Украина и украинско-российские отношения
205,002,914 348,321
 

  Adam-n ( Слушатель )
25 дек 2013 23:31:43

Тред №655315

новая дискуссия Дискуссия  871

Морально я русских оцениваю высоко. Будете страдать в холодных польских автобусах , жрать дешёвую польскую свинину, только за то чтобы миллиардами дол. помогать другим.
  • -0.13 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (84)
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
25 дек 2013 23:34:18


Шляхтич Зассуля (или пан Адам) - ну достал ты троллить так уныло.. Встряхнись, сходи к куратору, почитай методичку, наконец... Ведь не заплатят, ей-ей, не заплатят Бъющийся об стену
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
  Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал )
25 дек 2013 23:34:26

Хотел бы я посмотреть на эти польские автобусы... И на дешевую свинину. Хотя, наверное, лучше есть польских евроэльфов. Кстати, евроэльфы - это польские крылатые гусары.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
  Adam-n ( Слушатель )
25 дек 2013 23:47:15
Просто мне вас жалко. По моему у русских доброе сердце.  не могут не помогать своим братьям. Будут жертвовать своей жизнью для добра других. Так было и в ПМВ , в ВОВ  и так ест и теперь с Украиной, Белорусей и Казахстаном.  А потом и так те за которых вы страдали на вас плюют.
  • -1.13 / 14
  • АУ
 
 
 
  Stunned ( Слушатель )
25 дек 2013 23:51:38
Вы не жалейте, вы молитесь, чтобы мы таковыми и остались хотя бы частично.
  • +0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Adam-n ( Слушатель )
25 дек 2013 23:54:46
У нас такое называетсия  Мученичество! Кто то же должен в этом оподлившемся мире оставаться благородным рыцарем. Вот Россия таким рыцарем и остается. Одна среди меркантильного сброда.
  • -0.54 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал )
25 дек 2013 23:58:32

Главные мученники Европы - поляки - с голой ж... крылатый гусар поскакал на немецкий танк... Ну и Варшавское восстание 1944 - так восстали, чтобы всех немцы убили...
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Adam-n ( Слушатель )
26 дек 2013 00:01:09
И потому мы понимаем русских в их Мученичестве
  • -0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  xoxol_d5699a ( Слушатель )
26 дек 2013 00:11:31


....блять, брателло...
...заипал уже, неугомонный ты наш... Бъющийся об стену
  • +0.34 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
26 дек 2013 01:27:18

Епонские боги, да с вами разве кто сравнитсо в мученичестве? Ну если только отхолокосченные. Правда те гешефтик немалый имеют на ём, а вы - так... Вспоминаете, как вас гнобили кажный раз, когда вы пытались ымперию от можа до можа сделать. Причём пример брали самый что ни на есть дерьмовый - у крестоносцев. Ну и ладно, хрен бы с ним. Но вы ж из этого ещё и праздники делаете. Нормальные люди победы празднуют, а вы поражения чествуете. Вот и хохлов заразили. Ну не мазохисты ли вы после этого?
  • +0.65 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей К ( Специалист )
26 дек 2013 03:12:01
Нашли с кем тереть. Над ними только ленивый не стебается, а вы по серьезному.  Под столом
Poland cannot into space. Poland strong - мемы мировой Сети.
Дышат только благодаря усталости соседей. Как только любой из соседей поднимает голову, сразу под шконку и оттуда  - пш-ш-ш-ш... Пшеки же! Ждут когда сильные подерутся, что бы потом себе кусочек прихватить. Европейская гиена без принципов. Надо бы немчикам забрать у них Данцинг. Они тогда опять под шконку на 100 лет залезут.

Народ - хороший, только люди - курвы. Юзеф Пилсудский.

