Украина и украинско-российские отношения
204,793,659 348,224
 

  Удаленный пользователь
11 май 2014 15:28:37
! Тред №733273
Дискуссия  595

Дискуссия удалена
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24

  • +3.98
ОТВЕТЫ (63)
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
11 май 2014 16:02:08


Парни всё бы хорошо, но надо бы и хоть какую-нибудь власть выбрать. Губернаторов или главу ДНР в целом. Ведь реально не с кем подписывать договор о воссоединении. Народные губернаторы это хорошо и правильно в текущей ситуации. Но юридически безупречней избранные народом.

Ведь воссоединение с Россией это же процесс. Даже Крым не сразу и на рубли перешёл, и документооборот, и законодательство,  и всё прочее. А там ведь по сути вся власть сохранилась. А у Вас ранее избранные власти все поразбежались.

Так что не забудьте вместе со следующим референдумом кого-нибудь избрать.
  • +2.18 / 34
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
11 май 2014 16:34:48

Там же есть областные советы депутатов. Пусть соберутся и утвердят правительство народной республики. Если они народные депутаты, конечно, а не хунтовые блюдолизы. Да и такие не решатся. Референдум - это высшее волеизъявление народа, и даже депутаты обязаны его выполнять, либо уходить в отставку ( чего от них не дождешься ).
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
11 май 2014 16:50:19

Организаторы референдума в Донецке планируют начать "цивилизованный развод" с Киевом

ДОНЕЦК, 11 мая. /ИТАР-ТАСС/. После проведения референдума в Донецкой народной республике (ДНР) его организаторы планируют провести съезд депутатов всех уровней Донецкой области и начать "цивилизованный развод" с киевской властью. Об этом в эфире радиостанции "Вести" рассказал координатор ЦИК ДНР и сопредседатель президиума ДНР Борис Литвинов.

По его словам, руководители ДНР намерены "вести переговоры по меньшей мере о "цивилизованном разводе" с центральной властью Украины". "Мы хотим стать субъектом переговорного процесса, который подкреплен волей народа, и на равных правах строить отношения со всеми государствами", - сказал Литвинов.

Он подчеркнул законность референдума, отметив, что сейчас "на участках - по 300, 400 метров очереди стоят". "Даже в советские времена таких очередей не было," - сказал Литвинов.

Ссылка
  • +2.96 / 50
  • АУ
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
11 май 2014 16:59:22


Не всё там однозначно, скорее всего сами до конца не определились. С одной стороны, цивилизованный развод, с другой - это только первый шаг на пути к субъектности Новороссии.
  • +0.72 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
11 май 2014 17:15:47
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 11.05.2014 16:50:19
Организаторы референдума в Донецке планируют начать "цивилизованный развод" с Киевом

По его словам, руководители ДНР намерены "вести переговоры по меньшей мере о "цивилизованном разводе" с центральной властью Украины". "Мы хотим стать субъектом переговорного процесса, который подкреплен волей народа, и на равных правах строить отношения со всеми государствами", - сказал Литвинов.




Вот допустим, у супругов не сложилась совместная семейная жизнь.

Первое, что они делают, -  оформляют развод, законодательным образом фиксируют, что они уже - чужие друг другу люди.

Это обязательная стадия в оформлении отношений. А уже после развода, - решают, как дальше жить, повторно ли создавать брак или нет.

И нельзя, будучи в браке, создать другой, счастиливый брак, надо сначала развестись.
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
11 май 2014 17:29:40

Неудачная  аналогия. Развод предполагает урегулирование всех спорных вопросов, здесь же под вопросом территории большие, чем сам новый субъект.
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
11 май 2014 17:45:55
Андрей. Россия, Поволжье от 11.05.2014 17:15:47
Вот допустим, у супругов не сложилась совместная семейная жизнь.

Первое, что они делают, - оформляют развод, законодательным образом фиксируют, что они уже - чужие друг другу люди.

Это обязательная стадия в оформлении отношений. А уже после развода, - решают, как дальше жить, повторно ли создавать брак или нет.

И нельзя, будучи в браке, создать другой, счастиливый брак, надо сначала развестись.



Сегодня на всенародном референдуме жители Донецкой и Луганской областей определяют СВОЮ судьбу, судьбу людей, живущих в этих двух областях.

Причём тут "большие территории"? Не причём.

Жители Донецкой и Луганской областей не решают сегодня на референдуме, -  чем и как жить Киевской области, Запорожской, Львовской и всем остальным областям Украины, а решают судьбу только своих двух областей.

