Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,717,588
50,481
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 мар 2024 16:03:05 |
Проблема "Черных" в "Большой Игре" - очередная текстовая трансляция
новая дискуссия Аналитика 5.189
Штош, продолжим наши песни.
В прошлой передаче мы разобрали главные проблемы Рака/Белых, как они виделись для англомасонов начала 19-го века, пришла очередь разобрать главную проблему Козерога/Черных – как она выглядела на тот же самый – далекий от нас момент.
Как я уже говорил – так уж вышло, что «переоткрытие Манилия» случилось в Британии – сэром Уильямом Гершелем где-то в 1781-1782 и первое время «древнее знание» распространялось по Британии свободно и без помех. Внутри синагог, - разумеется. Но если не считать этой тонкости, в целом-то на первом этапе его никто не секретил. Однако – со временем «вдруг» обнаружилось, что вместо «забытого и удивительного сказания из глубины веков» –
«Once upon a midnight dreary, while I pondered, weak and weary,
Over many a quaint and curious volume of forgotten lore…» (цы)
Научный народ вдруг обнаружил, что глубоко погружен во вполне практическую теорию смысл которой состоит в точном предсказании грядущих событий. И эти самые события – на глазах у всех вдруг принялись вполне точно (для источника который находился за две тысячи лет от предсказываемых им и наблюдаемых потомками явлений) сбываться (с допустимым допуском для «закона больших чисел», разумеется). Это было – странно, это было внезапно, это наводило на весьма тревожные размышления.
Не забываем, - мунданная теория утверждала, что Британия уничтожит Наполеона, а после еще одного урода лет через сто, который будет порожден где-то в «срединной Германии», но к концу двадцать второго века – то есть через триста лет после описываемых событий, будет совершенно истреблена «Империей Козерога/Суши/Россией» и не сможет оказывать никакого влияния на всю последующую историю.
Причем, что характерно, - именно «Империя Суши» по теории вносила решающий вклад и в победу над Бонапартом, и над грядущим «уродом из середины Германии» лет через сто после этого, так что можно было начинать гадить «Козерогу/России/миру Суши» - хоть прям вот сейчас, но тогда и Британии приходил безвременный карачун, то ли от Наполеона, то ли от «неведомого гадкого немца» и это было мягко скажем волнительно.
Поэтому первое время Россию от этого «тайного знания» бритиша как могли «ограждали», но с определенного момента это стало делать мягко говоря сложно, ибо русская сторона о чем-то странном прослышала, стала интересоваться и проч.
Все резко изменил Аустерлиц. Наполеон после него принялся хвастать, что это сражение стало триумфом французской разведки, в России обиделись – типа – «А че, так тоже можно было?! Эй, Алеш, посыпь-ка его мелом!» и французы обнаружили, что «в эту игру можно играть и вдвоем», а вся Европа с того самого времени трясется в редкостном ужасе и «любит искать русских шпионов у себя под кроватью». И было от чего ибо «птенцы гнезда Эльзы Паулевны» в ответ на «неджентльменское поведение лягушей» в ответ засидели и засрали все что можно и чего нельзя от Тюильри и Фонтенбло до зданий французского генштаба вместе с обеими разведками. То бишь когда по итогам войны выясняется что на нас у них к 1812 году работали от мининдел Талейрана до минвнудел Фуше, литературный Штирлиц нервно идет покурить и завидует зеленою завистью.
В британской же «Сикрет Сервис» тот же самый Аустерлиц вызвал почти мистический ужас, что Бонапарт Россию из войны навсегда выбил, а если тот, на кого по теории ложилось главная часть месилова с «Первым Врагом Человечества» выбывает, то Англии остается лишь молиться и каяться. Именно поэтому – британская сторона поспешила срочно поделиться «древними знаниями» с Российской Империей, хоть через много лет после этого разные англоуроды (от Дизраэли до Гладстона и Бальфура) через губу всяко сетовали, что «придурки Правительства всех Талантов (имеется в виду – правительство лорда Гренвилля)» настолько испугались французских шпионов, убивших Уильяма Питта Младшего, что «побежали прятаться от лягушей под русскою юбкой, а нам с той поры – все расхлебывать!».
Итак, Россия получила доступ к правилам «Большой Игры» лишь где-то в 1806 году и это знание было уже государственным секретом. Если в Британии первые обсуждения этой темы шли более чем открыто (да в синагогах, но там-то вполне открыто!), то у нас вся эта история изначально была «Загадкой под покровом Тайны, помещенной в головоломку» (цы) и все известное нам обсуждение – это материалы масонской Ложи «Амис Реунис», которой получил это дело ее же Гроссмейстер – А.Х.Бенкендорф, благо все они дожили до наших дней ибо хранились в очень известном доме на улице Герцена в архивах Института литературы.
В чем же было суть этого обсуждения? Суть проста – Россия для того чтобы в итоге «Править Миром» должна была сохранить свою культуру и систему своего Управления – при том, что согласно Теории ее в Одиннадцатом доме ждало полное уничтожение управляющих элит – по аналогии с монголо-татарским нашествием. Причем, согласно Манилию именно этот момент и был логическим антиподом того что случилось в Британии. Там ради сохранения социальной системы «Империя Моря» отказалась от собственных же корней и образно говоря «унеслась в эмпиреи – править Морями», а местное «быдло» было затравлено «законами об огораживании» вывезено нафиг во всякие Канады с Австралиями, а частями повешено как бродяги, да зачморено в «работных домах».
Именно так по Манилию в Раке и сформировалось «Общество Белых и Чистых» - именно за счет того что местные «простые, Черные и Нечистые» были самой Системою уничтожены.
Однако для страны Козерога, то бишь России - в Доме ее Исполнения Мечт, массовый карачун должен был прийти именно к местным «Белым и Чистым», а страной начинали управлять «Черные и Нечистые» - то бишь «немытые/необразованные», те самые коим по Нагорной проповеди и предстояло «Унаследовать Царство Небесное».
Кстати именно этот момент – одна из важнейших причин гонений на Христианство в современных западных обществах, ибо именно согласно «Нагорной проповеди» (которую из христианства не выкинешь) всему руководству западных элит предстоит поездка в один конец и эта поездка не в Ессентуки, или Сочи, а именно в то же самое место, - куда большинство русских элит по итогам Октябрьской Революции уже отбыли.
