата: БЭР от 02.02.2024 09:27:33
Ваше «А ведь» предполагает противостояние некоей «общей» точки зрения форума и высказываний Путина.
А ведь (подхвачу Ваше вводное слово) никакого противостояния-то и нету.
Скажу даже больше: без этой критики, в убаюкивающем ложно-умильном согласии всех по всем вопросам никакой многополярный мир невозможен.
|
slavae ( Практикант ) |
| 01 фев 2024 22:41:25 |
Цитата: Поверонов от 01.02.2024 17:43:51
Ха-ха-ха. А то кто-то не знает, как джентельмены меняют правила, которые им не нравятся.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 02 фев 2024 00:46:07 |
Цитата: slavae от 01.02.2024 22:41:25
в Европейской комиссии нет джентльменов ( смылись за Канал ) - там фрау и прочие херы и мусья
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 фев 2024 18:42:49 |
Цитата: DeC от 01.02.2024 16:35:55
Не совсем
Орбан из этой ситуации выжал все, что смог для Венгрии
- 20 млрд. евро, которые евробюрократия "морозила" почти 3 года - разморозили (признаться в это ЕС не сможет, ибо тут же возникнет вопрос - так венгры же не поменяли законодательство так, как вы добивались??), пусть и будут строить пакости, но все равно дадут;
- Орбан получил право: а). в начале 2025 годжа затребовать проверку как эти деньги расходуются и е.. выносить все мосх этой проверкой очень долго и нудно, так, шо ЕС будет проще дать Вите какую-нибудь плюшку, чем оставить Укрию без денюх; б) в начале 2026 года снова "затормозить" голосование по выделению украм второй половины транша (а там может уже и выделять некому будет).
Так шо, Орбан отвоевал для себя возможность давить ЕС на фаберже, если ЕС начнет давить на фаберже ему...
Это "реал политик"
ЦитатаУсловия финансирования Украины на 50 млрд евро должен утвердить Европарламент на сессии 26-29 февраля, сообщила министр экономики Украины Юлия Свириденко.
Затем условия Ukraine Facility будут учтены в плане, который утвердят правительство Украины и Еврокомиссия. Там будут заложены требования провести структурные реформы в государственном секторе, экономике, по развитию бизнес-климата и предпринимательства.
Деньги в рамках программы будут выделяться ежеквартально при выполнении определенных критериев.
Украина рассчитывает получить первый платеж в размере 4,5 млрд евро уже в марте.
Сейчас Кабмин работает над соглашением о переходном финансировании совместно с европейскими партнерами.
Из 50 млрд. евро в течение 2024-2027 годов 39 млрд. будут направлены в госбюджет для усиления макрофинансовой стабильности.
8 млрд – это инвестиционный инструмент для покрытия рисков в приоритетных секторах. Финансирование в рамках этого инструмента смогут получить инвесторы через ЕБРР, ЕИБ и другие международные институты.
3 млрд пойдут на техническую поддержку, в том числе покрытие процентов по кредитам в рамках Ukraine Facility.
Напомним, что из 50 млрд евро помощи ЕС - 17 миллиардов это гранты (https://t.me/stranaua/141936), а 33 млрд – кредиты.
При этом из 50 млрд:
- 3 млрд.ю пойдут на выплаты ЕС по ранее данным кредитам;
- 8 млрд. - останутся в ЕЦБ как гарантия того, что средства, выданные Укрии "международными институтами" им вернут.
То есть - собственно Укрии из этой суммы перепадет не более 39 млрд. веро.
И "вишенка на торте" - из 50 млрд украм 17 дают в виде грантов, а 33 млрд - в виде КРЕДИТОВ, которые тоже надо будет отдавать
И БОЛЬШАЯ КУЧА Г.. КРЕМА НА ВИШЕНКЕ - эти 17 млрд евро.ЕС панирует получить за счет.... процентов на доходы от замороженных российских активов
Цитата"Потенциальные доходы могут быть получены в соответствии с соответствующими правовыми актами Союза, касающимися использования чрезвычайных доходов частных организаций, полученных непосредственно от замороженных активов Центрального банка России", - говорится в документе
Правовых механизмов, правда, пока еще нет... да и Бельгия, в систем Euruclear (штаб-квартира в Брюсселе) где по данным Гейропейцев заморожено не менее 200 млрд евро России за два года смогли насчитать всего 600 млн. евро процентов на доходы от этой суммы
Как они планируют получить 17 (СЕМНАДЦАТЬ!!) миллиардов евро таким путем - то тайна великая есть...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 06:58:16 |
Цитата: DeC от 01.02.2024 16:35:55
Ах, развести меня не сложно,
Я сам быть разведённым рад... почти (с)
Средства непременно будут отправлены, Орбан это прекрасно понимает и желает, но подстилает соломку на будущее, когда придётся ответить на вопросы реинкарнировавшемуся прокурору Руденко.
Ему кажется, что за соблюденным политесом удасться спрятаться.
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 15:51:10 |
Цитата: DeC от 01.02.2024 16:35:55
Ровно также исключительно в интересах своей страны и личных поступит и Роберт Фицо. а какие к нему претензии могут быть в принципе?
