Обсуждение космических программ
8,951,894
40,414
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 14:59:19 |
NASA, засада за засадой...
новая дискуссия Новость 2.141
У Старлайнера проблема с возвращением, скафандры на МКС неисправны ( отменены два выхода подряд ), а разработчик новых отказывается от выполнения контракта. Наверное теперь Axiom будет приспосабливать свои ещё не готовые лунные для МКС.
Как там с переработкой мочи - не понятно. Роскосмос пишет, что 24-го проводился эксперимент по генерации воды из урины, но о результатах молчок. NASA вообще эту проблему не комментирует.
Как там с переработкой мочи - не понятно. Роскосмос пишет, что 24-го проводился эксперимент по генерации воды из урины, но о результатах молчок. NASA вообще эту проблему не комментирует.
ОТВЕТЫ (76)
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:19:13 |
Цитата: aspb от 26.06.2024 14:59:19
То есть вопрос про батут заиграл новыми красками?!
Таки грамотных разработчиков выпнули не только у Маска,
заменив на каких то брехливых пройдох.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:38:30 |
Цитата: aspb от 26.06.2024 15:27:21
Да, как и Фалкон-9. Но это заслуга уже выпнутого коллектива.
И да а почему НАСА не хочет Дракон, а колхозит Старлайнер.
И как там дела у Ориона?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:45:24 |
Цитата: DMAN от 26.06.2024 15:38:30
Кого там выпнули ? Поделитесь, плиз, знаниями...
С чего вы взяли, что НАСА не хочет летать на Драконах ? НАСА хочет иметь два независимых носителя и два корабля. Вот Старлайнер не получается, летают на Драконах. И никакой спешки и покупки мест у России.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:47:39 |
Цитата: aspb от 26.06.2024 15:45:24
Ваши предположения - кто будет забирать экипаж аварийного Старлайнера
с МКС - Дракон или Союз?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:59:36 |
Цитата: DMAN от 26.06.2024 15:56:26
Я запасаюсь пивом и чипсами (поп-корн не люблю).
Не исключаю, что попытаются и на Старлайнере.Кстати, тоже проблема, если на нем не решаться, то как сводить с орбиты неисправный корабль?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 16:11:02 |
Цитата: НАлЕ от 26.06.2024 15:59:36
Я всегда полагал, что роль экипажа в операциях взлета и посадки при нормальной работе
систем управления очень минимальна, все работает в автомате. Я так понимаю, что
у Старлайнера проблема с двигателями, а не с управлением. Ну пойдет чуток криво в
атмосферу, да и пес с ним. Или там еще какие загогулины нарисовались?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 16:18:55 |
Цитата: DMAN от 26.06.2024 16:11:02
Я исходил из того, что если не рискнут возвращать экипаж на Старлайнере, то это значит, что он серьезно неисправен. Возвращать с орбиты неисправный девайс - это тот ещё квест. Допустим, разработают циклограмма команд с учётом известных неполадок, а где гарантия, что не вылезут новые? Те же движки, если часть отказала, то и однотипные им тоже имеют право...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 16:25:21 |
Цитата: НАлЕ от 26.06.2024 16:18:55
Что то делать все равно придется. Могут запулить наоборот вверх на орбиту захоронения.
Но это менее вероятно. А так Тихий океан большой, ну на крайний случай компенсации
заплатят. И да, а где Маск? Что то давно не видно. Запил что ли на радостях?.
|
|
Бабай_1 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 05:55:36 |
Цитата: DMAN от 26.06.2024 16:25:21
Не все так просто, а если он вообще не может отстыковаться. Если отстыкуется сможет ли он уйти с орбиты МКС. На сколько я понимаю у него проблемы именно с движками. Думаю вопрос стоит о существовании МКС. Снять экипаж может спокойно наш Союз тут проблем нет бабки их корабль наш. Для таких случаев запасной корабль думаю всегда наготове ибо на верху станция с людьми.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 07:38:41 |
Цитата: Бабай_1 от 27.06.2024 05:55:36
Чисто технически что бы расстыковываться с МКС движки совершенно не нужны.
Импульс увода корабль получает от пружин стыковочного узла и мягко отходит
от станции. Маневровые двигатели включаю не ранее 100 метров от станции,
что бы выхлопом не засрать оптику на станции. И да, не нужно пугать домохозяек,
угрозы для станции нет никакой, угрозы жизни космонавтов Старлайнера тоже нет.
