Игорь Ашманов: Мыльный пузырь технологии ИИ сдуется через год-полтора, не стоит возводить ее на пьедестал

Ветка: IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

  АндрК ( Слушатель )
25 ноя 2025 в 14:36
Как хорошо, что у нас в стране еще проводятся круглые столы, которые по актуальности и глубине высказанных мыслей как глоток свежего воздуха после цифробесия Сбера Германа Грефа в его «Путешествии в мир искусственного интеллекта». Речь о мероприятии «Три года с момента принятия Указа Президента России №809. Итоги и перспективы», которое состоялось на минувшей неделе в Пятигорске. На круглом столе представители родительских комитетов, казачьих, ветеранских и патриотических организаций из городов и республик Северного Кавказа и Юга России обсуждали проблемы суверенитета и национальной безопасности в контексте защиты традиционных ценностей. Очень важным стало выступление на КС ведущего IT-специалиста в России по нейросетям, президента компании «Крибрум», члена СПЧ при президенте РФ Игоря Ашманова. И логически, и по внутреннему посылу – это полная противоположность мантрам цифросектанта Грефа и Ко. Глава Сбера уже, простите, либо совсем выжил из ума, либо окончательно оторвался от реальности. Тогда как Ашманов честно рассказал про риски, связанные с внедрением ИИ в социалку и госуправление. «Катюша» приводит расшифровку речи главы «Крибрум» почти целиком.
Скрытый текст
    https://katyusha.org/oczifrovka/igor-ashmanov-myilnyij-puzyir-texnologii-ii-sduetsya-cherez-god-poltora-ne-stoit-vozvodit-ee-na-pedestal.html

  • +0.12 / 8
    • 8

Ответы (162)

TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:33:01ыыы.. ужо как нибудь без ваших советов, профессор обойдусь... както до это де жил и учился программировать
Времена изменились. Изучать программирование смысла больше нет. Да и профессиональным программистам самое время подумать о смене занятия...

  • -0.08 / 5
    • 5
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:35:36Вон вам хорошщий тест предложили переписать rar с помощью вайбкодинга
А смысл? Не верите в существование сложных приложений, получаемых вайбкодингом уже сегодня - не верьте. Ваша ошибка.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:42:00ПРимеры таких приложений - прямо с доказательством что они написаны в сузественной ччапсти вайбкодингм... только вот херню не надо про впеменные ряды, перенессенные в sql ...это своим стулентам рассказывать будете...
Вот прям с доказательством? ВеселыйА что сойдет за доказательство? 

Не вижу смысла метать бисер перед...
Отредактировано: TAU - 28 ноя 2025 в 22:43

  • -0.03 / 2
    • 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:43:46А прогнозирую, что этот прогнох через 3 месяца никто вспоминать не будет
Нет слов. Запиши на листочке. И перечитай в феврале.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: Большой Игрок от 28.11.2025 21:44:09Тогда просто замечаю, что вы зачем-то мешаете в одну кучу ИИ-ассистентов и вайбкодинг: в первом случае, ИИ помогает вам быстрее писать код, во втором, вы не пишите код, а ставите перед ИИ задачи обычным языком.

Cочувствовать мне, кстати, не надо, я тоже использую ИИ в своих разработках, но вайбкодингом это не называю, хотя бы потому, что знаю что делает каждая строчка кода в проекте. Подмигивающий
Ну что используете - правильно. 

Играть на тонкостях понимания слова "вайбкодинг" не стоит - как я уже написал, слово вышло в широкое употребление и применяется  вполне применительно к любому созданию ПО с помощью ИИ.

Понимаете каждую строчку? Неплохо. Но в перспективе не нужно.
Да, сейчас пока ИИ не может полностью самостоятельно сделать и отладить сложные приложения.
Но тенденции очевидны и впечатляющи, я бы даже сказал, крышесносны. 
И никакого замедления развития моделей не наблюдается и в помине.
Более того - скорее всего, ИИ перейдет к использованию не существующих сейчас языков программирования - а к более удобным ему.
Отредактировано: TAU - 28 ноя 2025 в 22:44

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: TAU от 28.11.2025 19:02:31Ну-ну.