20 декабря утром шестеро граждан Польши надругались над литовским флагом - использовали его как тряпку для сметания снега.
По сведениям полиции, 21 декабря, в 9.40 ч. в Вильнюсе, на ул. Расу были задержаны граждане Польши.
Молодые люди при помощи литовского государственного флага сметали снег с памятника на могиле сердца Й.Пилсудского.
После допроса двоих подозреваемых оставили под арестом.
Ведется расследование.

[url=http://ru.delfi.lt/news/crime/polyaki-litovskim-flagom-ubirali-sneg-s-mogily-pilsudskogo.d?id=63597406#ixzz2oWosf6qV
]Ссылка[/url]

Надо ли пояснять что у Литвы дела плохи? Были бы хороши, поляков там бы не было. Лях лжив, охоч хвастать. Согласный
  • +0.85 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
26 дек 2013 03:16:13

Да если честно, на Инофоруме устал от дебильных поляков. Но там политика партии - развлечь массу поляко (хохло) срачем, потому и постят в основном херню нациковскую. Хотя у Урсы часто бывают нормальные, вменяемые поляки, судя по комментам. Я думал этот вменяемый. Но, судя по его мриям о не...нном экономическом росте П за последние 20 лет, думаю что я ошибся.
  • +0.59 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
26 дек 2013 00:07:07
Это фигня. Никто с голой пяткой на шашку не скакал. По одной версии, командир ранее наблюдал тренировки немецких танкистов на  брезентово-фанерных танках и решил, что эти тоже бутафория, по другой, он их не заметил. Но, по обоим версиям, целью атаки, было пехотное подразделение немцев. Походу, огребли и те, и те.
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
26 дек 2013 01:48:41


Не , ну ради справедливости до такого они всё-таки не скатились, да и крылатых гусар после разделов Польши уже не было.
Просто эскадрон атаковал застигнутую врасплох немецкую пехоту на привале. Тут кавалерия вполне нормально работала,
просто нашлись умные немцы, державшие неподалеку несколько бронемашин, пулеметы которых быстро привели ситуацию в норму.
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stunned ( Слушатель )
26 дек 2013 00:04:18
Здрасте. А как же Польша - Христос народов?
А так, валяйте, ерничайте дальше. То поколение, которое можно было реально удивить и обидеть неблагодарностью братушек, уже уходит и скоро уйдет совсем. Нам братушки не интересны и мы очень меркантильные. Вам повезло, что взять с вас, в общем, нечегоУлыбающийся
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
26 дек 2013 01:45:28


Да поздно уже. Мне кажется, что если вдруг в центре Варшавы высадятся зеленые человечки и начнут кушать панов и паненок в прямом эфире, это никого особенно не взволнует, а уж какую-то помощь им посылать - так вообще у Польши союзники есть  Подмигивающий
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
  mse ( Практикант )
26 дек 2013 00:02:45
Пан Адам, один знаток "загадошной русской души", говаривал русские всегда приходятне ссыне плюй против ветра - вылетит, не поймаешь... ;О) В 90-е ещё не так плевали, даже ЖД пути разбирали. Правда, потом, от голода стали дохнуть... Но это уже другая история. ;О)
Хотя, что касаемо ВМВ, это правда, действительно, надо было дать немцам взорвать Прагу и затопить Краков. Слава Богу, что Сталин не стал помогать варшавскому восстанию, а то ещё несколько сот тысяч солдат погибло бы.
  • +1.23 / 15
  • АУ
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 дек 2013 00:26:31

К чему это написано? Это попытка спровоцировать и посеять рознь. Я бы сказал, что это откровенная диверсия на ветке.
Но вы не понимаете главного - у нас нет разногласий по существу, а разногласия только по методам исполнения возврата Украины и Белоруссии в Россию.
А украинцы и белорусы это даже не братья - они просто русские.
  • +0.34 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
26 дек 2013 00:33:58


+100500

Отого  тролли и бесятся, что ЕС "обломался", а Россия НЕ ПРИПОМИНАЯ обид тащит СВОИХ из под цунами кризиса!  Потом будем морды бить разбираться кто плохой, а кто "дартаньян", сейчас главное - выбраться вместе!