Вопрос лежит в плоскости политики, престижа и финансовых ресурсов. Да и
вероятность гибели экипажа Старлайнера в существующих реалиях как я полагаю
меньше 10%.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 09:58:17 |
Цитата: Бабай_1 от 27.06.2024 05:55:36
Неправильно думаете. Готовность Союза, находящегося на космодроме, примерно 45 суток ( могу ошибаться в единицах, но порядок времени такой).
Вспомните недавний случай с повреждением системы охлаждения Союз МС-22.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 10:47:58 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 09:58:17
Ну как бы ТПК «Союз МС-26» уже доставлен на Байконур, еще до полета Старлайнера.
Интересно, а что там с носителем? Может тоже уже на космодроме.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 20:00:40 |
Цитата: НАлЕ от 26.06.2024 15:59:36
Для начала отстыковать. Далее "демократическая физика" все решит.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 июн 2024 15:53:24 |
Цитата: DMAN от 26.06.2024 15:38:30
1.Я что-то пропустил? Кого выпнули-то и откуда?
2. Эксплуатация такой сложной системы не возможна без квалифицированного персонала. И тут нужны не только "эксплуататоры", но и баллистики, прочнисьы, динамики, аэродинамики, конструктора, проектанту, то есть полноценное КБ, не говоря уж о производственниках.
Цитата: DMAN от 26.06.2024 15:38:30
Есть контракт, деньги уплочены, его надо выполнить или досрочно прикрыть, но тут в дело вступают контролирующие органы, бюрократия-с...
Орион - под другие задачи.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 11:40:58 |
Цитата: Фёдор144 от 27.06.2024 11:29:59
Я так понимаю первоначальный план предусматривал 10 дней полета.
А прошло уже в два раза больше и все никак не сядут.
Или вы НАСА просто троллите. Типа Карлсон сейчас заправится
вареньем и полетит их спасать. Умно. Снимаю шляпу.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 15:05:46 |
Цитата: DMAN от 27.06.2024 11:40:58
На Crew Dragon поставят два дополнительных кресла. На случай форс мажора для спасения экипажа НАСА не возражает против числа членов экипажа больше 4-х. Так что Союзом точно спасать не будут. Про батут забудьте. Это уже в прошлом.
P.S. И прекратите, плиз, свою клоунаду.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 15:10:29 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 15:05:46
Для спасательной миссии КМК должно хватить и штатных четырех.Спасать нужно двоих.
Или без туристов у Маска никак не получается?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 15:14:00 |
Цитата: DMAN от 27.06.2024 15:10:29
А речь идет о спасательной ? При пересменке экипажей прилетят 4, улетят 6. В чем проблема ? Посидят пока наверху. 2 лишних члена экипажа МКС станцию не перегрузят.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 15:41:30 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 15:14:00
А когда по графику они полетят на МКС? Когда планируют садится?
Космонавты со Страрлайнера уже на вид не молодые. Они то потянут?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:07:31 |
Цитата: DMAN от 27.06.2024 15:41:30
Вы так лихо картинки для флуда находите, запрошенную информацию найти еще легче.
Космонавты в России. В США астронавты.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:11:06 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 16:07:31
Финны свою страну называют Суоми, а я называю Финляндия. Мне так удобнее.
Все тут в теме и все понимают. Напомню - первый человек в космосе был космонавтом.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 15:58:20 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 15:14:00
Нарушается главное правило безопасности: количество мест в "шлюпках" должно быть не меньше экипажа на борту. Если вывозить Дракошей, кто-то должен доставить два кресла.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:05:10 |
Цитата: НАлЕ от 27.06.2024 15:58:20
Не держите американцев за дураков.
Цитирую еще раз
Цитата
Американское управление по аэронавтике и исследованию космического пространства NASA провело пресс-конференцию, посвящённую предстоящему 26 февраля запуску корабля Crew Dragon к МКС. Представители агентства также затронули нештатную ситуацию с «Союзом МС-22», которая произошла на МКС в декабре.
Как отметили в NASA, в случае чрезвычайной ситуации корабль Crew Dragon, состыкованный со станцией, позволяет эвакуировать весь экипаж МКС, который сейчас насчитывает семь человек.
