Тред №695932

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Разные мы здесь. Есть злопамятные, а есть просто злые и с хорошей памятью.
Суть только не в том. Люди здесь злость повыливают в форуме, а завтра если понадобится пойдут вам помогать и последней рубахой делиться, забыв про все обиды.

• +0.23 / 17

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

а МЫ такие и были ВСЕГДА, ЗЛЫЕ к врагам и добрыми к друзьям, но когда друзья стали ....скажем, мягко, недругами - получите.

• +0.04 / 7

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Вы не правы, речь не идёт стратегически о ехидстве (колкости которые позволяют себе участники диспута это всего лишь реакция на оголтелую националистическую пропаганду - без юмора тут никак). Но суть проста и примитивна. Реальный факт состоит в том что у нас есть в городе люди которые считают что нацисты это патриоты. У нас достаточно людей которые считают что Крым оккупирован. Что с ними делать сейчас? Просить чтобы кто-то пришёл и поставил их к стенке? Недостаток денег это очевидный факт. И его не сможет перебить ни одна пропаганда. И да, Крым как образец достатка на этом фоне будет говорить громче чем все шустеры вместе взятые. Если ввести войска сейчас, то это неминуемо приведёт к жертвам хороших в принципе людей у которых от пропаганды тараканы в голове. А вот когда из Киева приедут сотни и начнут ставить бизнес на деньги, когда коммуналка через месяц взлетит до небес, а к осени продукты будут стоить как путёвки на Мальту... Тогда думаю можно будет вернуться к теме.

• +1.32 / 18

Цитата: shadanakar от 15.03.2014 00:50:16
Вы не правы, речь не идёт стратегически о ехидстве (колкости которые позволяют себе участники диспута это всего лишь реакция на оголтелую националистическую пропаганду - без юмора тут никак). Но суть проста и примитивна. Реальный факт состоит в том что у нас есть в городе люди которые считают что нацисты это патриоты. У нас достаточно людей которые считают что Крым оккупирован. Что с ними делать сейчас? Просить чтобы кто-то пришёл и поставил их к стенке? Недостаток денег это очевидный факт. И его не сможет перебить ни одна пропаганда. И да, Крым как образец достатка на этом фоне будет говорить громче чем все шустеры вместе взятые. Если ввести войска сейчас, то это неминуемо приведёт к жертвам хороших в принципе людей у которых от пропаганды тараканы в голове. А вот когда из Киева приедут сотни и начнут ставить бизнес на деньги, когда коммуналка через месяц взлетит до небес, а к осени продукты будут стоить как путёвки на Мальту... Тогда думаю можно будет вернуться к теме.

Цитата: shadanakar от 15.03.2014 00:50:16

 

Боюсь, что Крыму сегодня еще не стать "образцом достатка". А терпения практически иссякло - ненавижу этих мармонов у власти практически на клеточном уровне.

• +1.14 / 11

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40
Боюсь, что Крыму сегодня еще не стать "образцом достатка". А терпения практически иссякло - ненавижу этих мармонов у власти практически на клеточном уровне.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40

 

Через пару месяцев в Крыму зарплаты удвоятся, а в руине уполовинятся.
Вот тогда и поговорим про образец достатка.

• +0.24 / 11

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40
Боюсь, что Крыму сегодня еще не стать "образцом достатка". А терпения практически иссякло - ненавижу этих мармонов у власти практически на клеточном уровне.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40

 

Сложный вопрос.
Витрину специально для Украины никто делать не будет. Но Крым это уникальный регион, да и сама ситуация уникальна. Я уверен, что помогать Крыму будет вся Россия.
Украину же ждут впереди тяжелые времена. В экономике будет ...опа, тут даже к гадалке ходить не надо. На этой разнице Крым вполне может быть "образцом достатка".

• +0.07 / 9

http://www.gazeta.ru…3373.shtml

Минкомсвязи засек попытку радиоэлектронной атаки на российские телеспутники с запада Украины

В отношении российских телевизионных космических спутников с территории на западе Украины зарегистрирована попытка применения средств радиоэлектронной борьбы, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Минкомсвязи России.