П.С.  Не забывайте слова Темнейшего после 08.08.08 "Мы своих не бросаем"...  А его слово ДОРОГОГО стоит, это уже весь мир понял...  кроме пана Адама, да  половины Украины, в основном Западной...
  • +0.73 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Antar ( Практикант )
26 дек 2013 08:32:22

Уважаемый ВМГ! Вы, конечно, извините, но давайте спрашивать, кем себя считают украинцы и белорусы, у самих украинцев и белорусов. А кем себя считают волгоградцы, будем спрашивать у волгоградцев. Так будет правильнее во всех отношениях, мне кажется.
  • +0.02 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  cliff ( Слушатель )
26 дек 2013 08:41:56

просто русские из разных частей империи))
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  doggy. ( Практикант )
26 дек 2013 09:50:17


Да не белорусы мы, а литвиныУлыбающийся. Поясню, так назывались все подданные Великого Княжества Литовского вне зависимости от национальности, только в 20-м веке нас начали делить на белорусов, литовцев, поляков и т.д. А почему мы тяготеем к России а не к Польше, потому что Россия нам сделала много добра, а Польша нет. В конце 80-х было популярно движение за востановление исторических связей с Польшей, но быстро закончилось после польских заявлений что это "наши бывшие земли". Большинство помнило что они были холопами в Речи Посполитой, и стали людьми в РИ. Делать добро всегда приносит пользу даже через столетия (смотрите другой мой пост). Кстати, литвинами являются и Костюшко, Мицкевич, и ... Романовы да и все Гедиминовичи.
  • -1.17 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
26 дек 2013 10:42:30
"Врёшь, собака..." (с)
"Великое княжество Литовское — соперник Великого княжества Московского в борьбе за господство в Восточной Европе. Было ликвидировано Конституцией 3 мая 1791 года. Окончательно прекратило своё существование после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году. К 1815 году вся территория бывшего княжества вошла в состав Российской империи."

БОльшая часть ВКЛ располагалась на исконно русских землях, где естественно говорили на русском языке и ни какими литвинами себя не называли.
  • +1.38 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 дек 2013 11:47:58

Я родился и детство провел в деревне в Зап. белоруссии(мать белоруска), 25 лет прожил на Украине и 30 лет пожил в России. На правах белоруса, украинца(жена украинка и дети родились на Украине) и русского(всегда был русским и отец тамбовский)  утверждаю, что отличия между белорусами, украинцами и русскими не тянут на разные народы. А попытки местный патриотизм Украины и Белоруссии превратить в национальные отличия и национальный патриотизм это пропаганда, нужная нынешнему правящему классу этих стран для обоснования невхождения в РФ.
  • +3.22 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Antar ( Практикант )
26 дек 2013 12:44:26

Да ведь речь-то не о том, кем вы себя считаете, а о том, что вы за других пытаетесь это делать. Тягнибок вообще еврей, но считает себя украинцем. И что, по-вашему, он от этого становится русским, что-ли?  Шокированный А если сейчас кто-то скажет, что в Волгограде живут эльфы, мне кому верить - ему или вам? Я-то, понятно, вам поверю, так почему я не должен верить тем украинцам и белорусам, которые категорически не согласны с тем, что они русские? Если в 41-м токарь из Гамбурга считал себя немцем и солдатом вермахта, не похер ли ему было, кем его считали отдельные пролетарские интернационалисты в РККА? И по поводу малых отличий между народами я бы тоже не обольщался. В Югославии, думаете, было много отличий между сербами, хорватами и боснийцами, которые и говорят-то все на одном языке? А Гражданская война в России? Какие отличия между братьями? А резали друг друга только так, не всякий враг на такую жестокость способен, какая бывает в гражданских войнах. Я не жду войны между Россией, Украиной и, уж тем более, Белоруссией, но не надо пытаться за людей решать. Кто-то во Львове считает себя русским, не смотря на украинскую фамилию, а кто-то в Харькове готовится отомстить москалям за геноцид украинцев, хотя сам на 100% этнический русский. Хотите верить, что все люди - братья? Верьте. Только другим свою веру не навязывайте, пожалуйста.
P.S. И, кстати, вот как раз белорусам-то не стоило бы забывать, что Хатынь сожгли вовсе не немцы.
  • +3.68 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 дек 2013 13:21:27