Почему как лоха он сработал в интересах своей страны. Он нам ничего не обязан. Я напомню, если вдруг кто забыл - мы сами сдали весь блог варшавского договора, в конце 80х, всех наших сателлитов и всю нашу агентуру. И позволили их всех судить. Потом сами стали пилить наши ракеты и подводные лодки. И в конечном итоге напринимали кучу тупых законов и позвали американцев и непонятно кого но явно слабоумного типа Станкевича ПИСАТЬ НАМ конституцию...
Как там наша Дума поступили когда в 2009 ОБСЕ прировняли СССР к нацистской германии? Никак?
Хрен ли вообще обсуждать этих двоякодышащих, если мы сами их всех сдали первыми. У нас идеологию в стране заменили антисоветизмом и русофобией. у нас до сих пор в разных кабинетах сидят люди, которые исповедуют открыто русофобию...
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 02 фев 2024 17:35:37 |
Цитата: Борисович от 02.02.2024 15:51:10
К Орбану никаких претензий не имею - он сопротивлялся, как мог. И показал другим достойный пример...
А в остальном... извините, но не могу согласиться с Вашим "мы сами".
Думаю, если бы по всем упомянутым вопросам проводились референдумы, то страна высказала бы иные мнения (как и по вопросу сохранения Союза)...
Что - разве граждане СССР принимали решение о выводе советских войск из Германии?
.
ЦитатаНа 1 января 1991 года в составе группы войск находилось 337,8 тысяч военнослужащих, а с учетом членов их семей и гражданских служащих — 546 200 человек. Группа имела собственные заводы, объекты инфраструктуры — современные европейского качества военные городки, казармы, парки для боевой техники, склады и арсеналы, котельные и госпитали с самым передовым по тому времени оборудованием, подсобные хозяйства, школы для офицерских детей, пионерские лагеря, санатории, торговую сеть, дома офицеров, телевизионные центры, комбинаты бытового обслуживания — в каждом гарнизоне, клубы — в каждой воинской части, военные ансамбли песни и пляски. И какое-то время даже собственный Драматический театр. Целое государство в государстве.
Вся эта инфраструктура — 21 тысяча зданий в 777 городках стоимостью, по разным оценкам, от $10,5 до $28 млрд была брошена после вывода наших войск и перешла Германии.
https://tass.ru/opinions/6786952
Кроме того, в ЗГВ было огромное количество самой современной военной техники и 2,6 млн тонн материально-технических запасов. Только боеприпасы весили более 650 тысяч тонн. В том числе были и ядерные боеголовки, которые надо было переправить в Союз в первую очередь.
https://dzen.ru/a/Y153W7zoOTY8qnXY
Разве мы в 1994 г, полупьяные, приплясывали в Трептов-парке, дирижируя оркестром во время прощального марша советских войск?
Разве мы принимали решение о написании новой Конституции (по образцу и подобию американской и английской)?
Разве граждане СССР и РФ принимали решения о распиле ракет и подводных лодок?
.
Одна зазомбированная трусливая пятнистая сука сдала наши позиции в Европе... другой алкоголик-дебил развалил страну и почти угробил ее армию и промышленность...
Какие западные спецслужбы и криминальные группировки за ними стояли, кто руководил их действиями - я могу только предполагать. Но я абсолютно уверена, что вся подноготная этой истории изучена, записана и задокументирована (и нашими, и китайцами, и тп) и спустя десятилетия будет обнародована.
.
В общем, я категорически против того, чтобы вину и ответственность бандитской шайки возлагать на плечи все страны.
.
Что же касается нынешних русофобских и антисоветских сволочей, то так или иначе кара небесная их настигнет!
Если у страны хватит иммунитета и инстинкта самосохранения, то в лице внутренних сил.
Если не хватит... то под зад коленом будут вышибать их из кресел будут новые хозяева.
Выбрасывая в никуда, как использованные ........
Цитата: Николаич от 02.02.2024 08:10:07
Хм... это Вы по форуму судите о коллективном самообмане?
Удивительно...Я развала страны боялась в конце 90-х-начале нулевых-х.
.
Пара фактов Вам. Противу самообмана...)))
1) В 19-м веке основоположники политической географии (которую потом стали величать геополитикой) сформулировали два простых, ясных и точных тезиса.
- Территория - основа развития государства, его экономики и всего остального.
- Все войны идут за территории.
2) Территория ЕС - 4,5 млн кв км. Территория РФ - 17 млн кв км
Население ЕС - 500 млн чел. Население РФ - 146 млн чел.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 фев 2024 17:39:31 |
Цитата: Терра от 02.02.2024 17:35:37
Это из серии "а нас за шо?"
Да, решение принимали граждане СССР когда с улюлюканьем сносили собственную страну.
Так то вы еще скажите, что скакавшие на майдане хохлы не виноваты в том, что случилось с Украиной.
.
ЦитатаПара фактов Вам. Противу самообмана...)))
2) Территория ЕС - 4,5 млн кв км. Территория РФ - 17 млн кв км
Население ЕС - 500 млн чел. Население РФ - 146 млн чел.
И? Кац предлагает сдаться?