Не надо торопиться, одной рукой за две сиськи невозможно сразу ухватить.
  • +0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 17:59:52


Возможно.  Подмигивающий
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
11 май 2014 18:42:04
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:16:32
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:16:32

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 18:48:44
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:18:45
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:18:45

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кантробасс ( Слушатель )
11 май 2014 18:52:24
Сообщение удалено
кантробасс
11 май 2014 19:06:23
Отредактировано: кантробасс - 11 май 2014 19:06:23

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sewer Endemic ( Слушатель )
11 май 2014 18:56:31

*задумичво* Вот, помню, в детстве в "испорченный телефон" играли... Там ещё не такие перлы получались!  Веселый
Народ, завязывайте уже с порнографией, она тут _не_совсем_ в тему.  Смеющийся
  • +0.63 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
11 май 2014 19:03:26
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:23:14
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:23:14

  • +0.47
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тяни-Толкай ( Слушатель )
11 май 2014 19:07:28
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:24:08
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:24:08

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 19:11:06
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:26:23
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:26:23

  • +0.55
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тяни-Толкай ( Слушатель )
11 май 2014 19:44:04
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:26:49
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:26:49

  • -0.87
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 19:53:54
Сообщение удалено
BUR
12 май 2014 07:27:15
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 07:27:15

  • -0.70
 
 
 
  kulekvv ( Слушатель )
11 май 2014 17:00:23

Какой может быть "цивилизованный" развод с хунтой ?
По моему мнению Губарев не случайно оказался именно в Славянске.
  • +0.80 / 11
  • АУ
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
11 май 2014 16:11:29

Я надеюсь, что 18-го. Т.к. вечером того же дня мы уезжаем за документами для оформления российского гражданства, и очень не хотелось бы пропустить референдум.
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
  trux ( Слушатель )
11 май 2014 18:04:13

Эх ребята, Бог в помощь конечно, но Южная Осетия референдум с таким вопросом проводила еще в 92 году, и где сейчас  та Южная Осетия.
Если в Киеве придут в ум и начнут борьбу с фашизмом, будет конфедерация с Новороссией. Если будут дальше залупаться - частично признанное государство. Кстати, в интересах Луганска и Донецка освободить как можно больше новороссийских территорий, чем больше в экономическом смысле государство тем быстрее получите международное признание. Буржуи бабки сильно любят, они не могут 10 миллионный рынок просто отдать России и Китаю. Так что собирать армию и готовить освободительный поход на Харьков, еще ничего не закончилось у вас.
Бухгалтер, к минусам готов...
  • +2.69 / 41
  • АУ
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
11 май 2014 18:12:49

В общем то согласен.. только рынок в 17-19 млн.. если классическая Новороссия, без замашек не территорию "где все не однозначно".. Думающий
так что по населению.. где то более чем в Нидерландах..
Скрытый текст
  • +0.53 / 13
  • АУ
 
 
  donartrus ( Слушатель )
11 май 2014 18:48:53

Какие минусы, мы сами понимаем (ну, в большинстве), что так просто, как у Крыма, с нами не получится. С другой стороны, Россия уже не та, что в 90-х, - поможет, скорее всего, заказами для заводов (тех, которые ещё живы).

Сейчас на улице дети (школьники, класс пятый - седьмой, вроде бы) кричат "Фашизм не пройдёт!" и "Свободный Донбасс!".  Веселый Не всё потеряно с младшим поколением, судя по всему.
Народ празднует, соседи вон вообще поют...  Выпивающий Громко поют...
  • +5.83 / 96
  • АУ
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
11 май 2014 18:50:18
Сообщение удалено
БаранОбама
05 июл 2014 09:14:41
Отредактировано: БаранОбама - 05 июл 2014 09:14:41

  • +2.40
 
 
 
  iStalker1 ( Слушатель )
11 май 2014 18:55:45


Вы исходите из предположения, что США/ЕС не выгоден раскол Украины.
Я же считаю, что в текущих реалиях, это им выгодно.

