Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,226,259
40,822
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 16 июл 2024 23:50:16 |
Люся Арестович опять бросает дрожжи в сортир "Украина"
новая дискуссия Новость 2.839ЦитатаБанковая планирует наступление на фронте независимо от того, обеспечит ли Запад ВСУ всем необходимым. При этом власти готовы и к неудаче наступления, которое позволит сменить риторику и убедить общество согласиться на "горький мир".
Такое мнение высказал бывший советник ОП Алексей Арестович.
"Если контрнаступление удается, то, ого, какие мы молодцы, смотрите, мы можем. Позор всем трусам и миротворцам. И с позиции силы заходим (в переговорный процесс - Ред.). А если не удается, смотрите, мы не можем воевать, мы должны принять горькую реальность. То есть и так, и так хорошо - это политический расчет", - заявил Арестович.
Украинские власти считают, что только крупное поражение ВСУ может остановить "поезд пропаганды" о выходе на границы 1991 года, говорит Арестович.
"Получится хорошо, не получится, тоже хорошо, все поймут, что воевать нельзя. Надо мириться. Крупная катастрофа военная станет наглядным свидетельством того, что мы не тянем в военном отношении", - сказал бывший советник Банковой.
При этом Арестович считает, что, скорее всего, наступление ВСУ потерпит неудачу. После чего в наступление пойдет армия РФ. Тоже с целью "улучшить переговорную позицию" и "принудить Украину к миру".
"В итоге погибнут ещё десятки тысяч человек. Хотя все понимают, что все равно нужно садиться за переговоры. Но, видимо, и тем и другим, не хочется садиться за стол переговоров без того, чтоб погибли ещё тысяч пятьдесят человек с каждой стороны. И после этого уже начали разговаривать", - сказал Арестович.
1. То, что до ноября 2024 ВСУки предпримут попытку наступа - с этим согласен однозначно.
Причем будет наступ или нет - решают не чубатые туземцы, а их хозяева. А Хиллари Клинтон уже ясно сказал (Вовану и Лексусу) - Демпартии США нужен наступ
2. Мясо для наступа - БУДЕТ. Много и разного. С мая 2024 ежемесячный отлов "добровольцев" - не менее 50 тыс. рыл в месяц. Всяких. Более-менее физически подготовленных/ грамотных/толковых - а еще лучше и идейно упоротых - отбирают и отправляют на подготовку ""у Эуропу". Причем - теперь готовят по-батальонно (вернее, по БТГр) - до 1,5 - 1,7 тыс. рыл в курсе, продолжительность - до 3 месяцев (иногда - меньше). ПРичем
- доукомплектовывают бригады резерва (150,151,152,153 и 154 омбр), при этом по-батальонно л/с этих бригад пытаются "обкатать" в боях
- доукомплектовывают бригады морской пехоты (34,35, 37 и 38 обр МП)
- пытаются - не в курсе как получается - вывести у Эуропу и обучить по одной БТГР из 25 овдбр, 46 одшбр, 79,80,81 и 95 одшбр
В общем - пытаются создать пару кулаков по 30 - 35 тыс. рыл в каждом
На это тратят примерно процентов 30-35 отловленных
Остальные 65-70% отловленных - это пожилые, убогие, больные, отказники - это васё мясо сплавляется в бригады с целью его утилизации в процесс стабилизации фронта
3. С техникой - сложнее
США дадут пару сотен БМП Бредли, французы - БТР ATV, финны - Патрии, шведы - CV-90, поляки - Росомахи, немцы - БМП Мардер
Даже 100 убогих болгарских БТР-60 - и эти пойдут в дело.
Получили более 200 МРАП/колесных машин
Проблемы - танки (чешские Т-72EA -восстановленные/модернизированные) и Леопард 1 + то, что смогут восстановить из наличия от Т-64 до Т-80) + трофейные.
