Корабль-носитель БПЛА «Шахид Бахман Багери»

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 11:09:06

Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
https://t.me/imperialherald/18302

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 11:09:06

 

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: skynomad от 06.02.2025 11:29:06И зачем нам подобное корыто?

Цитата: skynomad от 06.02.2025 11:29:06

 

• -0.14 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 12:18:02Вот видите, вы видео/фото посмотрели, а правильных выводов не вывели. Надеюсь в ГШ ВС РФ люди подумают подольше.

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 12:18:02

 

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: skynomad от 06.02.2025 12:39:16Ну так опишите тут правильные выводы относительно этого "сна разума". И если снова просто бла-бла, то поставте ау, пожалуйста.

Цитата: skynomad от 06.02.2025 12:39:16

 

• -0.09 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 13:06:36Правильные выводы в том, что строящиеся вертолетоносцы проекта 23900 должны нести не только Ка-52М и противолодочные вертолеты, как это прописывалось в концепции, но и ударные/разведывательные БПЛА, как существующие (Иноходец, Форпост-РУ), так и перспективные MALE и HALE классов. И иметь на борту соответствующие расчеты ЛС и инфраструктуру.

АУ поставит модератор, если сочтет нужным.

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 13:06:36

 

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: skynomad от 06.02.2025 14:23:13И с какими пупуасами вы собираетесь воевать этими корабельными MALE и HALE? Разведовательные без ваших советов очевидно будут. А ударные в количестве на корабле зачем? Вот расскажите нам против кого Иран собирается воевать этим корытом?

Цитата: skynomad от 06.02.2025 14:23:13

 

• -0.04 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 14:34:11Про Иран я вам ничего не расскажу, так как не имею представления об их пожеланиях в плане использования БПЛА данных классов.

А про конкретных «папуасов» и о применении ВС РФ БПЛА MALE класса расскажу с примерами.

1) Применение Форпост-РУ и Иноходцев в Сирии - десятки видео и сотни вылетов, которые в сеть не просочились.
2) Применение Форпост-РУ и Иноходцев в Сумской области и Курском приграничье - много десятков видео и, вероятно, счет боевых вылетов БПЛА данных двух моделей давно перевалил за тысячу.


Были бы БПЛА, а «папуас» найдется.

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 14:34:11

 

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: skynomad от 06.02.2025 14:23:13И с какими пупуасами вы собираетесь воевать этими корабельными MALE и HALE? Разведовательные без ваших советов очевидно будут. А ударные в количестве на корабле зачем? Вот расскажите нам против кого Иран собирается воевать этим корытом?

Цитата: skynomad от 06.02.2025 14:23:13

 

• -0.06 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: mse от 06.02.2025 22:57:58Становится такое корыто, Пускает, например, каких Инохоццэв с ПТУР и акватория ЧМ закрыта для БЭК.

Цитата: mse от 06.02.2025 22:57:58

 

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: skynomad от 06.02.2025 23:17:11А чем вас Крым в качестве носителя бпла не устраивает? И от пкр корыто иноходцы прикрывать будут?

Цитата: skynomad от 06.02.2025 23:17:11

 

• -0.04 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Foxhound от 07.02.2025 00:06:28А если на удалении от своих берегов? В той же Африке?

Цитата: Foxhound от 07.02.2025 00:06:28

 

• +0.34 / 3
• • 3

Цитата: skynomad от 07.02.2025 07:03:34А в Африку все с собой не унесешь, места не хватит. И что по вашему для десантного корабля лучше 52к или иноходец какой? Все не унести, надо выбирать. Делать "чистый" бпланоситель ИМХО сон разума и чистой воды ресурсы на ветер.

Цитата: skynomad от 07.02.2025 07:03:34

 

• -0.22 / 5
• • 5

Цитата: mse от 07.02.2025 10:10:02Чтобы держать в воздухе 24/7, Ка-52 не напасёшься. Ни ветролётов, ни ресурса, ни горючки.

Цитата: mse от 07.02.2025 10:10:02

 

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46А что даст держание кучи иноходцев в воздухе 24/7 ? Узкоспециализированый корабль против БЭКов с десантом на борту?