Соответственно, - возникал самый большой и интересный вопрос для русских масонов начала 19-го века: теория предсказывала массовый карачун для всех культурных и образованных русских по аналогии с ужасами истребления русского населения в ходе монгольского нашествия 13-го века и выжить в России должны были исключительно люди некультурные и необразованные. Каким образом дети этих «некультурных/необразованных/Темных/Нечистых» смогут навешать люлей всему прочему миру после Катастрофы середины Двадцатого века? Технический прогресс в начале 19-го века уже несся такими темпами, что «мужикам от сохи/папуасам» ни в 21-ом, ни даже в 20-ом веке супротив армий «развитых государств» - ловить было нечего.
Это явное и очевидное несовпадение прогноза грядущей социально-культурной Катастрофы страны и ее же итоговой победы над прочим миром – настолько озадачивало тогдашних русских мыслителей, что именно по этому поводу было сломано много копий. Казалось, что либо первая (очень для русских печальная), либо вторая (напротив очень для всех для нас – одушевляющая) часть единого прогноза попросту неверны.
К счастью – основной работой в Амис Реунис занимался известный языковед Яковлев, который много работал с иностранными источниками и он сумел свести в единое целое огромный пласт скандинавских, арабских и китайских источников 12-14 веков и из него вытекло следующее.
Скандинавские и арабские источники в один голос утверждали, что на Древней Руси все было вовсе не так благостно, как нам обычно на уроках истории рассказывали. Если вы вчитаетесь в тексты «Русской Правды» (свода законов внука Кнута Датского – Ярослава/Ярислейфа «Мудрого», неотличимые по сути от законов самого Кнута Датского) – выясняется, что славяне на землях Русской Равнины во времена «Русской Правды» не имели никаких прав и считались по факту «говорящими животными» в отличие от тех же «русов». У нас принято считать что «русами» «Русской Правдой» и считались предки нынешних русских и где-то оно может и так, но согласно статьям Яковлева (он писал их под псевдонимом «Герцен», и этот псевдоним у дяди выкрал его племяш, бежавший после этого в Англию) «русами» на тот момент скандинавскими/»немецкими» гостями считались лишь потомки варяжских воинов, сильно отличавшиеся по говору, манере поведения и одеяниям от большинства местного населения, которое они – за людей не считали.
Соответственно Яковлев/Герцен указывал, что элиты домонгольской Руси легко женились/брали в жены представителей североевропейского нобилитета, но после вторжения эта практика прекратилась. Как отрезало.
Мало того, Герцен-Яковлев сравнивал гуннское Нашествие, называемое «Великим Переселением Народов», которое полностью изменило расселение всех народов Европы и монгольское Нашествие, этнических следов которого в Европе практически не осталось. Из этого Яковлев делал удивительный вывод, что монгольское Нашествие на Русь оказалось столь удачным не потому, что монгольские воины были столь круты, а потому что социальные противоречия в домонгольской Руси достигли той степени, что «верхи уже не могли» (и в этом причина нарастающего кризиса и тогдашней «феодальной раздробленности») а «низы не хотели» (и в этом причина волны народных мятежей в годы перед самым Нашествием).
Герцен-Яковлев утверждал, что Монгольское Нашествие 13-го века на Русь по сути было эквивалентом набегов Кортеса на Империю ацтеков, или Писарро на Империю Инков, при которых основным телом армии конкистадоров были войска самих же индейских племен, которых довели до этого ацтекские и инкские правители соответственно. И именно поэтому те русские князья, кто вступал с монголами в военный союз получали от тех права степных ханов – точно так же как испанская корна после побед Писарро и Кортеса признала всех «союзных индейских вождей» - испанскими грандами!
То есть суть Нашествия 13-го века по Герцену/Яковлеву было массовое истребление простыми русскими людьми «иноземных господ», которые говорили на непонятном для русских людей языке, ели непривычную для русских еду, и носили странную для русского народа одежду, а самое главное не считали русских людей – за людей.
Мало того, одною из главных жертв Нашествия стала «Русская Правда», которая ни во что не ставила коренное население Русской равнины и была построена на благо торгового сословия Дании, или прибрежной зоны Балтийского моря. Из-за того, что на большей части Русской равнины товарно-денежные отношения были не столь развиты как посреди торговых городов Ганзы, получалось что большая часть ее для местного населения была пустым звуком, а большая жизнь реальных социальных отношений на этой территории «Русской правдой» вообще никак не рассматривалась (ну, не знал датский король, как живет народ в темном лесу иль великой степи и какие у народа там возникают меж собой отношения – и че теперь?) Зачем на основании его законов пытаться построить жизнь тысяч людей в условиях не имеющих к этому татскому королю ни малейшего отношения??? Однако карго-культы процветали уже и тогда, а когда носителей этих самых карго-культов простой народ принялся массово поднимать на вилы – нам летописцы и принялись объяснять, что «народ-то оказывается был – не тот, допустил чтобы пришлые монголы перебили всех прежних правителей и от этого – только радовался».
Из всего вышеизложенного был сделан простой и понятный вывод. В «стране Белых» ради «победы Чистых над быдлом» решили перебить весь местный народ и с тех самых пор в Британии правит все кто угодно – зато «Чистые».
В «стране Черных» - достаточно случайно случилось все так, что монголы вынесли всю иноземную элиты, кичившуюся своими варяжскими корнями, а простой народ, который раньше жил на этой земле – вздохнул гораздо свободнее и «история Северо-Восточной Руси»/России после физического истребления «потомков варягов» на глазах сама собой успокоилась. То есть на самом-то деле именно «русы» из «Русской Правды» и были тем раздражавшим народ фактором, из-за которого и происходила вся «домонгольская феодальная вражда и раздробленность».
Дальше Герцен перебрасывал мостик в текущий момент и утверждал что нынешнее «немецкое и польское засилье» при дворе, то что большая часть русских помещиков общается меж собой на каком угодно языке кроме русского и «тщится доказать свое происхождение хоть от дворняжки лишь бы та была из Парижу» и есть главная причина недовольства русского народа – «всеми этими – якобы образованными».