Они понимают, что невозможно установить протекторат над всей территорией, а вот без 2-3 лишних областей - уже можно.
Просто вспомните, где кроме Донбаса и Луганска появлялись про-российские силы? Нигде! Никто больше не готов умирать ради свободы от фашизма, все сидят по домам.
  • -0.10 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
11 май 2014 20:00:37

Успешный пример заразителен. За ДНР и ЛНР последуют  и другие. Если Крым не мог послужить адекватным примером, то эти области показали путь ( и еще покажут ).
  • +1.17 / 16
  • АУ
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 19:00:56


И тем не менее осмелюсь утверждать (с вероятностью 99,(9)...%), что Киев так и развяжет полномасштабную войну.
Оружие и наемников (естественно в кредит, под больше проценты) предоставит Запад, а "пушечное мясо" свое.
Войну хунта, конечно проиграет. Потеряв при этом еще несколько областей. И конечно нахватав кредитов окажется у того же Запада в рабстве.
Вот тольо одно не пойму - оно Киеву надо?
  • +1.52 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
11 май 2014 19:09:23


Оно надо ЗАПАДУ.
Потому плюсую.
Очень правдоподобно.
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
11 май 2014 19:18:01
Сообщение удалено
БаранОбама
27 июн 2014 12:35:36
Отредактировано: БаранОбама - 27 июн 2014 12:35:36

  • +1.71
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 май 2014 19:20:52


Поживем - увидим.
P.S. А финансировать войну и без МВФ есть кому.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  kypchak ( Специалист )
11 май 2014 20:32:15

Вы о чём? Какая ГВ? ГВ, это когда хотя бы четверть населения готова убивать друг дружку. Сейчас на укре готовых убивать - не более десятка тыс рыл со стороны фашистов (причем не особо готовых погибать при этом) и примерно такое же кол-во со стороны русских. Но при этом русские готовы погибать, ибо они поняли, что они по-любому лишние в этой стране.
Блин, посмотрите видео - воякам вообще все поуху, правосеки и отморозки не могут контролировать нихрена в силу малочисленности.
Русские же не горят желанием залить хохляцкой кровью Украину, все их действия - чисто оборонительные. Даже Одесская Хатынь и Мариупольский рейд боевых пидорасов радужных воинов(тм) не пробудил в русских зверя, хотя, Реконкистадор кое об чём проболтался, но это адресные акции, а не ГВ.
Полномасштабная ГВ с непременным вводом ВС РФ - цель хунты. Они ее добиваются уже с месяц, но не выходит каменный цветок (с) И не выйдет, ибо:
- Темнейший просчитал игру пиндосов на войну до последнего хохла и не вписался в нее;
- 99% Населения Укры - аморфное обывательское болото, некому там воевать всерьез. И это не в укор было сказано, это нормально. Обыватель - основа гос-ва.
  • +3.49 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
11 май 2014 19:11:38


Минус поставил только за этот текст. Украину невозможно сохранить целиком только при условии сохранения существующего там, как бы получше объяснить, мироощущения масс, целевой её функции. Если изменяется целеполагание, то Украина имеет все шансы очиститься, выздороветь и развиваться  дальше.
А именно, если Украина будет продолжать настаивать на своей укрости и с этой укростью лезть куда угодно, хоть в Европу, хоть в Россию - она не более чем территориальное злокачественное новообразование и обречена на бурление говен.  Но, если народ (а его правители в первую очередь) Украины поймет, что он есть единый народ с народами России и Белоруссии, точнее даже, что нет ни украинской нации, ни белорусской, а есть только единый русский народ (пусть и размовляющий на немного отличающихся диалектах), то тогда вполне себе Украина может быть, нет - должна быть процветающим независимым государством.
То есть единой, независимой и процветающей Украина может быть только на орбите России. Быть рядом с ней, вместе с ней. Сход с этой орбиты неизбежно приведет к полному краху и деградации. Без России Украина есть 404. Что сейчас  и наблюдаем. Равно как и наблюдаем, что не всё для Украины потеряно, что живы на ней, пробуждаются область за областью здоровые силы. Которым по силам уничтожить морок свидомости на Украине.

Так что, сами, всё сами и будет жить новая единая Украина.
  • -0.39 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Цементник ( Слушатель )
11 май 2014 19:28:46

Уже опоздали. Украина развалится как государство-химера. 3 максимум 6 областей ЗУ отвалятся и будут оприходованы странами ЕС. Остальная часть войдет в состав России. Впрочем, об этом уже много раз писал Игорь Беркут. Иначе Россия может включать обратный отсчет своему существованию.
Такова существующая реальность. Теоретически возможна независимая Украина без ЗУ, но это из области фантастики, как бы это противно не было для хохлов. У России просто нет другого выхода, кроме как разрушить фашистскую Украину, которая уже де-факто сложилась.
  • -0.19 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
11 май 2014 19:35:52


Ээ, давно не приводилось видеть такого полного и вызывающего, я бы сказал, отсутствия всякой логики.  Думающий

Вы не находите, что, если народ и правители поймут, что нет ни украинской наци, ни белорусской, а есть только единый русский народ, то собственно, а на хуа нужно независимое государство, этому же народу объяснить будет совершенно невозможно?  Согласный

Представим на секундочку Питер. С поребриком и парадным.  Есть же, немного, отличающийся диалект? Есть!
Ну и, поехали.