Специалисты рассчитали, как можно модернизировать Crew Dragon с помощью имеющихся на МКС средств, чтобы разместить всех астронавтов и космонавтов с МКС.
Как оказалось, если использовать грузовые ремни SpaceX CRS-26 и перенести ложемент в грузовой отсек, можно разместить астронавта NASA Фрэнка Рубио в полной безопасности, прикрепив того к полу корабля ремнями.
Менеджер коммерческой программы полётов NASA Стив Стич подчеркнул:
Если нам действительно придётся эвакуировать экипаж МКС, мы можем разместить в грузовом отсеке ещё двух членов экипажа. Мы готовы к этому, если это будет необходимо.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:28:48 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 16:05:10
Ну и я ещё раз повторюсь.
Американцы согласны свалить всем табором (ЕМНИП, их там сейчас шестеро), оставив российских космонавтов полными хозяевами МКС?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 17:15:36 |
Цитата: НАлЕ от 27.06.2024 16:28:48
НАлЕ, вы бредите ? Они МОГУТ это сделать в случае безусловной опасности для жизни экипажа.
А что в этом случае сделает российский экипаж ? Да точно так же свалит на Союзе.
А после пересменки на станции останутся 4 астронавта. Без гостей.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 19:38:40 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 17:15:36
Давайте не горячиться)
На МКС два туриста, которых надо отправить на Землю.
Вариант А
Спускаются на том на чем прилетели
Вариант Б (на Драконе)
Б1 Спускаются на Драконе, только туристы (оставляя остальных астронавтов на какое то время без средств эвакуации)
Б2 Спускаются все астронавты,оставляя бесхозным свой сегмент.
Вариант В
Ждут прилета какого то корабля, с которым будет возможность спустится.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 20:48:24 |
Цитата: aspb от 27.06.2024 19:41:53
Вариант А.
Даже в случае успеха, руководство НАСА и Боинга могут быть подвергнуты критике за то что рисковали жизнями астронавтов, в ситуации когда были другие варианты.
А если что пойдет не по плану...
Вариант Б.
Будет принят, если инфраструктура станции, не сможет обеспечивать жизнедеятельность астронавтов или кому то из них потребуется срочный спуск, для сохранения жизни.
Вариант В.
Самый спокойный и взвешенный. Но я просто не владею информацией, есть ли готовые корабли, в какие сроки они могут запущены.
....
По моему мнению, лучший вариант для руководства НАСА (а это оно принимает решение, и отвечать им потом) это последний вариант.
Причем , если возможно - посадить старлайнер на автоматике. Получится, мы - молодцы,но на всякий случай решили не рисковать жизнями.
Не получится, мы - молодцы, спасли жизни.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 20:00:20 |
Цитата: Кормат от 27.06.2024 19:38:40
Это же американцы.
Они обязательно включат в список
Вариант Г: на станции оставляют туристов, предлагая на выбор оплатить дополнительный рейс или спуститься на том что есть. А пока те думают, открывают на станции ларёк с хавчиком по эксклюзивным ценам.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:05:11 |
Цитата: НАлЕ от 27.06.2024 15:58:20
Два кресла на МКС уже есть, они на Старлайнере. Я так понимаю, они должны
относительно легко быть сняты с него и поставлены на Дракон по его прилету.
Посадочные места для их крепления должны быть унифицированы.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 16:25:12 |
Цитата: DMAN от 27.06.2024 16:05:11
Дракон и так там есть.
Насчёт унификации...
Хм-м, мало ли чего можно ожидать от сумрачного американского гения.
Но тут другой момент тогда вырисовывается. Они, амеры, должны будут свалить все, оставив "злых рюсских" полными хозяевами МКС. Так что в любом случае нужно ждать новый корабль...
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 17:51:38 |
Цитата: DMAN от 27.06.2024 16:05:11
Дракон не сертифицирован для 7-местных миссий. Ни для полёта на орбиту, ни для возвращения оттуда. Наличие места для сидушек не означает воможность использовать их. Ну, разве что только в самой-самой опасной ситуации, когда всё равно все погибнут - могут рискнуть под чью-то ответственность, которую постараются размазать на целый комитет.