Из этого делался вывод, что не обязательно Россию ждет «Тьма и Невежество», ибо если найдется достаточное количество представителей высшего класса, которое найдет способ общаться с русским народом на понятном народу – русском простом языке и начнет жить по русским традициям и обычаям, да носить русскую одежду не отличающего их от русских, лишь тогда для нашей Культуры и будущности есть некий шанс. Шанс в грядущие годы Исполнения Вековых Мечт Русского Народа – хоть кому-нибудь из нас просто выжить. А выжив – пронести искру нашей Культуры, нашего Народа, нашей Империи – к обещанному всем нам Великому Будущему.
Александр Христофорович (единокровный брат будущего нашего Императора Николая – на минуточку) внимательно прочел этот доклад своего референта, сказал – «что ж, спасибо, верил в вас, - у нас есть наконец – точка опоры! С этого можно и начинать…» и заверте…
В итоге, - вместо многочисленных немцев, поляков и грузин при дворе через пару десятилетий у нас там были одни только русские, которые ели блины с расстегаями и научились вместе петь под гармонь (выкупленную у одного немца и производимую на заводе созданном А.Х.Бенкендорфом), да говорили между собою – только по-русски. На «Божественном и Священном Русском Языке», созданном группой того же Яковлева.
Ведь «великий путь начинается с одного весьма малого шага» (цы).
Зато столь же массового выпиливания элит как в Тринадцатом веке, в Двадцатом веке у нас уже не случилось – ибо шагов к одной цели было множество и все они были разные…
(продолжение следует)
В прошлой передаче мы разобрали главные проблемы Рака/Белых, как они виделись для англомасонов начала 19-го века, пришла очередь разобрать главную проблему Козерога/Черных – как она выглядела на тот же самый – далекий от нас момент.
Как я уже говорил – так уж вышло, что «переоткрытие Манилия» случилось в Британии – сэром Уильямом Гершелем где-то в 1781-1782 и первое время «древнее знание» распространялось по Британии свободно и без помех. Внутри синагог, - разумеется. Но если не считать этой тонкости, в целом-то на первом этапе его никто не секретил. Однако – со временем «вдруг» обнаружилось, что вместо «забытого и удивительного сказания из глубины веков» –
«Once upon a midnight dreary, while I pondered, weak and weary,
Over many a quaint and curious volume of forgotten lore…» (цы)
Научный народ вдруг обнаружил, что глубоко погружен во вполне практическую теорию смысл которой состоит в точном предсказании грядущих событий. И эти самые события – на глазах у всех вдруг принялись вполне точно (для источника который находился за две тысячи лет от предсказываемых им и наблюдаемых потомками явлений) сбываться (с допустимым допуском для «закона больших чисел», разумеется). Это было – странно, это было внезапно, это наводило на весьма тревожные размышления.
Не забываем, - мунданная теория утверждала, что Британия уничтожит Наполеона, а после еще одного урода лет через сто, который будет порожден где-то в «срединной Германии», но к концу двадцать второго века – то есть через триста лет после описываемых событий, будет совершенно истреблена «Империей Козерога/Суши/Россией» и не сможет оказывать никакого влияния на всю последующую историю.
Причем, что характерно, - именно «Империя Суши» по теории вносила решающий вклад и в победу над Бонапартом, и над грядущим «уродом из середины Германии» лет через сто после этого, так что можно было начинать гадить «Козерогу/России/миру Суши» - хоть прям вот сейчас, но тогда и Британии приходил безвременный карачун, то ли от Наполеона, то ли от «неведомого гадкого немца» и это было мягко скажем волнительно.
Поэтому первое время Россию от этого «тайного знания» бритиша как могли «ограждали», но с определенного момента это стало делать мягко говоря сложно, ибо русская сторона о чем-то странном прослышала, стала интересоваться и проч.
Все резко изменил Аустерлиц. Наполеон после него принялся хвастать, что это сражение стало триумфом французской разведки, в России обиделись – типа – «А че, так тоже можно было?! Эй, Алеш, посыпь-ка его мелом!» и французы обнаружили, что «в эту игру можно играть и вдвоем», а вся Европа с того самого времени трясется в редкостном ужасе и «любит искать русских шпионов у себя под кроватью». И было от чего ибо «птенцы гнезда Эльзы Паулевны» в ответ на «неджентльменское поведение лягушей» в ответ засидели и засрали все что можно и чего нельзя от Тюильри и Фонтенбло до зданий французского генштаба вместе с обеими разведками. То бишь когда по итогам войны выясняется что на нас у них к 1812 году работали от мининдел Талейрана до минвнудел Фуше, литературный Штирлиц нервно идет покурить и завидует зеленою завистью.
В британской же «Сикрет Сервис» тот же самый Аустерлиц вызвал почти мистический ужас, что Бонапарт Россию из войны навсегда выбил, а если тот, на кого по теории ложилось главная часть месилова с «Первым Врагом Человечества» выбывает, то Англии остается лишь молиться и каяться. Именно поэтому – британская сторона поспешила срочно поделиться «древними знаниями» с Российской Империей, хоть через много лет после этого разные англоуроды (от Дизраэли до Гладстона и Бальфура) через губу всяко сетовали, что «придурки Правительства всех Талантов (имеется в виду – правительство лорда Гренвилля)» настолько испугались французских шпионов, убивших Уильяма Питта Младшего, что «побежали прятаться от лягушей под русскою юбкой, а нам с той поры – все расхлебывать!».
Итак, Россия получила доступ к правилам «Большой Игры» лишь где-то в 1806 году и это знание было уже государственным секретом. Если в Британии первые обсуждения этой темы шли более чем открыто (да в синагогах, но там-то вполне открыто!), то у нас вся эта история изначально была «Загадкой под покровом Тайны, помещенной в головоломку» (цы) и все известное нам обсуждение – это материалы масонской Ложи «Амис Реунис», которой получил это дело ее же Гроссмейстер – А.Х.Бенкендорф, благо все они дожили до наших дней ибо хранились в очень известном доме на улице Герцена в архивах Института литературы.