«Люди, которые применили такие решения, должны задуматься о последствиях», — подчеркнули в ведомстве.

• +3.14 / 42

Предложения России переданные сегодня для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне.

http://newsru.com/wo…rov.html#1



Министры иностранных дел ......

Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,

Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответствии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятственный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи со своими соотечественниками и соседями,

Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе равноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,

Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных шагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.

1. Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.

2. Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них, в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.

Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.

3. Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.

4. Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года.

5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.

Министры иностранных дел стран, входящих в Группу поддержки, готовы активно помогать всем украинским сторонам в реализации предлагаемых мер и принципов и обязуются уважать достигнутые на этой основе договоренности.

• +4.03 / 47

Цитата: pmg от 15.03.2014 01:31:30
Предложения России переданные сегодня для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне.

http://newsru.com/wo…rov.html#1



Министры иностранных дел ......

Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,

Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответствии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятственный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи со своими соотечественниками и соседями,

Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе равноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,

Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных шагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.
......

Цитата: pmg от 15.03.2014 01:31:30

 

Ну, стало понятным, как видят будущее Украины в Москве.
1) Без Крыма.
7) Как федерацию с широкими полномочиями местных органов, в т.ч. в части распределения фин. потоков.
3) С русским языком в статусе второго государственного. В статусе внеблоковой безьъдерной страны

А че, вполне нормальное предложение.
Иначе - хаос...

Но места для нынешней камарильи в такой Украине нет.

• +1.34 / 31

Цитата: Vaal от 15.03.2014 04:37:55
Ну, стало понятным, как видят будущее Украины в Москве.
1) Без Крыма.
2) Как федерацию с широкими полномочиями местных органов, в т.ч. в части распределения фин. потоков.
3) С русским языком в статусе второго государственного. В статусе внеблоковой безьъдерной страны

А че, вполне нормальное предложение.
Иначе - хаос...

Но места для нынешней камарильи в такой Украине нет.

Цитата: Vaal от 15.03.2014 04:37:55

 

Украина по Олесю Бузине прям, я так понимаю...

Но галицайщине там места нет.

• +0.13 / 3

Цитата: Vaal от 15.03.2014 04:37:55
Ну, стало понятным, как видят будущее Украины в Москве.
1) Без Крыма.
7) Как федерацию с широкими полномочиями местных органов, в т.ч. в части распределения фин. потоков.
3) С русским языком в статусе второго государственного. В статусе внеблоковой безьъдерной страны

А че, вполне нормальное предложение.
Иначе - хаос...

Но места для нынешней камарильи в такой Украине нет.

Цитата: Vaal от 15.03.2014 04:37:55

 

Вопрос, а как его реализовать не имея силы?
А это я и про киевских путчистов-неудачников, и про прочих укроправителей - мародеров.

Только с помощью внешней силы возможно, альтернатива гв.

Значит только с помощью России.

• +0.07 / 2

Цитата: pmg от 15.03.2014 01:31:30
Предложения России переданные сегодня для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне.

http://newsru.com/wo…rov.html#1



Министры иностранных дел ......

Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,

Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответствии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятственный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи со своими соотечественниками и соседями,

Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе равноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,

Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных шагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.

1. Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.

2. Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них, в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.

Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.

3. Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.

4. Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года.

5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.

Министры иностранных дел стран, входящих в Группу поддержки, готовы активно помогать всем украинским сторонам в реализации предлагаемых мер и принципов и обязуются уважать достигнутые на этой основе договоренности.

