Цитата: repetitor от 19.06.2024 16:25:44да говорить-то говорили, но вопросы-то остались.
Александр тут неоднократно пытал-что значит советчики?
У Александра если сейчас туалет засорится, то все одно виноваты будут большевики и советская власть, а у рата ещё хуже, он весь политический раздел пытается превратить в историко-антисоветский, когда на каждый вопрос по современным проблемам заводит шарманку "
а у вас негров бьют", в смысле а вот в СССР было ещё "страшнее", хотя причем там СССР чаще всего непонятно, поэтому следует схожее с "
а вот в СССР айфонов не было"...
Так что желаете серьезно, то и серьезно относитесь
Цитата: repetitor от 19.06.2024 16:25:44я это отметил для себя, когда видел пост товарища Киреева, где он говорит, что на фронте все советчики, и тут же пишет, что это люди разных вероисповеданий.
(не помню где это пост...пропустил в своё время)
Ну это же явное противоречие...как минимум в этом вопросе их понимание уже другое, чем было в период СССР, где пропагандировался атеизм.
это острые вопросы, но без ответа мы будем ходить по кругу.
Ну например, человек, чтящий Победу в ВОВ, но критикующий политику СССР в вопросах веры, в том числе и репрессии к духовным лицам-это ещё советчик или нет?
Я бы вообще вопросы веры и религии предпочел рассматривать в историческом разрезе, а не белых, красные и прочие зеленые.
В 1917 вопрос о вере и религии, был вопросом об власти, и это ключевое, притом как в феврале, так и октябре.
Февраль объявил свободу совести где пункт первый гласил
1. Церковь отделяется от государства. 1. Церковь отделяется от государства.
2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо
местные законы или постановления, которые бы стесняли или
ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни
было преимущества или привилегии на основании вероисповедной
принадлежности граждан.
3. Каждый гражданин может исповедывааъ любую религию или не
исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с
исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой
веры, отменяются.
Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на
религиозную принадлежность и непринадлежность граждан
устраняется.
4. Действия государственных и иных публично-правовых
общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными
обрядами или церемониями.
5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается
постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не
сопровождаются посягательством на права граждан и Советской
Республики.
Местные власти имеют право принимать все необходимые меры
для обеспечения в этих случаях общественного порядка и
безопасности.
6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения,
уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.
Изъятия из этого положения, под условием замены одной
гражданской обязанности другой, в каждом отдельном случае
допускаются по решению народного суда.
7. Религиозная клятва или присяга отменяется.
В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.
8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно
гражданской властью: отделами записи браков и рождений.
9. Школа отделяется от церкви.
Преподавание религиозных вероучений во всех государственных
и общественных, а также частных учебных заведениях, где
преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.
Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.
10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим
положениям о частных обществах и союзах и не пользуются никакими
ни преимуществами, ни субсидиями ни от государства, ни от его
местных автономных и самоуправляющихся установлений.
11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу
церковных или религиозных обществ, равно как меры принуждения или
наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не
допускаются.
12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права
владеть собственностью.
Прав юридического лица они не имеют.
13. Все имущества существующих в России церковных и
религиозных обществ объявляются народным достоянием.
Здания и предметы, предназначенные специально для
богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной
или центральной государственной власти, в бесплатное пользование
соответственных религиозных обществ.
И уже тогда РПЦ раскололась на поддерживающую монархию, и на идущую навстречу февральской революции,
а мусульманство стало собираться на свои съезды, решая что им делать и в какой стране жить.
Октябрь, усилил тенденции, так как полностью удалял церковь от идеологической работы с народом, и во главу угла поставил антирелигиозную пропаганду, ибо в большей массе РПЦ оказалась на стороне врагов Советской власти.
Цитата"Религия есть опиум народа, — это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса" (В.И. Ленин, из статьи «Об отношении рабочей партии к религии»)
Но время шло, идеи РСДРП(б) победили, был создан СССР, проведена индустриализация и коллективизация, побеждена безграмотность.
И само противоречие, т.е. антагонизм между церковью и советской властью, стал уходить из бытовой сферы, из борьбы за власть, в область теории и идеологических противоречий.
А сегодня можно вообще пересмотреть эти вопросы именно со стороны светского государства, со стороны свободы совести, что судя по всему и делают сторонники социалистического пути развития.
Тут главное не допустить возвращения церкви в идеологического столпа государства, какой она была при РИ, когда и сама законы для главенства веры придумывает, и сама следит за их исполнением, и сама наказывает за их нарушение...
Цитата: repetitor от 19.06.2024 16:25:44а то, что на СВО есть и левые и правые-это очевидно.
Кто такие антисоветчики?!
Да все просто, это люди вычеркивающие 20 век из истории России, люди пересматривающие итоги Второй Мировой Войны, люди отрицающие то позитивное, что принесла России ВОСР, люди пытающиеся поднять на свои флаги, таких предателей Родины как Краснов, Шкуро, Власов...