ИИ выигрывает «золото» на математических олимпиадахКак ИИ OpenAI взял «золото» Международной математической олимпиадыОт серебра к золоту: как ИИ DeepMind победил на математической олимпиаде

Интересно, что в трех заметках речь о трех разных системах ИИ от трех разных производителей - один китайский и два американских...
По вашим ссылкам:

Цитата1) Вместе эти системы решили четыре из шести задач IMO: две по алгебре, одну по теории чисел и одну по геометрии, набрав 28 баллов из 42. Это достижение стало важной вехой, поскольку впервые искусственный интеллект смог достигли серебряной медали на IMO. Однако этот успех во многом зависел от работы экспертов-переводчиков задач на формальные математические языки. Кроме того, требовались огромные вычислительные ресурсы, на обработку каждой задачи которых уходили дни.


Цитата2) ИИ смог решить 5 из 6 задач - этого достаточно для "золота", но хуже результата лучших школьников, участвовавших в IMO 2025. Для шестой задачи модель не стала печатать ошибочное решение, а признала, что не может справиться — эта особенность демонстрирует пониженную склонность к галлюцинациям.

и задачи были алгебраические и геометрические без арифметики

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 28.11.2025 22:58:02задачи были алгебраические и геометрические без арифметики
Ну и уровень "дискуссии" у вас... Алгебра значит проще арифметики? И арифметика не часть алгебры?

  • -0.05 / 3
    • 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 28.11.2025 22:37:38Вот прям с доказательством? ВеселыйА что сойдет за доказательство? 

Не вижу смысла метать бисер перед...
вопрос был риторичнский и исчерпан... перенос временных рядов из тикера Блумберга в базу данных  требует знаний 1 курса техникума..


Я кстати не одинок https://www.youtube.…hbtIYzzAtw ...

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 28.11.2025 23:00:52Ну и уровень "дискуссии" у вас... Алгебра значит проще арифметики? И арифметика не часть алгебры?
а в профессор уровень дискуссии и задали...

ПРедставил вашу лекцию студентам - типа подпишись на секретную группу вайбкодинга , и бкдешт не имея представлений об алгоритмах - писать код ща миллиарды... Вот дураки Самраский , Тихонов, Колмогоров - теорию сложномти придумывади, оценки скорости сходимости,БПФ, монте-крло... А оказывается нужно подписаться на закрытц. группу
Отредактировано: GrinF - 28 ноя 2025 в 23:39

  • +0.03 / 2
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: TAU от 28.11.2025 22:36:43А смысл? Не верите в существование сложных приложений, получаемых вайбкодингом уже сегодня - не верьте. Ваша ошибка.
Я не айтишник рядом, но инженер и был руководителем и маленько в учёте понимал. Вот раньше были бухгалтеры в нарукавниках и со счётами и железными Феликсами. Затем появились персональные компьютеры, бухгалтеров особо меньше не стало, добавились к ним программисты. Уже 20 лет работает система 1С. "А теперь вопрос" (с) - когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ? Конечно, если будут предложены горизонты более 10 лет, я вспомню Ходжу Насреддина с его знаменитым ишаком.

  • +0.03 / 1
    • 1
globalist50
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 770
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 29.11.2025 13:19:22Я не айтишник рядом, но инженер и был руководителем и маленько в учёте понимал. Вот раньше были бухгалтеры в нарукавниках и со счётами и железными Феликсами. Затем появились персональные компьютеры, бухгалтеров особо меньше не стало, добавились к ним программисты. Уже 20 лет работает система 1С. "А теперь вопрос" (с) - когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ? Конечно, если будут предложены горизонты более 10 лет, я вспомню Ходжу Насреддина с его знаменитым ишаком.
 Тут возникает социальная проблема:а куда девать этих людей?В России ещё сохранилась с времен СССР привычка жалеть людей,на Западе этим не заморачиваются уже давно.
Отредактировано: globalist50 - 29 ноя 2025 в 14:21