Цитата: pmg от 15.03.2014 01:31:30

 

Лично я понимаю эти предложения как ультиматум к США со стороны России. С виду все так спокойненько, приличненько, миролюбивенько. Да вот только подтягиваемая армада войск на границу с Украиной говорит о совершенно обратном.  То есть Росси предложила американцам выбор: или мирненько и приличненько сдавайтесь и делайте как в предложениях написано, или сбрасываем с китайцами все тержеря, валим доллар и переформатируем мировую финансовую систему. Одновременно раскатываем гусеницами танков ваш фашистский режим на Украине.
По-моему так логично. А главное - легко осуществимо. Как первое предложение, так и второе. Американцы в пролете в обоих вариантах, Россия же в выигрыше также в обоих.  Как это в шахматах назвать - шах или уже мат?

• +0.99 / 18

креаклы на марше бл.   Россиянен

• +0.78 / 45

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

креаклы на марше бл.   Россиянен

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

 

Не понял - там бандеровские флаги? Это вобще Москва? А "Росиянен" - явно ЛГБТ-активист(пасивист), чего его сюда тащить?

• +0.04 / 5

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47
Не понял - там бандеровские флаги? Это вобще Москва? А "Росиянен" - явно ЛГБТ-активист(пасивист), чего его сюда тащить?

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47

 

Да. На 15 суток всех флагоносцев закрыть. Это как минимум. Найти причину - не проблема.

Отсюда фото. Ссылка

• +1.38 / 44

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47
Не понял - там бандеровские флаги? Это вобще Москва? А "Росиянен" - явно ЛГБТ-активист(пасивист), чего его сюда тащить?

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47

 

Цитата: PROSTO123 от 15.03.2014 16:46:19
Да. На 15 суток всех флагоносцев закрыть. Это как минимум. Найти причину - не проблема.

Цитата: PROSTO123 от 15.03.2014 16:46:19

 

Участники митинга против воссоединеня Крыма с РФ задержаны за нацистскую символику

Милиция задержала несколько человек на акции «Против воссоединения Крыма с Россией» за демонстрацию нацистской символики, сообщили в пресс-службе столичного главка МВД России.

«На шествии «Против воссоединения Крыма с Россией» задержан ряд граждан, которые несли флаг с символикой, имеющей отношение к третьему рейху», - сказали в МВД.

Кровавая Гебня продолжает делать своё кровавое дело.  

• +4.10 / 74

Цитата: Гирион от 15.03.2014 17:36:47
Участники митинга против воссоединеня Крыма с РФ задержаны за нацистскую символику

Милиция задержала несколько человек на акции «Против воссоединения Крыма с Россией» за демонстрацию нацистской символики, сообщили в пресс-службе столичного главка МВД России.

«На шествии «Против воссоединения Крыма с Россией» задержан ряд граждан, которые несли флаг с символикой, имеющей отношение к третьему рейху», - сказали в МВД.
...

Цитата: Гирион от 15.03.2014 17:36:47

 

Задержанные хомячки наверное и не подозревали - что за флаги им всучили в руки и что за это полагается.
Причем - полагается не только в России, - но практически везде, за исключением прибалтики и украины.

Интересно, какие мысли у них в голове завелись?
Они ж наверняка - "мы за мир! и ничего плохого не хотим..."
А тут такая подстава  

• +1.10 / 25

Цитата: PROSTO123 от 15.03.2014 16:46:19

Цитата: PROSTO123 от 15.03.2014 16:46:19

 

Это он про кого, про Юлечку Липницкую?
Падла какая  

• +0.37 / 33

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:42:30
Это он про кого, про Юлечку Липницкую?
Падла какая  

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:42:30

 

Это мерзко и гадко, вполне характеризует эту толпу толерантных пидоргов

• +0.28 / 18

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47
Не понял - там бандеровские флаги? Это вобще Москва?

Цитата: Serj1 от 15.03.2014 16:39:47

 

Это не бандеровские флаги - это анархисты. У них тоже красно-черный, только наискосок.

• +0.03 / 6

Цитата: camelopard от 15.03.2014 17:15:44
Это не бандеровские флаги - это анархисты. У них тоже красно-черный, только наискосок.

Цитата: camelopard от 15.03.2014 17:15:44

 

Ф-ф-у-у-у...