Это  вопрос пропагандистских установок. Одни считают и стремятся считать украинцев врагами РФ( госдеп? ЕС?), а другие этому противодействуют и борются с  этим(РФ? ). Если это добросовестные утверждения, то это означает, что вражеская пропаганда вас сборола. Как говорят, ссылаясь на библию, каждому воздается по его вере. Я подобной пропаганде никогда не поддамся. А люди конечно все разные и попадаются всякие - у нас тут недавно недалеко от меня теракт был( автобус взорвали), а организатором был вполне русский ваххабит. Какие выводы из этого можно сделать и какую пропагандистскую кампанию раскрутить!
  • -0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Некомпас ( Слушатель )
26 дек 2013 13:53:12


О, это далеко не только вопрос пропагандистских установок. Пропаганда это инструмент; инструмент, доcтупный всем, в том числе русским медведам с балалайками наперевес. Так почему же такая мощная, влиятельная Россия, предотвратившая Третью Мировую, никак не может задействовать свой гигантский - и информационный в том числе - потенциал в целях перевоспитания заблудших любителей картошки и сала?

Да она может. Но не хочет. Сейчас Украина и Белоруссия - наркоманы. Извините за такое сравнение. Россия - дилер. Много извините. Эта схематическая связь рисует много вариантов развития будущего, но в одном они едины - процентов на 95 будущее зависит от мнения дилера, то бишь России. Поэтому России незачем делать лишние телодвижения. Именно лишние, которые, коли неловко осуществишь, аукнутся смертью наркомана. А наркоман денег должен.

Россия не должна и не будет делать никаких резких шагов. Сейчас это не нужно. Это будет нужно, если наркоманы Украина и Белоруссия решат таки жить. Окончательно решат, а не приползут выпрашивать очередную дозу. Так что Россия ждет, попутно не отпуская клиентов слишком далеко. Ведь хоть какие, но свои. Да и денег должны...
  • +1.07 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  PH55 ( Слушатель )
26 дек 2013 14:58:12


Вы со свои оппонентом не можете договориться о терминах, поэтому спор ваш бесперспективен. Заметьте, как Вы, Antar, резко переходите от различий между народами (русские - украинцы) к политическим различиям (белые - красные). И это не случайно, так как в нынешнем виде украинцы - это не народ, а политическая партия. я для таких использую специальный термин - свидомые украинцы. Обычные украинцы - это народ, мало отличающийся от русских. С этнической точки зрения различия эти можно считать несущественными, подобные же различия существуют между поморами, например и донскими казаками, хотя и те, и те всё равно считаются русскими. А вот власть на/в Укаране начинает конструировать некую общность свидомых украинцев. По факту истинная национальность свидомого не имеет никакого значения, русский, еврей, украинец - мы видим всякие варианты. Поэтому свидомый - это не национальность, а политическое течение. Поэтому свидомые всегда находят общий язык с нашими либералами - они идеологические братья.

Ещё раз коротенько: различия между русскими, украинцами белорусами пренебрежимо малы. Свидомые - это политическое течение, русофобской направленности. Если Вы со своим оппонентом согласитесь с такими определениями, то спор между вами прекратится.
  • +2.18 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel ( Слушатель )
26 дек 2013 15:21:29


А белорусский язык - проявление ли русофобии, как по вашему?

Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel ( Слушатель )
26 дек 2013 15:26:42
Хлопающий  Танцующий  Боян

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=mrEozbRC5i0[/movie]


Веселый
  • -0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Некомпас ( Слушатель )
26 дек 2013 15:30:36
Сообщение удалено
Некомпас
26 июн 2014 17:02:21
Отредактировано: Некомпас - 26 июн 2014 17:02:21

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak ( Специалист )
26 дек 2013 15:34:12

Языковых различий между баварцем, берлинцем и силезцем болльше, чем междй русским, украинцем и белорусом. Но они гордо именуют себя алеманами (германцами), живут с одной стране и не парятся, благодаря Господа за то, что был в их истории Бисмарк.
А вот славяне, во времена оны заселявшие земли от Волги до Эльбы предпочитали сраться, кто круче - лютичи или бодричи. В итоге - ни тех, ни других

Разом нас таки богато
Нас не одолаты - этточно, млин! Позор
  • +1.12 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  doggy. ( Практикант )
26 дек 2013 16:01:30

Здесь вы к сожалению заблуждаетесь, и дело здесь не в языке, а в истории. Скажите баварцам что нет разницы между ними и саксонцами, засмеют в лучшем случаеУлыбающийся. А вот сказать ирландцам и шотландцам что они англичане не советую, побьютУлыбающийся. Никогда не слышали выражение poms (prizoners of mother England)? Вы также не видели срача между македонцами и греками о национальности Александра МакедонскогоУлыбающийся.

Кстати, немцы себя аллеманами не называют, так их зовут французы. Самоназвание немцев - дойче (Deutsche) и страны Дойчланд.
  • +0.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
26 дек 2013 16:17:21

Белорусский, как и украинский, если в быту - то проявление самобытности.
Если в учебе - проявление недальновидности,
Если в производстве - проявление идиотии,
Если на государственном уровне - то проявление русофобии.

Пояснить?
  • +1.81 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 дек 2013 16:20:49

Это диалект, которых на просторах РФ предостаточно.
  • +0.23 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PH55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antar ( Практикант )
26 дек 2013 15:48:57

Конечно, я именно об этом. Этническая схожесть/несхожесть вообще здесь ни при чём. Поляки тоже мало отличаются от русских, к примеру. Но есть, действительно, украинцы по географическому принципу, а есть по политическому. И вторые уж совершено точно ничего общего не хотят иметь с русскими, хотя как раз среди них немало этнических русских.
А насчёт прекращения спора не уверен. ВМГ, похоже, считает, раз кто-то называет себя украинцем/белорусом - значит он заведомо брат и друг (почти сестра, ага). Хотя на самом деле тут вообще никакой связи нет. Те же основатели украинского нацизма, вроде Донцова, вообще русские, и что? Тоже будем считать их братьями?
  • +0.65 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
26 дек 2013 21:10:30

Чтобы мало - малськи = таки понимать ситуацию , надобно бы для начала прочитать классиков .Э ..например _ Шолохова , постыдно замалчиваемего на российских территориях , как , впрочем и Стейнбек -  на западАх.
А по Шолохову казаки хохлов завсегда пиз -ли.. Улыбающийся И я вовсе не думаю , что это - неправда. Хе - хе...
АУ на УМ .
  • +0.68 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sawer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  menel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Jost
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PROSTO123 ( Слушатель )
26 дек 2013 14:32:28
Так-то оно так, только вот Галичина всё-таки чужая. Не все, но очень многие. Там иная культура, иная история, даже вера чужая. Нет проблем белорусу или хохлу раствориться в русском народе, он даже не заметит этого. А вот западенцы до последнего будут за свою индентичность держаться, для них русский народ - чужой. Они легко могут стать европейцами, для них это свои, а вот русские - нет.