Диалект - есть, понимание, что есть единый русский народ (а никакой нации питерцы нет), тоже есть! Почему же Питер не смог (хотя, по вашему и должен был), стать процветающим независимым государством?

Может потому, что вменяемому человеку и в голову не придёт отделяться от своего народа из-за поребрика и парадного?

Соответственно, как только мало- и бело- русы осознают, что они русские, пусть и с собственными диалектами, всякий смысл в существовании независимой Укрии и Белоруссии исчезнет. Вместе с этой самой независимостью, которую станет нечем оправдывать.
  • +2.45 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант )
11 май 2014 19:46:13
Сообщение удалено
Ivanov Ivan Ivanovich
11 май 2014 19:47:45
Отредактировано: Ivanov Ivan Ivanovich - 11 май 2014 19:47:45

  • +0.00
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
11 май 2014 19:43:41

Украина может быть условно независимым и процветающим государством в двух случаях
1. Западенцы, вернее бандеровцы, нацисты вырежут все русское(русскоязычное) население Украины и сделают юго-восток по сути безлюдным.
2. Юго - восток истребит под корень нацизм, идеологию бандеры, шушкувича, яроша, тягнибока.... (Он это стремится сделать на своей территории.)
Оба варианта утопичны, так как подразумевают реальный геноцид и уничтожение по этническому и ментальному признаку от четверти до трети населения территорий бывшей Украины.
Запад и западенцы как настоящие фашисты пытаются сейчас вырезать, сжечь, уничтожить неугодных.
Воставший юго-восток пошел иным путем, и он просто уходит из под руин фашистского государства Украина.

И надо понимать, то что случилось с Украиной прямое следствие интервенции со стороны США.
После Крыма все маски скинуты, США воюет на территории бывшей Украины против России и русских.
Правил нет никаких.
США готово жечь живьем за слова на русском языке.
США готово давить танками за цветы к могилам предков 9 мая.
Сегодня на Донбассе проводится эпохальный референдум, результаты должны поставить точку в существовании нацистского государства Украина.
Жду сегодня настоящей русской победы.
  • +4.43 / 81
  • АУ
 
 
 
 
 
  iStalker1 ( Слушатель )
11 май 2014 19:48:02

Не вижу логики. Каким образом бандеровцы сами по себе станут процветающими? Или ЮВ сам по себе?

Они работать внезапно станут фантастически продуктивно, или ресурсы у них из неоткуда появятся?Улыбающийся
  • +0.98 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
11 май 2014 19:54:03

Вы не видите главного.
Россия не может позволить вырезать русское население на территориях Украины.
Поэтому, процветание бандеровцев только в их воспалённых мозгах.
  • +0.97 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
11 май 2014 20:04:59


ИМЕННО!!!
Существовать МОГУТ.
Процветать НЕВЫЙДЕТ.
И потому что САМИ ничего созидать НЕМОГУТ и потому что русских Россия уничтожить НЕДАСТ.
А жить *под плинтусом* могут вполне
  • +0.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shura
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  П.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Malik
  • Загрузить
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
11 май 2014 20:42:09

Так эти области и пробуждаются только потому, что не хотят быть Украиной. О каком единстве можно говорить, когда люди безоружные идут против автоматов, направленных на них гражданами самостийной!???
Значит, достала их Украина до крайности.
И второе, Что мешало
Украине стать единой, пока они сидели на шее у России и при этом гадили ей в душу?!!
Теперь поздняк метаться. Когда корабль тонет, тут уж каждый за себя, полундра, одним словом
  • +0.98 / 18
  • АУ
 
 
  Trofim ( Практикант )
11 май 2014 19:08:59

Южная Осетия уже в безопасности, вопрос вхождения в РФ в перспективе, когда пидоевропейцы уже устанут окуевать от результатов своих же санкций к России, а пока еэсовцев надо дрессировать и вырабатывать правильный рефлекс. Украина - хороший повод для этого.
  • +1.13 / 13
  • АУ