Артиллерия - бриты отдали последние 20 AS-90. французы своих Цезарей, Польша - до 30 "Крабов"
+ буксируемая
САУ и БГ укры покупают за деньги - только за июнь-июль правительство КУПИЛО у экспортеров на межбанке около 1,2 млрд. баксов, именно под оплату военных закупок
Кстати, с октября 2023 года - из разных стран НАТО было передано в общей сложности более 200 патрульных, десантных и штурмовых катеров разного назначения, грузоподъемности и размера
Будет у ВСУ и 10 батарей ЗРК средней/большой дальности - четыре Патриота и два SAMP/T и четыре Ириски
Подгонят и NASAMS, и FrankenSAM
Короче - не широко/богато, но и не голы/босы
ОТВЕТЫ (84)
|
Densoider ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 01:29:13 |
Камрад, Вопрос к Вам и к таким же матерым перцам. Вон и Дядя Альт подтянулся.
Вы пишете, что к ноябрю количество новоотловленных на фарш рыл составит примерно 300 тысяч. Плюс то что есть уже и
Уверен, что в вожделенную Европу
Теперь вопрос. Почему бы эти пункты временного содержания и накопления прямо сейчас не накрыть кассетами
Вопрос конечно риторический....
|
|
mse ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 11:28:24 |
Цитата: Densoider от 17.07.2024 01:29:13
Чего ограничиваться полумерами? Ставьте вопрос ребром: почему до сих пор никто не нажал кнопку "убить фсех врагоф"? Это наша гуманность? И далее по тексту.
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 16:02:36 |
Цитата: mse от 17.07.2024 11:28:24
Возможно, на пресловутую кнопку "убить фсех врагоф" не нажали потому, что проводят СВО, а не объявили войну?
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 16:10:27 |
А в чём разница?
Применяются, по сути, все средства, кроме, разве что, ЯО. Применяются широкомасштабно и без особых сантиментов.
Чем не война? Надпись на ней другая?
Что касается кнопки, то нажимать её следует тогда, когда иначе никак, а не просто когда захочется. Поскольку с той стороны пока ещё тоже своя кнопка имеется.
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 16:42:07 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 16:10:27
Разница в том, что состояния ВОЙНЫ между Российской Федерацией и украиной не объявлялось. Нравится нам на форуме, или не нравится, но наш Президент говорит о хохлах как о братском народе. Мне лично, это не очень нравится. Но, где Президент, а где я? Именно В.В. Путин определяет задачи, цели и способы ведения СВО. Я думаю, если бы была объявлена война она уже была бы давно окончена нашей победой. С населением страны противника никто не церемонится.
Имеем то, что называется СВО. Не нам принимать решения и обсуждать (осуждать) решения Президента нашей страны.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 16:54:51 |
С немцами церемонились? А с французами? Они в результате проигранных войн вымерли, или там СВО была?
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 16:59:07 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 16:54:51
С Германией или Францией была война или СВО? Вы сами ответили на свой вопрос. Они не вымерли, но вспомните, какой Германия вышла из последней войны. Что касается Франции - в 19 веке были другие методы ведения войны. Да и средства поражения были совершенно другими.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 17:20:23 |
А какой из "СВО" выйдет Украина? (если допустить, что она вообще выйдет, и что даже вот прямо сейчас наступил мир, по нынешней линии фронта)
С уполовиненным населением (часть сбежала и вряд ли вернётся; под миллион трупов и калек, ну и изрядный кусок территории они утратили вместе с тамошним населением) и без рождаемости вообще, с умирающей инфраструктурой и промышленностью, с колоссальными долгами.
Это, по-вашему, лёгкая прогулка?
Иные прежние войны обходились проигравшим в них много дешевле, чем "всего лишь СВО" стоит украм уже на нынешнем этапе.
Ну и допустим - переименовали. Что изменится?
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 17:33:38 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 17:20:23
Вспомните, как бомбили немецкие города, не особенно "парясь" об их разрушении и не думая о судьбе гражданского населения Германии. Или как Финлядию "склонили" к миру. Не помню, чтобы мы тотально уничтожали города украины или не щадили их мирное население. Даже энергетику и прочие системы жизнедеятельности этой недостраны мы не вынесли в ноль. Это о чём-то говорит.