• +0.03 / 5

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

креаклы на марше бл.   Россиянен

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

 

А что это там вдали?
Не черно-красные флаги?
Если да, то нахрен прямо там на бульваре всю эту мразь нужно давить!

• +0.31 / 14

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

креаклы на марше бл.   Россиянен

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

 

Напомнило:

 

• +0.96 / 29

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

креаклы на марше бл.   Россиянен

Цитата: skotos от 15.03.2014 16:31:04

 

А что такое "мр-мр-мр"?  

• +0.11 / 6

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:24:31
А что такое "мр-мр-мр"?  

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:24:31

 

Не могу не согласиться, мысли абсолютно аналогичные были при виде фото.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:24:31
А что такое "мр-мр-мр"?  

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 15.03.2014 17:24:31

 

Походу оно зажралось наупотреблялось до того, что само не понимает чего хочет.

• +0.01 / 5

Цитата: Вика от 15.03.2014 16:30:06
Лично я понимаю эти предложения как ультиматум к США со стороны России. С виду все так спокойненько, приличненько, миролюбивенько. Да вот только подтягиваемая армада войск на границу с Украиной говорит о совершенно обратном.  То есть Росси предложила американцам выбор: или мирненько и приличненько сдавайтесь и делайте как в предложениях написано, или сбрасываем с китайцами все тержеря, валим доллар и переформатируем мировую финансовую систему. Одновременно раскатываем гусеницами танков ваш фашистский режим на Украине.
По-моему так логично. А главное - легко осуществимо. Как первое предложение, так и второе. Американцы в пролете в обоих вариантах, Россия же в выигрыше также в обоих.  Как это в шахматах назвать - шах или уже мат?

Цитата: Вика от 15.03.2014 16:30:06

 

Мы будем валить доллар и США вне зависимости от ситуации и согласия/несогласия Обамы.
Напомнить про их спецоперацию "мир-дружба-жвачка", которая у нас известна как перестройка Горбачева.
Мы поверили их обещанию мира, повернулись к ним спиной, а потом получили заточкой под ребро. Плюс нас ограбили на полную.
За это надобно ответить.
Договоры с ними не стоят бумаги, на которой они написаны. Сами понимаете. Если они и нужны, то только лишь с целью их обмануть или переиграть на дипломатическом поприще в поле пропаганды и подобного.

Доллар - есть основа их могущества.
Но заметьте, что до сих у нас экономикой правит ВШЭ. Это чистые американские грантососы.
Но нам, как ни странно, это не мешает. Позже их конечно привлекут к ответственности.
Судебная система у нас - тоже под американцами.
Дума принимает законы, которые штампуют грантососы.

Так что Путин действует не благодаря, а вопреки. После Украины, скорее всего, будут зачищать местную пятую колонну - либерастию, а в ней, кстати, и  большинство региональных элит.

Детектор и состав преступления для региональных элит - включение в местные уставы норм, делающих субъекты федерации субъектами международного права. 70 субъектов с этой шнягой.

Т.е. без массовых политических репрессий - никак.

• +0.45 / 30

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40
Боюсь, что Крыму сегодня еще не стать "образцом достатка". А терпения практически иссякло - ненавижу этих мармонов у власти практически на клеточном уровне.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:55:40

 

Крыму достаточно не падать...чтобы зарплаты не урезали, чтобы продукты не дорожали... Да одна новость что Крыму выделяют 6 миллиардов когда до мозга народа дойдёт будет бомбой.

• +0.24 / 5

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Но ведь и Вам ВВП практически подсунули.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Нуда. В Белоруссию Бацьку подсунули, в Азербайджан тоже когото, в Казахстан, в Молдавию, в Армению с Латвией и в остальные части тоже. Украина место такое заколдованное.

• +0.11 / 9

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

tata, ну представьте, человек вдрызг пьяный и ничего не соображает.
Как его в чувства привести?
Вылить на голову ушат холодной воды.

Можно другую аналогию привести.
Вас сейчас варят, как лягушек. Огонёк средней интенсивности и вы потихоньку варитесь.
Если огонь резко прибавить, может барахтаться начнёте и выпрыгните из кастрюли?