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: globalist50 от 29.11.2025 14:21:03Тут возникает социальная проблема:а куда девать этих людей?В России ещё сохранилась с времен СССР привычка жалеть людей,на Западе этим не заморачиваются уже давно.
заморачиваются - из всех глаз следят за статистикой по безработице
Отредактировано: Поверонов (АС) - 29 ноя 2025 в 19:00

  • +0.00 / 0
globalist50
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 770
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 29.11.2025 14:51:26заморачиваются - из всех глаз следят за статистикой по безработице
Следят лишь для того,чтобы оценить состояние экономики и не потерять прибыль.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 21:35:36отлично... тошда вы молоды были - и сами все делали, а теперб рассказываете чо как делать, втом что сами не понимаете
А че, можно разучиться ездить на велосипеде? Веселый

После написания программ на ассемблере и трансляторов прошло достаточно много лет... И мне дали дисциплину "Машинно-ориентированное программирование". И вы знаете, ручки помнили))) И ассемблер еще один освоил, и задачки насочинял. 
И инструменты современные освоил.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.11.2025 23:33:21а в профессор уровень дискуссии и задали...

ПРедставил вашу лекцию студентам
У меня блестящие лекции. 

Мои студенты меня считают лучшим преподавателем, что у них были.

Я даже горжусьПодмигивающийКрутойВеселый
Отредактировано: TAU (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Слушатель
Карма: +111.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:19:13Про программистов. Ашманов.
Ашманов умница, прочел, навеяло воспоминаниями из другой жизни...
но это о прошлое...

Но блин настоящее, вот сейчас на школу нацепили этот ИИ по полной, да ещё трех (а в реальности большего числа систем, именно систем, а не подсистем, как федеральных ГИС, так и региональных)), и скажу, ещё лет двадцать назад, таких с позволения сказать программеров, близко к созданию систем не подпустили бы. Нет системного мышления, точнее оно конечно есть, но не развитое какое то, замыкающееся в рамках своей задачи, не понимающее роли связующих интерфейсов, не формулирующее правила создания НСИ и верификации данных. Да и постановка заточено на то что сверху сказали, без понимания предметной области, без понимания, что если пользователи не будут получать от внедрения системы выгоду для себя, то все превращается в бесконечное хождение по граблям, что во многом и происходит....
И цель у разработчиков и их руководства из минцифры, видна явно, обосновать освоенные деньги, 

Ну и как результат ИИ тупенький, и от обучение становится не менее тупеньким, все по "много знание, ни есть ум", какие алгоритмы и прнцыпы заложены в постановку такой и выхлоп.

  • +0.09 / 5
    • 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:24:32А че, можно разучиться ездить на велосипеде? Веселый

После написания программ на ассемблере и трансляторов прошло достаточно много лет... И мне дали дисциплину "Машинно-ориентированное программирование". И вы знаете, ручки помнили))) И ассемблер еще один освоил, и задачки насочинял. 
И инструменты современные освоил.
Слуша у меня одноекпсники - через 10 лет после окогчания интеграл простейший не могли взять... а ты мне рассказываешь  сказки о 30 годах спустя.
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • -0.02 / 1
    • 1
Сообщение № 7451110
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:25:58У меня блестящие лекции. 

Мои студенты меня считают лучшим преподавателем, что у них были.

Я даже горжусьПодмигивающийКрутойВеселый
Чо вы там рассказываете как маркетинг каналов на телеграмме осилить... Сам себя не похаплтщь - никто не похвалит...
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.08 / 5
    • 5
Tim S.
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 29.11.2025 13:19:22когда программистов 1С, бухгалтеров, экономистов, складских работников и всех прочих, работающих в 1С заменит ИИ?
Практика показывает, что порой инженера 1С не может заменить даже другой инженер 1СУлыбающийся
Отредактировано: Tim S. (АС) - 30 ноя 2025 в 12:00

  • +0.02 / 1
    • 1