Я задам Вам вопрос - что имеете против решений и действий Президента Российской Федерации.
И ещё, не "переименовали" СВО, а объявили ВОЙНУ называемому украиной государству. Это как день и ночь.
"ТЯО по опорникам" это уже днище.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 17:37:57 |
Дрезден СССР бомбил?
Вот это новости.Может, и Хиросиму с Нагасаки тоже мы?
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 17:44:57 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 17:37:57
Зачем вы мне приписываете то, что я не писал? Дрезден? Я об этом писал? Берлин мы бомбили, Кёнигсберг вслед за англичанами и бомбили и обстреливали, было. Франкфурт на Одере бомбили, мелкие города бомбили. Было дело. Но, дяденька, не стоит передёргивать.
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 18:02:09 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 17:37:57
Наши вполне официальные союзники.
Это была реальная война на уничтожение. Всё согласно общих норм того времени.
Времена изменились. Нормы тоже.
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 18:07:53 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 17:37:57
Кстати, к концу ВОВ на вооружении ДБА уже были крылатые ракеты Х-10, помощнее и точнее "Фау-1" (V-1, Zi-103), но Сталин отказался от их применения из гуманных соображений. А предлагали...
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 17:56:41 |
что бы объявить войну - надо признать украину государством! С этим проблемы!
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 18:16:30 |
Цитата: Коломбет от 17.07.2024 17:56:41
Сдаётся мне, до объявления о начале СВО в киеве было посольство Российской Федерации, а Москве было посольство украины. Как-то так.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 12:31:15 |
Цитата: Densoider от 17.07.2024 01:29:13
ВС РФ ударили по полигону нацгвардии Украины, куда автобусами свезли солдат
Российские военные нанесли ракетный удар по полигону нацгвардии Украины в Харьковской области, куда на автобусах привезли солдат для занятий. Об этом сообщает Telegram-канал "Изнанка".В публикации говорится, что российский дрон-разведчик обнаружил пункт временной дислокации 13-й бригады нацгвардии Украины в районе населенного пункта Пересечное Харьковской области, а также полигон, где военные проходили подготовку.
В тот момент, когда на полигон приехали несколько автобусов с солдатами, объект был атакован ракетами "Искандер".
На опубликованных кадрах видны многочисленные разрывы над целью.
"По сообщениям источника, в результате удара потери противника составили до 160 боевиков", - говорится в публикации.
По данным из открытых источников, подразделение "Хартия" было создано в Харьковской области в 2022 году как добровольческий отряд, позднее на его основе сформирована 13-я бригада нацгвардии Украины.
https://rg.ru/2024/07/16/vs-rf…r994363740
Минообороны благодарит и кланяется за идею, без Вас они не додумались бы
|
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 02:03:59 |
Не будет никакого нового контрнаступа, потому что нет никаких 50 тысяч пойманых " добровольцев " в месяц. Будет либо попытка высадки возле Запорожской АЭС либо Зеленский попробует перевернуть шахматную доску и атакует Приднестровье.
И произойдет это до середины/конца августа, потому что провал контрнаступа в сентябре будет последним приговором для шансов Байдена на переизбрание.
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 02:31:59 |
Цитата: Махамат от 17.07.2024 02:03:59
Даже если наловят полсотни тыс в месяц. Гипотетически. Последнее время потери порядка 14 тыс в неделю. Это в месяц сколько будет? Даже если кто-то в строй из них вернется? Как они этот Тришкин кафтан натягивать собираются? В плане контрнаступа?
Мужики, однако, сомневаются...
|
|
LG545 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 04:24:53 |
Все просто - в наступ бросят то что есть в наличии, а там хоть трава не расти (бессмертная классика - о завтра мы подумаем завтра). После того как Трамп себе сделал выборы на покушении, Хилари как воздух нужен наступ хохлов.
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 08:01:57 |
Цитата: Махамат от 17.07.2024 02:03:59
При тотальном контроле власти над сми на Украине они могут и наступ и победу объявить. Не важно что происходит на земле - важно что скажут по тв. Они так уже 2 года живут - все бредят парадом в Ростове .