В чем же было суть этого обсуждения? Суть проста – Россия для того чтобы в итоге «Править Миром» должна была сохранить свою культуру и систему своего Управления – при том, что согласно Теории ее в Одиннадцатом доме ждало полное уничтожение управляющих элит – по аналогии с монголо-татарским нашествием. Причем, согласно Манилию именно этот момент и был логическим антиподом того что случилось в Британии. Там ради сохранения социальной системы «Империя Моря» отказалась от собственных же корней и образно говоря «унеслась в эмпиреи – править Морями», а местное «быдло» было затравлено «законами об огораживании» вывезено нафиг во всякие Канады с Австралиями, а частями повешено как бродяги, да зачморено в «работных домах».
Именно так по Манилию в Раке и сформировалось «Общество Белых и Чистых» - именно за счет того что местные «простые, Черные и Нечистые» были самой Системою уничтожены.
Однако для страны Козерога, то бишь России - в Доме ее Исполнения Мечт, массовый карачун должен был прийти именно к местным «Белым и Чистым», а страной начинали управлять «Черные и Нечистые» - то бишь «немытые/необразованные», те самые коим по Нагорной проповеди и предстояло «Унаследовать Царство Небесное».
Кстати именно этот момент – одна из важнейших причин гонений на Христианство в современных западных обществах, ибо именно согласно «Нагорной проповеди» (которую из христианства не выкинешь) всему руководству западных элит предстоит поездка в один конец и эта поездка не в Ессентуки, или Сочи, а именно в то же самое место, - куда большинство русских элит по итогам Октябрьской Революции уже отбыли.
Соответственно, - возникал самый большой и интересный вопрос для русских масонов начала 19-го века: теория предсказывала массовый карачун для всех культурных и образованных русских по аналогии с ужасами истребления русского населения в ходе монгольского нашествия 13-го века и выжить в России должны были исключительно люди некультурные и необразованные. Каким образом дети этих «некультурных/необразованных/Темных/Нечистых» смогут навешать люлей всему прочему миру после Катастрофы середины Двадцатого века? Технический прогресс в начале 19-го века уже несся такими темпами, что «мужикам от сохи/папуасам» ни в 21-ом, ни даже в 20-ом веке супротив армий «развитых государств» - ловить было нечего.
Это явное и очевидное несовпадение прогноза грядущей социально-культурной Катастрофы страны и ее же итоговой победы над прочим миром – настолько озадачивало тогдашних русских мыслителей, что именно по этому поводу было сломано много копий. Казалось, что либо первая (очень для русских печальная), либо вторая (напротив очень для всех для нас – одушевляющая) часть единого прогноза попросту неверны.
К счастью – основной работой в Амис Реунис занимался известный языковед Яковлев, который много работал с иностранными источниками и он сумел свести в единое целое огромный пласт скандинавских, арабских и китайских источников 12-14 веков и из него вытекло следующее.
Скандинавские и арабские источники в один голос утверждали, что на Древней Руси все было вовсе не так благостно, как нам обычно на уроках истории рассказывали. Если вы вчитаетесь в тексты «Русской Правды» (свода законов внука Кнута Датского – Ярослава/Ярислейфа «Мудрого», неотличимые по сути от законов самого Кнута Датского) – выясняется, что славяне на землях Русской Равнины во времена «Русской Правды» не имели никаких прав и считались по факту «говорящими животными» в отличие от тех же «русов». У нас принято считать что «русами» «Русской Правдой» и считались предки нынешних русских и где-то оно может и так, но согласно статьям Яковлева (он писал их под псевдонимом «Герцен», и этот псевдоним у дяди выкрал его племяш, бежавший после этого в Англию) «русами» на тот момент скандинавскими/»немецкими» гостями считались лишь потомки варяжских воинов, сильно отличавшиеся по говору, манере поведения и одеяниям от большинства местного населения, которое они – за людей не считали.
Соответственно Яковлев/Герцен указывал, что элиты домонгольской Руси легко женились/брали в жены представителей североевропейского нобилитета, но после вторжения эта практика прекратилась. Как отрезало.
Мало того, Герцен-Яковлев сравнивал гуннское Нашествие, называемое «Великим Переселением Народов», которое полностью изменило расселение всех народов Европы и монгольское Нашествие, этнических следов которого в Европе практически не осталось. Из этого Яковлев делал удивительный вывод, что монгольское Нашествие на Русь оказалось столь удачным не потому, что монгольские воины были столь круты, а потому что социальные противоречия в домонгольской Руси достигли той степени, что «верхи уже не могли» (и в этом причина нарастающего кризиса и тогдашней «феодальной раздробленности») а «низы не хотели» (и в этом причина волны народных мятежей в годы перед самым Нашествием).
Герцен-Яковлев утверждал, что Монгольское Нашествие 13-го века на Русь по сути было эквивалентом набегов Кортеса на Империю ацтеков, или Писарро на Империю Инков, при которых основным телом армии конкистадоров были войска самих же индейских племен, которых довели до этого ацтекские и инкские правители соответственно. И именно поэтому те русские князья, кто вступал с монголами в военный союз получали от тех права степных ханов – точно так же как испанская корна после побед Писарро и Кортеса признала всех «союзных индейских вождей» - испанскими грандами!
То есть суть Нашествия 13-го века по Герцену/Яковлеву было массовое истребление простыми русскими людьми «иноземных господ», которые говорили на непонятном для русских людей языке, ели непривычную для русских еду, и носили странную для русского народа одежду, а самое главное не считали русских людей – за людей.
Мало того, одною из главных жертв Нашествия стала «Русская Правда», которая ни во что не ставила коренное население Русской равнины и была построена на благо торгового сословия Дании, или прибрежной зоны Балтийского моря. Из-за того, что на большей части Русской равнины товарно-денежные отношения были не столь развиты как посреди торговых городов Ганзы, получалось что большая часть ее для местного населения была пустым звуком, а большая жизнь реальных социальных отношений на этой территории «Русской правдой» вообще никак не рассматривалась (ну, не знал датский король, как живет народ в темном лесу иль великой степи и какие у народа там возникают меж собой отношения – и че теперь?) Зачем на основании его законов пытаться построить жизнь тысяч людей в условиях не имеющих к этому татскому королю ни малейшего отношения??? Однако карго-культы процветали уже и тогда, а когда носителей этих самых карго-культов простой народ принялся массово поднимать на вилы – нам летописцы и принялись объяснять, что «народ-то оказывается был – не тот, допустил чтобы пришлые монголы перебили всех прежних правителей и от этого – только радовался».