В общем из этого зомби-состояния вас сейчас только стресс может вывести.

• +0.37 / 14

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38 Но ведь и Вам ВВП практически подсунули.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

пусть так, однако
те которые подсунули выбирают себе галстук повкуснее

• -0.06 / 3

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Я вам плюс поставила.  Но согласитесь, что не помучавшись, люди не перестанут думать иначе. Или вы знаете другой, более гуманный рецепт?  А советский народ разве не такие же иллюзии  питал, причем массово?  И выветрились они  только после того как он помучился.

Но мысль у меня такая есть, что не обязательно народ какой-либо страны будет поддерживать свою власть только если она его хорошо кормит.  В истории есть примеры, когда власть кормит плохо, а народ ее поддерживает. Это ранний СССР, это Китай, ранний и поздний.  Причина, как она мне видится, заключается в том, что имеет место бурление жизни.  Нет застоя в банальном смысле этого слова.  Вокруг человека жизнь меняется в лучшую сторону, и он эти изменения видит и, что очень важно,  сам в них участвует.  То есть у него появляется ощущение сопричастности его самого,  пусть и такого маленького человечка,  к  жизни всей страны.

Вырастает пуповина, которая связывает рядового гражданина с его страной как с родной матерью. И при наличии такой пуповины страну не поработить.  Потому Китай мне представляется непобедимым, как непобедимым во 2МВ оказался и СССР.   А вот на Украине  пуповину между народом и властью олигархи обрубили.  А между украинским народом и Россией ее обрубили вообще давно.  И я могу понять украинцев, когда они ищут себе пуповину  в тех краях, про которые доподлинно ничего не знают.  Им так легче тешить себя надеждой, что "мама" может оказаться именно там.

• +1.16 / 23

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Поставила Вам плюсик, как землячке в квадрате (только я родилась под Одессой, а живу в Запорожье) и за созвучность мыслей.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Понимаете - не ехидничает никто... Всем в душе хочется, что бы закончился этот период ВНГ... Но увы - есть тому серьезные препятствия. К примеру - огромные суммы, которые РФ будет вынужденна потратить на социалку и бюджетые сферы, чтобы хоть чуточку довести ситуацию на  воссоединенных  территориях до какого то  приемлемого  минимума. Тут же нужно все, абсолютно все начинать заново - школы, учебники, МВД, погранцов.... И это отнюдь не копейки!  Но это было бы пол беды! А вот что делать с людьми - которые сейчас приклеились к дуроскопам и плюются ненавистью к России? И ведь - их не мало! И они не маргиналы.
Вешать из себе на шею, что бы они плевались в спины и исходили ненавистью к окупантам в соцсетях?
Вот это главный вопрос. По этому и отношение такое.

• +3.43 / 52

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Да, мы  - злые
Вы удивлены?
А зря.
Нация, которая выжила за нулевой изотермой января, которая имеет 1000+ лет истории государства, которая отгрызла себе 1/6 часть Земли и которая управляла судьбами населения этой самой Земли в течение сотен лет - не может быть "добгенькой". Мы, русские - не "плюшевый мишка". Мы - один из страшнейших хищников, как бы вам гусская интеллигенция не пыталась объяснить обратное. и когда мы решим, что НАДО - мы придем - и сожрем. Картинки "зеленых человечков" - вы видели, надеюсь

• +0.36 / 14

Цитата: rat1111 от 15.03.2014 03:30:47
Да, мы  - злые
Вы удивлены?
А зря.
Нация, которая выжила за нулевой изотермой января, которая имеет 1000+ лет истории государства, которая отгрызла себе 1/6 часть Земли и которая управляла судьбами населения этой самой Земли в течение сотен лет - не может быть "добгенькой". Мы, русские - не "плюшевый мишка". Мы - один из страшнейших хищников, как бы вам гусская интеллигенция не пыталась объяснить обратное. и когда мы решим, что НАДО - мы придем - и сожрем. Картинки "зеленых человечков" - вы видели, надеюсь