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46

 

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46И да, сколько в таком режиме он сможет выполнять боевую задачу?  Сон разума.

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46

 

• -0.10 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: mse от 07.02.2025 13:55:53И с чего вы взяли, что только БПЛА на борту? Например, есть такое понятие, как УДК. Чо в нём узкоспециализированного?

Цитата: mse от 07.02.2025 13:55:53

 

• +0.13 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: skynomad от 07.02.2025 14:49:23Было предложение для ГШ внимательно изучить иранский опыт бпланосца и натянуть его на наши строящиеся удк. Так то наличие бпла на корабле очень полезная штука, но мясные закуски все одно иметь в море необходимо.

Цитата: skynomad от 07.02.2025 14:49:23

 

• -0.11 / 3
• • 3

Цитата: mse от 07.02.2025 13:55:53Почему только против БЭК? Кто помешает БПЛА проводить наблюдение в округе 100км, например? Или 200? А если на какого смогут повесить хотя-бы простенький обзорник? И с чего вы взяли, что только БПЛА на борту? Например, есть такое понятие, как УДК. Чо в нём узкоспециализированного?

Да уж кратно больше, чем вертолёты. Тот Иноходец висит 10-12-20 часов и сожрёт в разы меньше, чем вертолёт за пару часов.

Цитата: mse от 07.02.2025 13:55:53

 

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46А что даст держание кучи иноходцев в воздухе 24/7 ? Узкоспециализированый корабль против БЭКов с десантом на борту? И да, сколько в таком режиме он сможет выполнять боевую задачу?  Сон разума.

Цитата: skynomad от 07.02.2025 10:38:46

 

• +0.07 / 2
• • 2

Цитата: skynomad от 07.02.2025 07:03:34. Делать "чистый" бпланоситель ИМХО сон разума и чистой воды ресурсы на ветер.

Цитата: skynomad от 07.02.2025 07:03:34

 

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: skynomad от 06.02.2025 23:17:11А чем вас Крым в качестве носителя бпла не устраивает? И от пкр корыто иноходцы прикрывать будут?

Цитата: skynomad от 06.02.2025 23:17:11

 

• -0.11 / 8
• • 3
  • 5

Цитата: mse от 07.02.2025 10:07:04Потому, что в Средиземку или Тихий-Атлантику Крым не утащить. Внезапно!!! А от ПКР можно поставить в надстройку какой-нить Панцырь-М. Или два.

Цитата: mse от 07.02.2025 10:07:04

 

• -0.66 / 14
• • 4
  • 9
  • Троллинг   1

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06ПМО/ПЛО и патрулирование уходит в БЭКи. Но нужны будут пароходы управления/обслуживания БЭКов.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06

 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06+Нужен проект АПЛ малого в/и с компактной ЯСУ...

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06

 

• +0.39 / 3
• • 3

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:26:23Зачем если это оружие бедных? Угроза от них обнуляется вертолетами и ударными БПЛА.

Зачем, если на стоимость разработки можно увеличить серию 885М.

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:26:23

 

• -0.44 / 14
• • 4
  • 10

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:37:38Исходя из задач. Те же вертушки и БПЛА сейчас да, основное средство борьбы с волчьими стаями БЭКов...но не забываем, что по ним будет работать ИА пр-ка УРВВ средней дальности. И это могут быть не каклы и трибалты.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:37:38

 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:37:38Потому что нужен качественный скачок в ПЛО ВМБ и районов б/д ПЛАРБ. Это может дать только уход под воду в сочетании с НПА.
885М это "крейсер", хоть МЦПЛА, но с уклоном в ракетные удары, в т.ч. и сейчас даже главным образом по берегам.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:37:38

 

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:41:53
Качественный скачек обороны баз это крупные БПЛА самолетного типа с нужным оборудованием. Это дешевле, дает большую площадь покрытия и скорость реакции чем подводные и назводные аппараты. Причем само противолодочные ракеты могут вообще базироваться на земле или крупных кораблях и улетать по координатам переданным БПЛА.