Что с этим делать - не знаю.
  • +1.33 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
26 дек 2013 08:38:27

А вот тут господа учёные с Вами не согласны.
///  Вчера в 18:32  

Эксперт (3,464.90)
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,708
Страна: СССР

Историки России и Украины договорились по поводу Древней Руси

Российские и украинские историки достигли согласия по вопросам образования и роли Древнерусского государства, сообщил директор Института всеобщей истории Российской академии наук Александр Чубарьян.

«У нас, конечно, есть болевые точки. По двум из них в результате десятилетней работы нашей комиссии мы достигли определенного консенсуса. Прежде всего, это образование Древнерусского государства. Найдена взаимоприемлемая формула: Древнерусское государство явилось тем историческим пространством, в рамках которого закладывались основы трех цивилизационных потоков: будущих государств российского, украинского и белорусского. Украинская сторона с этим согласилась», – передает ИТАР-ТАСС слова историка.

Как отметил Чубарьян, многолетние разногласия были связаны в данном случае с тем, что «украинские коллеги считают Киевскую Русь началом формирования украинской государственности».

Согласно выработанной общей точке зрения, «у древнерусской государственности было несколько центров формирования: это и Киев, и Новгород, и Москва». На этой гигантской территории формировались основы для будущих современных государств России, Украины и Белоруссии......////
  • -0.99 / 11
  • АУ
 
 
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
26 дек 2013 00:28:32

Рекомендую почитать на досуге:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

Цитата:

Ответ прост. Хочешь, чтобы тебя любили — делай усилия, заставляй себя любить.

Западные страны умеют это делать. Любовь покупается, и её надо уметь покупать.

Делается это так.

Во-первых, ни в коем случае нельзя делать ничего полезного для народа.

В особенности не надо устраивать для него всеобщую грамотность, отличную систему здравоохранения и тем более развивать культуру. Народ не любит, когда его учат, лечат и воспитывают.

Заметим — никакой народ этого не любит. Он готов иногда терпеть воспитательные и образовательные усилия, если их предпринимают свои. Но чужим он такого страшного насилия над своими скотскими инстинктами не позволяет. Учителей и врачей всегда убивали в числе первых (как сейчас на Кавказе убивают русских врачей и учителей). Потому что они тянут за уши из грязи, а народ хочет валяться в грязи. Всякий, повторяю, народ, этого хочет.

Зато народ нельзя лишать простых удовольствий. Прежде всего — алкоголя, наркотиков и дешёвой порнографии. Всего этого должно быть в достатке, и по недорогой цене. За это народ будет готов простить любую оккупацию, любое насилие над «национальными ценностями» и прочую ерундистику. Ах да, разумеется, развлекательные телепрограммы. Это тоже необходимо.

Далее. Необходимо купить всю элиту народа.

Всю — значит именно всю. То есть и официальную элиту — которая состоит из чиновников и богатых людей — и неофициальную, контрэлиту, то есть интеллигенцию. Для этой последней нужно дать несколько тем для словесного онанизма, в том числе блябляканье про «национальные ценности». Но — жёстко держать в руках кормушку, то есть средства всяких образовательных фондов, культурные программы и так далее. Все центры интеллектуальной жизни нужно перенести в метрополию. В общем, должна сложиться ситуация, когда местный интеллектуал может реализоваться только в столице «оккупантского государства».

Также. Нужно соблюдать внешние приличия. Не нужно называть себя «оккупантом» или даже «освободителем». Нужно всячески подчёркивать суверенитет и независимость контролируемого тобой государства или народа, и чем сильнее контроль, тем больше демонстративного политеса нужно оказывать. Все сколько-нибудь непопулярные решения должны предлагаться, приниматься и исполняться самими же местными. Только так.

И наконец. Любые попытки рыпнуться и посмотреть на сторону должны наказываться — незаметно для окружающих, но очень больно. Тут нужен изощрённый садизм — но так, чтобы «следов на теле не оставалось». Например, если в каком-то университете обнаруживается гнездо неприятного вольнодумства, то ректор университета должен быть застукан с блядью, в общежитии — обнаружиться эпидемия СПИДа, пара корпусов — сгореть, а рейтинг учебного заведения — понестись к минусовым отметкам. И чтобы «кто надо», вовремя узнал — за что наказали. Сами удавят голубчиков.