Цитата: rat1111 от 15.03.2014 03:30:47

 

Не, если палкой в берлогу не тыкать, дык спим себе всю зиму напролет. А летом ягоду малину едим.
Не волки, точно. Ягнят в овчарне не дерем, на стада коров не нападаем. Мед любим...
Правда, вся наша земля почему то кровью наших предков пропитана насквозь. Некоторые из наших про это иногда забывают. И всегда почему то и откуда то приходят те, что могут напомнить... и напоминают...

• +0.01 / 4

Цитата: rat1111 от 15.03.2014 03:30:47
Да, мы  - злые
Вы удивлены?
А зря.
Нация, которая выжила за нулевой изотермой января, которая имеет 1000+ лет истории государства, которая отгрызла себе 1/6 часть Земли и которая управляла судьбами населения этой самой Земли в течение сотен лет - не может быть "добгенькой". Мы, русские - не "плюшевый мишка". Мы - один из страшнейших хищников, как бы вам гусская интеллигенция не пыталась объяснить обратное. и когда мы решим, что НАДО - мы придем - и сожрем. Картинки "зеленых человечков" - вы видели, надеюсь

Цитата: rat1111 от 15.03.2014 03:30:47

 

Все так, мы злой народ. Один нюанс. Злой народ с добрым сердцем.

Приходим, и учим язык аборигенов, а их учим нашему, ну чтобы удобнее было торговать. А если любовь - свадьбы играем, и пляшем да закусываем все, забив на национальность.

А если набег на село? Встаем плечом к плечу с коренными и бъемся до победы. Потому что русские своих не бросают. Каких своих - спрашивают нас новоявленные подданные Российской Империи - час назад же вступили. А мы им сурово так, что это не имеет значения.

И когда приходит беда, злой русский народ, якобы угнетавший сотню своих соседей, этой сотней и обрастает. И все идут защищать свою Родину, в которой каждый нашел свой личный русский мотив.

Потому что русские приходят не просто так. Русские приходят, когда спасать мир, кроме них, больше некому.

• +4.20 / 58

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

1. КМК, мы не злые, а сердитые.
2. Майдан стал возможен по причине крайнего инфантилизма укрообщества. Как можно было повестись на призывы к бунту, если всего через несколько месяцев можно было спокойно решить абсолютно все те же вопросы, что мриялось разрулить майданом, мирно и легитимно? Детский сад. Но дети бывают ещё и жестокими.
3. "Национальная гордость страдает" - с этого момента поподробнее, если можно. Национальная гордость русских - вещь материальная и осязаемая, отлита в граните наших побед, достижений и завоеваний. На чём основана "национальная гордость украинцев"? Всё, чего на этой территории произошло хорошего, случилось только под рукой Москвы. Все гадости произошли в те моменты, когда пытались что-то сделать сами по себе, без руководящей и направляющей. Сами по себе только предавали (примерам несть числа, взгляните на портреты в своём бумажнике),  крали (Крым), воевали против нас на стороне наших врагов. И всё с отрицательным результатом. Чем национально гордитесь-то, просветите уж? Единственный выход из этого унижения - признать себя русскими и вести себя соответственно.
4. "Пусть еще помучаются - не дозрели" - это не ехидство, а взвешенная аналитика. Чтобы затор из мусора в русле реки прорвало, необходимо повышение уровня воды в пойме. Потом хлынувший поток снесёт всё на своём пути, правда, не без ущерба для окрестностей. Либо вода пробьёт себе другое русло в обход, а забитый участок превратится в болото.

• +2.25 / 31

Цитата: Vadim R от 15.03.2014 04:39:47
1. КМК, мы не злые, а сердитые.

Цитата: Vadim R от 15.03.2014 04:39:47

 

КМК, мы не злые и не сердитые. Мы - СПРАВЕДЛИВЫЕ. Мы всегда воздаем хорошим людям добром, а остальным - тем, что они заслужили.