Из всего вышеизложенного был сделан простой и понятный вывод. В «стране Белых» ради «победы Чистых над быдлом» решили перебить весь местный народ и с тех самых пор в Британии правит все кто угодно – зато «Чистые».
В «стране Черных» - достаточно случайно случилось все так, что монголы вынесли всю иноземную элиты, кичившуюся своими варяжскими корнями, а простой народ, который раньше жил на этой земле – вздохнул гораздо свободнее и «история Северо-Восточной Руси»/России после физического истребления «потомков варягов» на глазах сама собой успокоилась. То есть на самом-то деле именно «русы» из «Русской Правды» и были тем раздражавшим народ фактором, из-за которого и происходила вся «домонгольская феодальная вражда и раздробленность».
Дальше Герцен перебрасывал мостик в текущий момент и утверждал что нынешнее «немецкое и польское засилье» при дворе, то что большая часть русских помещиков общается меж собой на каком угодно языке кроме русского и «тщится доказать свое происхождение хоть от дворняжки лишь бы та была из Парижу» и есть главная причина недовольства русского народа – «всеми этими – якобы образованными».
Из этого делался вывод, что не обязательно Россию ждет «Тьма и Невежество», ибо если найдется достаточное количество представителей высшего класса, которое найдет способ общаться с русским народом на понятном народу – русском простом языке и начнет жить по русским традициям и обычаям, да носить русскую одежду не отличающего их от русских, лишь тогда для нашей Культуры и будущности есть некий шанс. Шанс в грядущие годы Исполнения Вековых Мечт Русского Народа – хоть кому-нибудь из нас просто выжить. А выжив – пронести искру нашей Культуры, нашего Народа, нашей Империи – к обещанному всем нам Великому Будущему.
Александр Христофорович (единокровный брат будущего нашего Императора Николая – на минуточку) внимательно прочел этот доклад своего референта, сказал – «что ж, спасибо, верил в вас, - у нас есть наконец – точка опоры! С этого можно и начинать…» и заверте…
В итоге, - вместо многочисленных немцев, поляков и грузин при дворе через пару десятилетий у нас там были одни только русские, которые ели блины с расстегаями и научились вместе петь под гармонь (выкупленную у одного немца и производимую на заводе созданном А.Х.Бенкендорфом), да говорили между собою – только по-русски. На «Божественном и Священном Русском Языке», созданном группой того же Яковлева.
Ведь «великий путь начинается с одного весьма малого шага» (цы).
Зато столь же массового выпиливания элит как в Тринадцатом веке, в Двадцатом веке у нас уже не случилось – ибо шагов к одной цели было множество и все они были разные…
(продолжение следует)
ОТВЕТЫ (196)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 17:12:21 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
А меня вот интересует такой аспект: с 1991 года наверное впервые за очень много лет российская элита стала в своём большинстве местной. Не буду уходить совсем уж в глубь веков, но те же Романовы были по большей части в этническом плане немцами и прочими датчанами. Потом в период СССР при власти были украинцы (в широком смысле этого слова, там где Троцкий тоже украинец) и грузины. А вот начиная с Бориса Николаевича власть стала местной, т.е. по происхождению из народов РФ, из пространства Козерога, а не Стрельца, Овна или Тельца. Я даже не знаю в каком века в последний раз такое было. Наверное до Рюрика еще.
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 мар 2024 17:43:23 |
Почему? Даже если Калиту брать, наличие монгольской крови у него уже скорее формальное, а уж чтобы было существенное отличие по языку, манере одеваться или структуре двора от основной массы населения - в этом вплоть до Петра никого из власть предержащих не обвиняли.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 мар 2024 18:32:41 |
Цитата: Senya от 10.03.2024 17:43:23
Я бы так не сказал. иначе не было бы разговоров о том, что Петр Великий не сын Алексея Михайловича, а извиняюсь - "черкесский подарок" (что было отражением тогдашней "борьбы башен Кремля" - Милославские топили за "дрючбу с Польшей", а соответственно Нарышкины зависели от хороших отношений с Блистательной Портой. (и в этом описании тоже есть намек на явно польскую кровь Милославских и кавказские корни Нарышкиных).
А так-то - Петр Первый у нас правил 1682-1725, а если отмотать на 700 лет получим правление Святого Владимира - Крестителя Земли Русской (правил 978-1015 - то есть это прямой аналог Петра Великого).
Соответственно если считать "от Рюрика", то его правление это соответствует периоду конца правления Ивана Грозного и начало Смуты. То есть Рюриковичи если рассуждать по аналогии - "потомки шведско-польского Сигизмунда", которых в тот раз не сумели вытеснить из Старой Ладоги и вели они себя на Руси точно так же как и те самые шведские бароны и польские шляхтичи, которые в 1613 году засрали нам Кремль. (Только самой Москвы на тот момент не было и "люди Рюрика" гулеванили не в зоне Козерога, где им могло б прилететь, а в Водолее, где совсем иные правила, да обычаи.)
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 21:01:59 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
Так может и англичане еще тогда тоже придумали как "пережить Смерть" и частично, весь тот идиотизм который они творили и творят - это часть хитрого плана. Они не глупее нас.
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 02:33:05 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
А можно вот отсюда поподробнее?
1.1. Кто такой известный языковед Яковлев?
Вот этот?
Александр Иванович Яковлев (вторая фамилия Герцен; 1812 г1885 года) — российский государственный деятель, политик, публицист, писатель, философ.
Про языкознание ни слова. Да и вообще с языкознание в то время только зарождалось. поэтому если этот Яковлев-герцен не знал лично скандинавских и арабских языков, то называть его языковедом антинаучно
2. Скандинавские и арабские источники в один голос утверждали,
Арабские источники можно пропустить, а вот что это за скандинавские такие, где описано домонгольское положение на Руси?
Как они называются?
Я знаю только саги, где скандинавы дико путаются даже с обычной российской географией
Но может быть есть еще какие-то источники, мне неизвестные?