Всё описанное выше — стандартные, банальные приёмы, которые использует любое западное государство, владеющее (о, разумеется, неофициально!) какой-нибудь не очень развитой страной. На самом деле, конечно, всё делается тоньше. Но это — просто технология, этому можно научиться.

Коммунисты, разумеется, этому учиться не могли и не хотели - слишком сложны для них техонлогии белых цивилизованых людей, да и цели такой не было. Напротив, коммунисты, сами ненавидящие русский народ, вполне разделяли польскую и чешскую ненависть к нему. И не особенно возражали, когда в Праге и Варшаве выпускалась злобно-русофобская литература, а на русских смотрели как на идиотов. Они и сейчас у власти, и сейчас относятся к русским хуже, чем все Адамы Мицкевичи вместе сложенные и перемноженные на Папу Римского с пресвятым Валенсой в степени Адама Михника.
  • +3.89 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  doggy. ( Практикант )
26 дек 2013 07:36:51

К сожалению, все не совсем так, да факты в статье правильные, а выводы, увы, нет. Как человек живущий на условном Западе, попытаюсь представить так сказать взгляд изнутри.

Во первых нет реальных различий между тем как обращаются с народом в метрополии и в колониях, методы те же. Хорошее образование, культура, здравоохранение - только для власть придержащих и их послушных слуг (тот же метод покупки). Дать тоже всем как это делали в Союзе - зло, так как обыватель, удолетворив свои основные потребности, начнет задумываться, почему элита их доит, и не дай бог, решит что элита ему вообще не нужна. Жизнь обывателя должна заключатся в борьбе за выживание, а чтобы от отчаяния не попер на элиту с вилами, нужны суррогаты счастья (алкоголь, и т.д.). Задача доить обывателя, но так чтобы он это не чуствовал. Вы же чтобы корову доить, ее кормите, в меру холите, а то может и взбрыкнуться в процессе доенияУлыбающийся

Теперь главное, почему Россия так не делает и никогда не делала. Менталитет другой, привычка делиться даже если у самих не густо, привычка обращаться с другими как равными, даже с покоренными народами. Именно поэтому Средняя Азия не хотела развала Союза, им просто не оставили выбора, именно поэтому РФ не развалилась хотя половина территорий не исконно российские.

Короче, Россия это империя совсем другого типа чем западные империи, где метрополия пытается поднять колонии до своего уровня, а не использовать как это делают западные империи. Почему это не сработало в Восточной Европе, просто потому что у них менталитет другой - западный, они бы поняли и приняли, что их доят, а вот равноправные отношения для них дичь несусветная. Даже в России сейчас популярно мнение, что хватит быть лохами и кормить других, но для этого Россия должна стать другой цивилизацией, циничной и манипулятивной, а это гибельный путь. Решение, по моему в том чтобы продолжать делать добро другим, но и кнут держать наготове, на случай, если попытаются кусать руку дающую.

Российская цивилизационная модель кстати вполне успешна, к России и русским очень хорошо относятся в Азии, Африке, Латинской Америке, даже в 90 годы. Добро помнят, индийцы например поднимали вопрос в 90е что надо России помочь, так как она им помогала. А на восточноевропейских шавок надо просто не обращать внимание, убогие они, как были холопами, так и остались, только барин поменялся.

АУ на УМ
  • +3.92 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  doggy.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  _Krokus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
26 дек 2013 02:55:39

Ты не переживай,  мы и вас @лябей к порядку призовем . Научитесь плеватся  по ветру.
И не забывай нас еще 4 млн. С запада от вас плевальщиков.
Каждому своё братец;-)
  • +0.99 / 14
  • АУ