• +0.29 / 5

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Как то за валом сообщений упустил ваше... Есть непреодолимое желание возразить. Так вот по пунктам. Ваша власть культивировалась не год и не два, она есть плод от дерева самостийности и, как следствие, безответственности, поскольку ушли в небытие сдерживающие факторы, нет больше ни СССР, ни прежних, глобальных, лидеров. Есть новая реальность. Где сильный пожирает слабого, а слабый как вы сами выразились "ложится" под сильного. Это относится практически ко всем, разве что Россия стоит особняком. Теперь о ВВП, как вы называете нашего президента. Да, считайте что нам его подсунули. Но те кто подсунул очень сильно просчитались, и тот кого они считали просто пешкой, стал проходной пешкой, превратившись в более сильную фигуру. Как по мне, так даже и не в ферзя, в иной ситуации и офицер способен дать мат более сильным фигурам на доске. Теперь по поводу долготерпения вашего народа. Есть такая методика, когда не хотят допустить отравления, начинают прикармливать мелкими дозами яда, дабы в дальнейшем ударная доза не возымела действия. Вот примерно все это и происходило с вашим народом на протяжении всего самостийного существования. И когда наступила решающая фаза, введения смертельной дозы, организм просто её не заметил. Майдан ваш из той же серии. Он готовился долго, исподволь. Ну что такое поменять народных героев, тем более что их насаждала чуждая Москва? Ну подумаешь, начали есть пиццу и пить колу? Да и образование стало получить проще, и диплом о котором раньше можно было мечтать, стал общедоступным при наличии NN-й суммы! Так главное, в России было практически то же самое! Ну почти. Но вдруг, о чудо! В России начали вспоминать что есть не только фильмы 50-х годов (помню Европу 80-х, где по ТВ в любое время суток можно было посмотреть "классику" американского кино - бесконечные вестерны и танцевально-певческую развлекуху, а позже бесконечную Санта-Барбару...), Но Россия 90-х переболела этим, построила новые кинотеатры, взамен проданных под магазины. Начала вкладывать деньги в "важнейшее из искусств" (пусть не всё удачно получилось, но и в США первые киношники разорились, прибыль получила третья, если не четвертая волна). Появился Онищенко (тоже второе или третье поколение чиновников против засилья экспорта). Стали проверять, а действительно ли ваши знания соответствуют выданным вам на руки корочкам, и действительно ли созывался научный совет чтобы выдать вам на руки вместе с корочками ЗВАНИЕ *** наук! Что всегда стоило дорого в нашей некогда общей, самой большой в мире стране. Стоящей по уровню просвещенности едва ли не выше чем витрина образования запада - Япония. К чему это все я вспоминаю. Да к тому, что Россия прошла эволюционный путь до того состояния в котором ныне пребывает. Где люди уже забыли, что значит быть "опущенными" (меня коробит употребление этого термина женщиной!). А "лечь" под Россию, как вы изволили выразиться, вашему обществу не страшно, ему просто это невыносимо стыдно! Видя что страна могла развиваться по другому, не продавать все что можно и разбазаривать, а собирать и приумножать. Не ссориться с соседями а улучшать отношения. Прошу заметить с СОСЕДЯМИ, а не с банкирами, сначала давшими денег, а потом потребовавшими снять штаны и спеть что нибудь для души между горячим и десертом! И никому нет радости от ваших "страданий", да и были ли они? В 90-е годы когда мои родители стояли в очереди с талонами за продуктами, на Украине таких проблем не было. Так думаете кому то из родственников с Украины кто то слово сказал по этому поводу? Когда Украина печатала рубли уже не будучи в СССР, а ваш будущий президент Ющенко за взятки скупал в России все что можно продать на запад за эти рубли. Кто взял на себя долги всех республик с их проворовавшимися главами? Кто над кем смеялся, и кто кого называл глупым москалем? Время прошло, ситуация развернулась на 180 градусов. А память о халяве так и осталась в головах. И так каждый новый цикл: новый президент Украины - халява (цена на газ ниже чем другим) - благодарность (рост цен за транзит, выворот истории, антироссийские законы)- палки в колеса, дабы крутануть колесо ещё раз... Национализм? Тут просто. Посчитайте какая часть Украины может владеть территорией сопоставимой с численностью населения титульной нации - украинцами? И отдайте 90% территории соседям. Потому как венгры, поляки и иже с ними (национальностей 5-7 не меньше по численности) уйдут от вас вместе с землей. В чьих интересах разыграть национальную карту? Про коррупцию вообще разговора нет. Закон сообщающихся сосудов - чем больше ворует, тем больше даёт возможности воровать другим. Нужно легализовать доход для нуворишества - ложится под запад и строит общественную мораль в ключе - все воруют, почему я крайний? Запад представляет правильную статистику, в которой погрешность на воров оправдывает их существование и прикрытие прессой. О прессе промолчу, вопрос сейчас для вас острый.
Мне всё это это напоминает собирание земель русскими князьями, Сталиным, теперь вот Путину выпало... Какая к хренам империя! Империей был РИМ, грабивший окраины. Россия их кормит. Краеугольный вопрос - за что???
Предвосхищая всяческую нужность окраин империи: мир совсем другой чем был сто лет назад. Сейчас пьяный сосед пришедший домой с вечеринки, где он поджёг соседский сарай, чтобы пожарить барбекю, и по возвращении домой уснувший на любимом полосатом матрасе, наутро вызывает головную боль у всей коммуналки! Все "буфера" или лежат с больной головой, потому что не смогли отказать в выпивке инициатору вечеринки, или увезены на карете скорой помощи, как воспрепятствовавшие общему веселью апофигеем которого был сгоревший сарай (на этот раз чужой)... Вот в таком мы мире сейчас живём. И я искренне рад, что мне повезло родиться в нужное время и в нужном месте. Извините если ранил ваши чувства, но я обращался больше к разуму...
Извиняюсь за многобуквие)) Любимый КВ, собака... Пииинайте ))))