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 02:36:25 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
"свода законов внука Кнута Датского – Ярослава/Ярислейфа «Мудрого», неотличимые по сути от законов самого Кнута Датского"
Это что еще за внук и чей?
Кнуд Датский- это я так понимаю Кнуд Великий (994/995—1035)
Ярослав Мудрый (978 — 1054),
От Кнуда остались королевские законы, изданные в 1018 году в Оксфорде, а затем повторно около 1020 года в виде религиозного и светского кодексов
От Ярослава Мудрого осталaсь Русская Правда — сборник правовых норм Киевской Руси, датированный различными годами, начиная с 1016 года.
Что в Русской правде неотличимого от законов "дедушки" Кнуда, можно полюбопытствовать?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 15:11:01 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 02:36:25
Чисто формально, кроме Кнуда Великого был еще Кнуд 1-й. 888е - 948.
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 15:37:06 |
Спасибо за то, что Вы единственный адекватный собеседник. Остальным кроме хамства продемонстрировать нечего.
Да, был такой Кнуд.
1. Называли ли его Датским? Великого называли Датским, потому что он завoевал кусок Британии и правил и законы писал именно там.
2. Был ли он в родстве с Ярославом и каким именно образом?
3. Какие известные истории законы он написал?
Можете не искать, на все 3 вопроса ответы будут отрицательные, как скандинавист говорю.
Норманисты сейчас пытаются заменить русь викингами. Хотя, взможно, пытались еще в 19 веке, судя по господину Герцену.
А русь расространялась территориально примерно как тюрки, через военные отряды.
Ты записывался в дружину (любую) и, становясь военным, становился русином/русским. Это был социальный лифт.
И именно так русские и распространялись по территориям, заменяя собой в названиях местные племена, а не через каких-то массовых детей, как предполагал в свое время Гумилев (молодец, что он вообще кочевниками и союзами племен занялся, пионер! Но не все доработал).
И даже в Летописи написано, что были словене, а стали русь.
Сами захотели.
Не потому, что к ним как к животным относились, а потому что социальный лифт.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 15:58:56 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 15:37:06
Где там и как русь распространялась через военные отряды я не знаю. Знаю что близкие родственники удмуртов - коми первые увидели новгородцев, которые приплыли к ним на лодках. Они представились как русь, а поскольку в удмуртском и коми ч и сь вообще никак не отличаются по звучанию, а о и у взаимозаменяются, коми стали русских называть роч. Потом коми рассказали удмуртам про русских и по испорченному телефону русских называют в удмуртском джуч. Но это та же русь по сути. Исторически коми и удмурты жили в лесах, а пришлые русские расселялись по рекам. Ни о каких военных столкновениях руси с коми или удмуртами мне не известно, кроме уже значительно более поздних времен битвы за Казань 16-го века, но это уже совсем другая история. Так что с кем там воевали эти военные отряды я не знаю.
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 16:54:26 |
Спасибо, что объяснили про удмуртов.
И, кстати, по поводу Швеции Руотси и того, что русь - это якобы шведские гребцы из шведского в русский через финский.
Русские именно с финнами Суоми дела не имели, они имели дело с другими финно-угорскими племенами - самые северные были карелы.
Вполне возможно, что гребцами финны Суоми называли те военные отряды на кораблях, с помощью которых их захватила Швеция. Поэтому Швецию так и прозвали.
И слова руотси и русь просто ну ооочень отдаленно слегка похожи парой звуков - остальное к руси притянуто за уши.
Потому что самоназвание элитного воина - из языка каких-то финно-угорских племен - это вообще себя не уважать. То есть это с точки зрения менталитета знати - вообще невозможно. Это даже не позор, это хуже.
Примечательно, что в русской литературе и истории проскальзывает, что еще в Ордынскую Русь именно русскими назывались русскоязычные лесные жители севера, а не северные русскоязычные жители называли себя по названиям княжеств.
И Московская Русь называлась Московия, а жители московитами.
А еще из самого древнего периода интересно, что хоть Русь была и Киевской, но вертикаль власти до внедрения Лествичного права Ярослава устанавливали новгородцы. Они просто засылали в Киев своего князя, а все несогласные с этим отправлялись на тот свет.
Сначала пришел Олег и убил Аскольда с Диром.
Потом Игорь женился на Ольге (псковской, но это это тогда было одно и то же) и она много делала именно для северных земель.
Потом новгородский Владимир на деньги новгородские набрал варягов и завоевал Киев.
Потом навгородский Ярослав на деньги новгородские набрал варягов и завоевал Киев.
Ну а потом в дело вступил закон - Леcтвичное право.
Заодно кончилась эпоха викингов (через охристианивание) и в Европе институт варягов стали заменять на институт Орденов.
А на Руси по законам Лествичного права пошла очень широкая территориальная экспансия на новые земли. В кочевых каганатах такая огромная экспансия обычно долго не выдерживала - пара сотен лет и каганат разваливался, ибо слишком большой.
Но тут пришла Орда... и Рюриковичи стали платить дань, но получили крышу. И начали знакомство в новой системой управления - имперской.
К сожалению, вот данный вопрос учеными не изучен, а жаль.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 16:34:45 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 15:37:06
Не трать время на быдло, уважаемый, зачем?
А доктор Удмурт отозвался не потому, что доктор и не потому что Удмурт; вы с ним просто по одинаковым учебникам историю изучали в одной и той же стране
Но ты, это, приходи, если ещё, что интересное узнаешь. Только, Бога ради, не цитируй русскоязычную Википедию, ладно? Там все редакторы с усраины. Зашквар
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 17:32:37 |
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 16:34:45
Специально не для быдла, кто желает ознакомиться с первоисточником
http://drevne-rus-lit.niv.ru/d…annaya.htm
За сим лично с Вами беседу заканчиваю, ибо единственная цель данного комментария - ознакомление Вас с первоисточником. Ну вдруг?
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 17:37:07 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 17:32:37
охренеть. Зайти с пинка во всем белом, никому не понравиться, обидеться, хлопнуть дверью
прикольно
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 18:08:29 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 17:32:37
1) Мы — не секта
2) Вы ему времени не дали. Сегодня он занят.
3) Не надо было начинать дискуссию с таким выражением собственного превосходства. Тут не любят заносчивых.