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 08:24:51 |
Цитата: johnsib от 17.07.2024 08:01:57
А Зеля обещал кормить рыб с набережной Севастополя. Странно, что еще нет победного видео )))
|
|
Швейк ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 08:37:22 |
Ему нужно переживать чтоб не стать кормом для рыб, У набережной Севастополя.
|
|
Гидравлик ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 08:45:03 |
Цитата: Швейк от 17.07.2024 08:37:22
Пожалейте рыбов...их же вштырит от этого "корма" не по-детски...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 июл 2024 08:35:54 |
Цитата: Махамат от 17.07.2024 02:03:59
Этого точно не будет.
Цитата: Махамат от 17.07.2024 02:03:59
Атакует чем? Оголив какое-то направление на востоке? Ему за это только спасибо можно сказать...
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 09:33:33 |
Цитата: Салон62 от 17.07.2024 08:35:54
Зачем оголять? Зеля хвастался что у него 14 бригад без дела и вооружения есть. Уж стрелковку для них найдут и вперед на Приднестровье.
|
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 10:35:06 |
Цитата: SKS от 17.07.2024 09:33:33
Если бы у ВСУ было бы хотя бы 2-3 свежих пехотных бригад они бы направили их выбить РА из Волчанска и округи, этакий мини контрнаступ, который бы поднял мораль и был бы прилюдией нового гранд контрнаступа. Но даже на это нет сил, так как насильно похищенные в бусиках Тарасы после 2-3 недель учебки не хотят и неспособны вести наступательные действия, их удел гибнуть в окопе или посадке под УПМК.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:00:34 |
Цитата: SKS от 17.07.2024 09:33:33
А за чем? какой смысл в Приднестровье? Склады с боеприпасами? Так там все не известно в каком состоянии не говоря о том что все надо захватить целым, а там все заминировано. Опять же, а сколько у хохлов осталось стволов СССР овской артелерии? Под такую операцию нужно ПВО,танки и прочее которого уже нет, Приднестровье просто так не сдастся, на данном этапе это только ухудшит положение зели. Такую операцию нужно было проводить в прошлую весну перед контрнаступом 23 пока были силы и средства и то тогда то же все было на тоненького.
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:04:25 |
Цитата: South от 17.07.2024 11:00:34
А какой смысл обстреливать жилые кварталы Белгорода? Это хохлы...
|
|
South ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:08:48 |
Цитата: SKS от 17.07.2024 11:04:25
У этой петрушки "Хохлы" есть в попе рука которая ими шевелит. И если на обстрелы ей плевать, то такая операция может на сегодня порвать фронт, который и так наладом дышыт, а это никому в фашингтоне не надо.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 17 июл 2024 11:36:38 |
Цитата: Уга от 17.07.2024 11:28:07
Они в этом плане с хохлами одним миром мазаны.
И уж точно не нужны никакие англо-саксы, чтобы сподвигнуть ВСУчку-оператора фвп-дрона атаковать заведомо гражданскую легковушку в ближайшей русской деревне. Он это делает, ибо может, и поскольку ему, условному тарасу или мыколе, в кайф убивать гражданских (причём в равной мере хоть своих "сепаров" и "зрадныков", хоть чужих - "москалей"), а не потому, что за плечом белый пан-охвицер в пробковом шлеме возник.
|
Уга ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 15:42:33 |
Цитата: donartrus от 17.07.2024 11:36:38
Не одним миром. Первые - орудие с вымытыми напрочь мозгами. Вторые - использующие это, ими же созданное орудие, ради глобальной цели собственного выживания.
https://topwar.ru/17…belsa.html
ЦитатаЭто не война за трон и алтарь. Это война за зерно, железо, руду, уголь и сырье. Это война за сытый стол для немецкого рабочего
/Геббельс/
ЦитатаУ России слишком много природных богатств. Это несправедливо
...В России слишком много богатств для одной страны
/Олбрайт/
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 16:44:24 |
Цитата: SKS от 17.07.2024 11:04:25
Смысл, с их точки зрения, есть. Постоянные обстрелы вызывают растущее недовольство населения. А дальше "эта власть неспособна нас защитить, надо её менять" и "устали бояться, даёшь мир на любых условиях". И то и другое, устраивает западников. Другое дело, что эффект зачастую получается противоположный - растёт количество добровольцев, солдаты беспощаднее бьют врага, рабочие и инженеры оборонки забывают про отдых и тд.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:07:50 |
Цитата: South от 17.07.2024 11:00:34
камрад, вы цепочку событий не отслеживаете...