• +0.70 / 12

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38
Читаю, читаю. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - злые Вы. Я из Запорожья, живу в Одессе. Власть в Украине достала ВСЕХ. А самое обидное - выбирать не из кого. Наверное - сами виноваты. Но ведь и Вам ВВП практически подсунули. Майдан стал возможен именно потому, что люди устали быть "опущенными". Меня поражает, что образованные, вроде бы здравомыслящие люди, верят в непонятно какое чудо, что вот прошел майдан, в мае будут выборы и вновь выбранная власть обязательно начнет реформы, уничтожит коррупцию, разгонит (или хотя бы уговорит быть подобрее) олигархов. Вы не представляете как много здесь таких, и почему-то им очень страшно (извините) "лечь" под Россию, плюс национальная гордость страдает. А мне не страшно. Национализм я не приемлю, считаю, что демократия нашему народу противопоказана. А вот ехидничать по поводу того, что мол пусть еще помучаются - не дозрели не стоит - очень сильно раздражает.

Цитата: tata от 15.03.2014 00:38:38

 

Tata, здесь люди разные на форуме, но раз Вы здесь оставляете комментарии, то чувство "раздражает" необходимо срочно сменить на "печалит", "тревожит" и др. слова. Раздражением сейчас болеет большая часть населения Украины и в таком состоянии белое всегда будет видится черным, а переживания других людей ,будут казаться ехидством. И понятие "национальная гордость" из этого же разряда. А эти болезни очень эффективно лечатся скорбями. Большая часть участников этого форума связана,думаю, не меньше Вашего с Украиной и многие не понаслышке знают, какие произошли мозговые изменения среди своих знакомых,друзей,родственников. Понимаю, что очень трудно различать,где правда ,а где ложь, особенно, когда по 5-му показывают вот такое фотошоу, как сейчас транслируют.Но сердце нам зачем дано?

• +0.62 / 6