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:41:53

 

• -0.02 / 11
• • 6
  • 4
  • Флуд   1

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:49:11Пока что самым эффективным противолодочным средством является ПЛ. 
А наличие больших БЭКов/тяжёлых БпЛА как элемента обороны ВМБ никто не отменял. Работает система,но ПЛ пока в этой системе заменить особо нечем.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:49:11

 

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:52:37Это подтвердилось каакми либо боевыми действиями? Или последний раз такие были 80 лет назад? Как мне видится ПЛ это скорее ракетная платформа повышенной скрытности, поэтому даже на 636 проект стали с авить Калибры. Ловить своими ПЛ возле баз чужие дорого и неэффективно, а в океане тем более учитывая радиус с которого ПЛ может отстреляться ракетами.

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 14:52:37

 

• +0.00 / 11
• • 6
  • 4
  • Флуд   1

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:57:15Нам нужно в первую очередь ловить "ловцов" наших ПЛАРБ и ПЛАРК, самое уязвимое место - выход с баз.
Подтверждено годами Холодной войны, ИМХО.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 14:57:15

 

• +0.00 / 0

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06При полном согласии с Вами оставьте эти мечты о СЗМ... После войны будет не до этого. 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06

 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06
На ЧМ и Балтике самый большой пароход с человеками будет "улучшенный 22800 с усиленным ПЛО/ПВО". Ещё будут востребованы скоростные десантные и артиллерийские катера малого водоизмещения. Много! ПМО/ПЛО и патрулирование уходит в БЭКи. Но нужны будут пароходы управления/обслуживания БЭКов.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06

 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06
Для СФ и ТОФа актуальной проблемой будет опять же ПЛО/ПМО. Тут НПА и опять же БЭКи, но бОльшего в/и. И пароходы управления и обеспечения б/д данных СиС.
Ну и продолжать серии 22350 и 885М
+Нужен проект АПЛ малого в/и с компактной ЯСУ...
Самолёт ПЛО/управления/ДРЛО на базе Ту-214

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 13:49:06

 

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32
Да. Я большой любитель корыт ВИ порядка 500-600т. Они, как рейсовый автобус, на неделю, через неделю. Ну, в наших реалиях, это 1000-1500т, с УКСК и Панцырь-М. А все эти килотонны, это выйти раз в квартал, по большим цэрковным праздникам. Но на них будет держаться и Африка, и СЗМ, и ядерка. Ташта, 4-8кТ по 5-10шт, на западные флота, самый минимум.

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32

 

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32
На ТОФ бодаться с Китаем и США, толку мало. Обозначить присуцтвие, прикрыть развёртывание РПКСН и всё такое. Пусть они меж собой решают, кто там папа. А наш интерес, это Африка и СЗМ. Т.е. ЧФ, БФ, СФ.

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32

 

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:18:40Для чего нужны те или иные корабли? Если исходить из целей то это должен десантный флот, способный изолировать тот или иной район и воздействать на отдельно взятую африканскую или ближневосточную страну.

Тут надо четко разделять - флот десантный и флот против другого флота. 

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:18:40

 

• -0.10 / 12
• • 4
  • 4
  • Флуд   4

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:38:38Кому нужно, тот пусть и строит. Правопреемники Вагнеров и прочие ЧВК? Ну вот им и флаг в руки.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:38:38

 

• +0.45 / 8
• • 8

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:43:42Военно политическому руководству страны,которое прямо в данный момент параллельно с СВО занимается африканскими базами.

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:43:42

 

• -0.46 / 10
• • 3
  • 3
  • Флуд   4

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:47:36Понятно. А не уточните, как оно сейчас этим занимается? Непосредственно ВС или через прокладку разных ЧВК? Если через прокладку, то имеется коммерческий интерес в данном мероприятии, оправдывающий найм ЧВК, так что стоимость банкета ЧВК может и в прайс заложить и вовсе не обязательно подписываться под это Андреевским флагом.

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:47:36

 

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:47:36
Недавно ещё и САРатовской губернией занимались, причем именно используя ВС. Помогло?

Цитата: AlexanderII от 08.02.2025 15:47:36

 

• +0.08 / 5
• • 5

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:18:40Тут надо четко разделять - флот десантный и флот против другого флота. 