Тут самое важное для каклов - это втянуть нату в войну, а дальше уже не забота зелибобика, его типа в сторонку отодвинут (как он надеется).
Преподнесут как надо для западного пипла - 08.08.08 тому свидетель - грады грызунов показывали по всем западным каналам как атаку РУССКИХ на грызунов. Так и тут - Приднестровье напало на украдину, Молдавия не осталась в стороне, а так как у неё войск кот наплакал, в тему влезла Румыния, у которой бойцов не намного больше, потому надо было помочь поляками и прочими шпротами... и завертелось.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 11:17:08 |
Если в фашингтоне не решили покончить с собой весьма занимательным образом. То никакой войны с НАТО не будет, от слова совсем, даже если наши вдруг нечайно отожмут Прибалтику.
Любая прямая война с Россией для США окончиться тем, (образно)что в белом доме будут сидеть китайцы и диктовать янкам как надо себя вести. Так же США нельзя терять и Европу, с потерей которой они остаются один на один с Китаем в экономической войне, проиграв которую скатятся до уровня Мексики или Канады или развалятся на отдельные государства.
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 12:11:59 |
Цитата: Салон62 от 17.07.2024 08:35:54
А много ли там надо сил? Вот на днях "дружище" Лукашенко с гордостью заявил что что к общему согласию сумели с Украиной порешать и от границы отвели как белорусский так (с той стороны) и украинские войска.
ТО есть за границу (направление) с Белоруссией хохлам особо беспокоится нечего. Понятно что пограничники останутся, что-то могут оставить для прикрытия (отдыха) иа все остальное задействовать. Почему бы не в сторону Приднестровья?
Но какой им в этом военно-политический смысл? Со всех юридических сторон это территория Молдавии. Украина нападает на Молдавию.
Даже если предположить что они сумет захватить пару городов в ПМР, то как это им даст реальное улучшение военной ситуации на настоящем фронте против России?
Типа вынудить /заставить Россию предпринять спешные и труднореализуемые планы типа срочного наступления в Одессой области?
А Россия в ответ продолжит прагматично по имеющимся планам проводить СВО.
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 09:26:37 |
Зе контрнаступ нужен не для выхода к границам 91г, а для улучшения переговорной позиции. После покушения на Трампа предвыборная стратегия демов должна была измениться. Они уже не претендуют на пост президента, речь идет только о довыборах в Конгресс и Сенат. Более того, предположу,, в предвыборной борьбе демы будут обходить токсичную тему Украины. С точки зрения Зе для Украины могут быть разные условия мира - если мир будет заключен еще при Байдене или уже при Трампе, поэтому команда Зе будет прикладывать все силы для организации 2-го саммита мира еще до конца года. Но чтобы собрать на него максимальное кол-во лидеров стран на Украине должно произойти что-то весьма значимое и чтобы обязательно была картинка для прессы. Контрнаступ это лишь один вариант, но может быть и техноген типа подрыва Киевской ГЭС и Каневского водохранилища о чем поведала представитель МИД М Захарова. Есть еще и ЗАЭС.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 09:43:14 |
Кэп, 50т. новобранцев в месяц, это только впритирку восполнить ежедневные потери ВСУк. Не из чего им "кулаки" создавать.
Снимать же с фронтов л/с для создания ударной группировки - большой риск, поскольку наши ломят практически по всему фронту и по логике, могут где-то прорвать его. Расчёт на наёмников отменяется, не смогут они столько навербовать, использование войск наты - открытое объявление войны. Такшата, не думаю, что на 404 реально затеят подготовку к наступлению. Изобразить её, да, смогут.