4) Чёт вы кучно попёрли. Третий случай за неделю.
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 18:33:32 |
Цитата: Кислый от 11.03.2024 18:08:29
Ну раз он занят, я отредактировала.
Жду ответа от него за свои слова по продвижению антинаучной норманистской чуши от какого-то Герцена.
Вот это от Герцена - это даже хуже копателей Черного моря и потомков шумер
И если это не секта, то почему тогда вместо аргументов и фактов посыпались оскорбления и инсинуации?
Я на этом форуме зарегистрирована достаточно давно и когда-то активно писала, чтобы можно было посмотреть и весь этот бред про Украину вынести в мусор. Если конечно я про инсинуации догадалась правильно и меня обвиняют именно в этом
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 20:17:26 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 18:33:32
Отвечу Вам вашим языком. Есть геометрия Эвклида. До определенного момента ее достаточно. Но возникают виды задач, где она не адекватна и приходят другие виды геометрий: Лобачевского, Римана.
Есть физика Ньютона. о определенного момента ее достаточно. Но возникают виды задач, где она не адекватна и приходит физика Эйнштейна.
Так и с историей. До определенного момента истории Вашего школьного учебника достаточно. Но как только Вы начинаете изучать закономерности, цикличности и повторения в истории, Вам нужна другая история. Именно поэтому Ваши отсылки на школьный учебник по истории нерелевантны. Вы должны думать в другой плоскости чтобы быть адекватным вопросам, которые здесь обсуждают.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 20:49:38 |
Сообщение удалено
Привет!
12 мар 2024 11:50:28
Привет!
12 мар 2024 11:50:28
Отредактировано: Привет! - 12 мар 2024 11:50:28
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:13:58 |
Учебники истории пишут политики. Историков на пушечный выстрел не подпускают к учебникам. Смешно смотреть на людей, которые выпучив глаза, исказив лицо на полном серьёзе пересказывают учебник.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 19:05:41 |
Цитата: Кислый от 11.03.2024 18:08:29
Зима вступает в свои права.
4ка все шире распространяет свое внимание, 3ка уходит с форума.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 20:08:24 |
Цитата: gvf от 11.03.2024 19:05:41
Не уверен. 4-ка бычит иначе. Тут, кмк, первуха, причём, возможно, с регалиями и из академических кругов.
Имхо, возможно, не прав.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 20:16:42 |
Сообщение удалено
bb1788
16 апр 2024 08:30:11
bb1788
16 апр 2024 08:30:11
Отредактировано: bb1788 - 16 апр 2024 08:30:11
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 20:38:35 |
Сообщение удалено
Привет!
12 мар 2024 00:41:07
Привет!
12 мар 2024 00:41:07
Отредактировано: Привет! - 12 мар 2024 00:41:07
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 21:02:03 |
Цитата: Привет! от 11.03.2024 20:38:35
Там степное ордынское общество, как в Польше. За счёт грабежа соседей (и высокой продуктивности захваченных земель, реализуемой через эксплуатируемое Крестьянство) получают развитие сразу два базовых цивилизационных направления - первушечное (социальные технологии, религия, юриспруденция) и двушечные (ну военные в массе своей, другие не востребованы). Нужды в Трёшке, как в источнике дохода, нет, и она оказывается в запрещённых. А сильная Трёшка (Хрущёв и Брежнев например) предпочитают делать карьеру поближе к России (или по крайней мере ходить под российскими, а не под украинскими структурами).
Но! Дьявол, как обычно прячется в мелочах, и мелочь эта в ситуации, когда украинское общество не управляется украинцами, а власть в стране принадлежит несмешивающейся надстрате из местных еврейских общин структуры 1-4 (которые формально удовлетворяют требованиям по интеграции в украинское общество) и натащенных к ним со всего европейского света еврейских же общин, но уже структуры 1-3, которые в украинское общество никак не вписываются. 1-4 на самом деле находятся на очень низком уровне социального развития, ниже даже чем польско-украинские 1-2. А вот европейская 1-3 наоборот, очень развита в социальном плане, и естественно всех местных под себя подмяла. Наиболее точно по этой ситуации высказывается Рат, называя подобную структуру химерой. Нежизнеспособное без внешней подпитки образование, в котором интересы правящей элиты принципиально не связаны с интересами общества и государства.
Понимаю, что весьма запутанную картину набросал, но чем дальше в лес, тем
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:55:13 |
Сообщение удалено
Привет!
12 мар 2024 11:50:17
Привет!
12 мар 2024 11:50:17
Отредактировано: Привет! - 12 мар 2024 11:50:17
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:21:01 |
Цитата: Привет! от 11.03.2024 20:38:35
Там нет своей трешки. Вообще.
Если вы в своё время имели дело с "украинским бузинесом" - то вы должны знать, что у него нет "деловой этики". Ни в модели "построения долгосрочных связей", ни в модели "транзакционной".
Вся " деловая этика" там сводится к "украсть 10 копеек и втичь"
Собственно то, как хохлы привели самую богатую и развитую республику СССР к состоянию нищей папуасии - наглядное подтверждение
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:27:18 |
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 20:08:24
Смотрите чуток ширше.
Я не классифицировал оппонентку в своем резюме.
Да, вероятнее слабая 1я, у них плохо с пониманием работы социума. И да, скорее укровская в анамнезе.
--
У них БЛ какая-то не такая, хорошо работает с моделями ЧЛ - материального мира, фактами, той же физикой.
И совсем не врубаются в модели вероятностные, с большим числом связей, которые описывают социум, где "твердых" фактов почти нет, конструкция "играет", но взаимосвязи остаются, лишь растягиваясь или сжимаясь но топология не меняется практически.
Вроде бы и там и там модели... но вот такая интересная разница, подмечал неоднократно.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:35:43 |
Цитата: gvf от 11.03.2024 21:27:18
бОльшая часть того, что у нас воспринимается "слабой первухой" - это ломаная образованием слабая четвёрка.
Слабая первуха не будет ради понтов "ссать против ветра"
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 21:41:16 |
Цитата: rat1111 от 11.03.2024 21:35:43
Не совсем.
Если речь о рыцарях-донах, то вполне могут.