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 15:18:40

 

• +0.00 / 0

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:22:26Вы делите не делимое. Для проведения ДЕСО необходимом господство на море (или по крайней мере в каком то районе).

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:22:26

 

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 16:24:32Разные противники, десантные операции против стран со слабым флотом (БВ и Африка).

Цитата: Foxhound от 08.02.2025 16:24:32

 

ЦитатаАфриканский корпус МО РФ (с подчинением военной разведке).

• +0.00 / 0

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:29:45Прекратите.. Только у нас договора с кем то.. 

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:29:45

 

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:29:45

ЦитатаАфриканский корпус МО РФ (с подчинением военной разведке).

Это кто Вам сообщил?

Цитата: Бонивур от 08.02.2025 16:29:45

 

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32Думайу, что после войны это направление усилится. Как и африканское.

Да. Я большой любитель корыт ВИ порядка 500-600т. Они, как рейсовый автобус, на неделю, через неделю. 

Цитата: mse от 08.02.2025 15:04:32

 

• -0.13 / 13
• • 4
  • 4
  • Флуд   5

Цитата: skynomad от 06.02.2025 11:29:06И зачем нам подобное корыто?
...
Разведовательные без ваших советов очевидно будут. А ударные в количестве на корабле зачем? Вот расскажите нам против кого Иран собирается воевать этим корытом?
...
Ну вот, сами не знаете зачем персы это родили, а ГШ советуете на чем то подумать. Вы бы не переносили так лихо опыт СВ на море.

Цитата: skynomad от 06.02.2025 11:29:06

 

Williams FJ33). 

Это очень далеко от изначального проекта истребителя Qaher-313. На представленном в 2013 с помпой макете размах крыла был более 8 метров и планировалось использовать 2 двигателя IAIO Owj (нелицензионная копия американского двигателя General Electric J85) с тягой по 1600/2300 кг.
И это далеко от нормальных тяжелых БПЛА.

Судя по размеру, и использованию реактивного движка вместо поршневого/турбовинтового, это новое иранское поделие (в 2,5 раза уменьшенный Qaher-313) будет обладать крайне малым радиусом действия и очень маленькой полезной нагрузкой. Вся фишка данного БПЛА только в его футуристичном виде и больше ни в чем. 

В плане ударных возможностей весь этот "авианосец" в разы уступает одному единственному корвету пр. 20380 или даже МРК пр. 22800. Я уж молчу про фрегаты пр. 22350 и тем более будущие 22350М с 48 шт. ракет "Калибр"/"Циркон", 64/256 шт. ракет ЗРК "Редут" и 2х Панцирь-М (ещё 16 зенитных ракет) + 2 полноценных вертолёта ПЛО и несколько БПЛА. 

________________________

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 12:18:02Вот видите, вы видео/фото посмотрели, а правильных выводов не вывели. Надеюсь в ГШ ВС РФ люди подумают подольше.

Цитата: Weisses Fleisch от 06.02.2025 12:18:02

 

• +0.32 / 21
• • 18
  • Флуд   3

Цитата: User78 от 07.02.2025 01:08:47+1.

Зачем это персы родили - очевидно...
...
Причем спроектирован не очень грамотно, при общей длине 240 м на взлетную палубу осталось лишь 160-165 м. Не видно каких-либо РЛС для корабельных ЗРК. Значит, корыто максимально уязвимо для атак сколь-нибудь серьезного противника.

Самолётов для "авианосца" у Ирана не нашлось (полетная палуба 160 м маловата для взлета имеющихся у персов истребителей, катапульт нет), поэтому решили уменьшить в 2-2,5 раза с треском провалившийся "истребитель 5-го поколения" Qaher-313, представленный аж в далёком 2013-м году, и сделать на его базе лёгкий беспилотник, который хотя бы возможно затормозить на палубе.

Получился весьма маленький аппарат с размахом крыла не более 2,5-3 метров и взлётной массой до 1-1,2 тонн:
...

Цитата: User78 от 07.02.2025 01:08:47

 

• -0.32 / 10
• • 5
  • 5