Так же как и геки.
Пойти на принцип.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 21:47:31 |
Цитата: rat1111 от 11.03.2024 21:35:43
Насколько помню типовые схемы миграции:
Сильная Первая ↔ Слабая Вторая
Слабая Первая ↔ Слабая Четвёртая
Сильная Вторая ↔ Сильная Третья
Слабая Третья ↔ Сильная Четвёртая.
Особенности вертности функций (и соответствующие ограничения в исполнении общественных ролей) наизусть не помню, но в целом может способствовать выживанию конкретных групп населения, внезапно оказавшихся не у дел. За исключением инициации слабых Крестьян в слабых Духовников, которая называлась смертельно опасной для России.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 18:43:06 |
Цитата: Ya от 11.03.2024 17:32:37
Нижайше вас, сударь, благодарю-с. Ну кудыть нам лапотным. Я, право, и грамоте не обучен. Помню, барин мне рассказывал, ежели тебе, что незнакомый человек предлагает, ну там, гостинец какой, в сундуке, ты, говорит, не торопись, подумай. А, вдруг, там пакость какая.
В общем, уважаемый, не серчай, по ссылке твоей я ходить не буду. Сердце подсказывает, что там окаянные письмена от ворогов наших, печеньегов. Ну тех иродов, хто за печеньице право первородства продали, небось вы про них слыхали.
P.S. Простите, сударыня, в тулупе-то вас и не признал. А слова ваши обидные. Про миньонов. Отродясь в нашей деревне таковых не было.
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 02:40:56 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
Знать в Русской Правде представлена князем и его старшими дружинниками — боярами.
Привилегированное положение имели тиуны, огнищане — высокопоставленные княжеские и боярские слуги, а также княжеский старший конюх
По статье 1 Краткой Правды (близко содержание статьи 1 Пространной Правды) если за убитого никто не мстит, платится вира в 40 гривен, "аще будеть русинъ, любо гридинъ, любо купчина, любо ябетникъ, любо мечникъ, аще изъгои будеть, любо словенинъ". вполне себе юридическое равноправие
Русин — житель Киевской Руси; дружинник:
гридин — представитель боевой дружины;
Купчина — дружинник, занимавшийся торговлей;
Ябетник — дружинник, связанный с судебным процессом;
Мечник — сборщик штрафов;
Изгой — человек, потерявший связь с общиной;
Словенин — житель словенской, то есть новгородской земли (Древнейшую Правду Ярослав даровал новогородцам), в данном контексте — рядовой житель.
Привилегированное положение среди зависимых людей имели княжеские кормильцы, а также княжеские сельские и ратайные старосты (ратать — пахать, пахотный староста)
Низшее положение занимали смерды, холопы, рядовичи и закупы.
Смерд — крестьянин, в этом контексте зависимый крестьянин. Если после его смерти у него не оставалось незамужних дочерей, имущество смерда наследовал князь.
Закуп — свободный человек, взявший купу — кредит, и попавший в зависимость до тех пор, пока не отдаст или не отработает этот долг.
Рядович — лицо, поступившее на службу и ставшее зависимым по "ряду", то есть договору.
Cуществовал социальный лифт, по которому можно было выбраться в знать - стать русином (или другим дружинником),
|
|
Ya ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 02:50:53 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
Русь вместе с Кореей и Вьетнамом была одной из ТРЕХ подчиненных Орде территорий, где Орда не меняла элиту, не засылала туда никаких собственных чингисхидов, а оставляла там собственных князей, выдавая им ярлики на княжение
На Руси сохранилась династия Рюриковичей.
Русская Правда была выгодна Новгороду, а не датчанам, к которым она не имела никакoго отношения
И да, во время Орды Новгород поплыл несколько в сторону от поднявшихся во власти Тверско-Владимирско-Московских земель Поэтому конкретно в Новгороде позже пришлось менять элиту
Я понимаю, что это не исторический раздел, а астрологический и развлекательный, но норманистское вранье уже ТАКОГО КАЧЕСТВА в уши, Герцен какой-то, Господи!
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 08:24:37 |
Цитата: Ale_Khab от 11.03.2024 06:10:53
Львов. Стоят два западенца. К ним подходит иностранец и на английском
спрашивает, как пройти к площади Ярослава Галана. Те молчат. Он
спрашивает на немецком, на французском, на русском. Те молчат и тупо
смотрят на него. Обескураженный иностранец идет дальше. Один западенец,
охренев от количества языков, на которых способен изъясняться
иностранец, говорит другому:
- Ты дивись, Микола, яка вумна людина!
- Ну и шо это ему да дало?
|
С.Воронов ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 16:19:43 |
Не поняли. Вполне корректная форма с точки зрения русского языка.
"На Руси родной, на Руси большой Не бывать врагу!", например.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 17:31:18 |
Цитата: С.Воронов от 11.03.2024 16:19:43
не, ну если кто-то, был подкинут младенцем в библиотеку, и выращен племенем благородных библиотекарей и лингвистов, то ага
а если мы про устоявшиеся формы речи, которые маркерные, то все всё поняли. Кто где и когда родился
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 19:48:34 |
Цитата: footuh от 10.03.2024 16:03:05
Как-то был на выставке в ГИМ про варягов на Руси, интересно -раскопки, реконструкции, интерактив, карты, даже драккар раскопанный выставлен был. Ну и вот там в том числе было сказано - к концу Х века внешние отличия пропали, то есть в одежде, орудиях, образе жизни. Ну типа смешались и растворились с местными. Я не скандинавист - так на выставке интерпретировали археологические данные.
И еще. Причиной популярности варягов на Руси (по мнению организаторов выставки) были всё же в первую очередь "иноземные товары", а также возможность что-то покупать у местных и куда-то увозить. Потому что иначе в наших краях особо не поторгуешь - у всех всё одно и тоже, меняться нечем. По мере втягивания местных в товарооборот и получения ими соответствующих навыков - эта эксклюзивность ихняя тоже потеряла значение. Ну и видимо эпоха викингов в принципе закончилась, демографическое давление пропало, а кто поселился тот замешался. И да - технологии металлообработки привнесли. Прям целый стенд как оно развивалось. Но и этот навык к концу периода местные освоили