Тред №746485

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 18:02:00
Какая то муть... какой нахер ФАС! откройте границы.. дайте с хранения то что затребуют (под своих специалистов).. и боеприпасов с ГСМ столько сколько могут уносить каждый раз... зачем ахинеей заниматься... при наличии тяжелого оружия (пусть и не самого современного, но надежного и простого в освоении) у ополчения ВСУ кирдых придет... очень быстро...
...

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 18:02:00

 

Не-не-не. Если уж и вписываться в укроситуацию, то именно "Фас!". ИМХО, брать надо Киев: выбить ПВО, посадить ВВС Укры и массированный десант. Арест хунты, МО, МВД. Янукович или Царев из Киева прекращают карательную операцию и объявляют о выборах президента и Рады. Все происходит под контролем "вежливых людей". Занавес.

• +0.39 / 10

Цитата: DmasiK от 03.06.2014 18:20:10
без подпитки извне партизанское движение обречено

Цитата: DmasiK от 03.06.2014 18:20:10

 

Пока мы подпитываем "партизанское движение", введём войска всё НАТО будет.
Война когда не можешь уничтожить (изолировать) тыловую базу противника, обычно проигрышная.
Например Вьетнам.
В Чечне мы смогли изолировать ТВД конфликт медленно затух.
По Сирии пендосня оценив возможности нашего БДК транзита, посчитали что изолировать не смогут, по этому не вписались.

• +1.35 / 13

Цитата: Pol от 03.06.2014 19:45:50
Извиняюсь, а можно попонятнее для простого быдла?

Цитата: Pol от 03.06.2014 19:45:50

 

Извините, поясню.
Сейчас мы внешняя сторона конфликта, мы поддерживаем анти-хунтовских партизан.
Если мы вводим войска, всё НАТО будет поддерживать анти-русских партизан.
Т.е. мы получаем аналог Вьетнама для американцев, на долгие годы.
Даже обустройство границы ЛДНР, при наличие сопредельного враждебного государства задача практически невыполнимая.
Наша задача переформатировать настрой населения Украины, на анти- хунтовские.
Нарaстающие экономические проблемы этому способствуют, АТО их усугубляет, воровство газа наращивает долги, не принося прибыли (промышленность умирает). Хунта в ситуации шахматного цунцванга - положение в шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

• +3.53 / 56

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:12:27
Извините, поясню.
Сейчас мы внешняя сторона конфликта, мы поддерживаем анти-хунтовских партизан.
Если мы вводим войска, всё НАТО будет поддерживать анти-русских партизан.
Т.е. мы получаем аналог Вьетнама для американцев, на долгие годы.
Даже обустройство границы ЛДНР, при наличие сопредельного враждебного государства задача практически невыполнимая.
Наша задача переформатировать настрой населения Украины, на анти- хунтовские.
Нарaстающие экономические проблемы этому способствуют, АТО их усугубляет, воровство газа наращивает долги, не принося прибыли (промышленность умирает). Хунта в ситуации шахматного цунцванга - положение в шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:12:27

 

В случае вмешательства России НАТО не влезет явно, пришлет уже в открытую оружие, спецов, наемников, все как в сириии. Будет еще хуже, хотя кажется что некуда. Украинцы в массе своей итак воевать не хотят, с диванов покрикивают про сало, поэтому блеквотер и орудует, раскачивают настроения запада и востока украины на войну. Вопрос в том насколько народ украины хатаскрайники, сколько им еще смертей надо, чтоб подумать, чтоб вообще пропало желание идти воевать на западе и возник очередной майдан.
Все боевые действия и раскачивание войны очень профессиональное, отточено не в одном государстве. Россия тоже в цугцванге, гибнет мирное население. Надо выводить людей из юго-востока, чтоб хоть как-то снизить потери, города бомбить не прекратят, пока Россия не докажет кукловодам что не будет ввода Российских войск, пока бомбежки не станут бессмысленными.

• +0.42 / 11

Цитата: rol от 03.06.2014 20:25:48
В случае вмешательства России НАТО не влезет явно, пришлет уже в открытую оружие, спецов, наемников, все как в сириии. Будет еще хуже, хотя кажется что некуда. Украинцы в массе своей итак воевать не хотят, с диванов покрикивают про сало, поэтому блеквотер и орудует, раскачивают настроения запада и востока украины на войну. Вопрос в том насколько народ украины хатаскрайники, сколько им еще смертей надо, чтоб подумать, чтоб вообще пропало желание идти воевать на западе и возник очередной майдан.
Все боевые действия и раскачивание войны очень профессиональное, отточено не в одном государстве. Россия тоже в цугцванге, гибнет мирное население. Надо выводить людей из юго-востока, чтоб хоть как-то снизить потери, города бомбить не прекратят, пока Россия не докажет кукловодам что не будет ввода Российских войск, пока бомбежки не станут бессмысленными.

Цитата: rol от 03.06.2014 20:25:48

 

Цугцванг можно чуток развести если начать точечные операции ликвидации особо ретивых командиров, политиков на Укре. Вот правда не знаю на сколько это по времени быстро. Возможно такой вариант уже выполняется даже. Хочется надеяться.

• +0.28 / 5

Цитата: ИвaнычЪ от 03.06.2014 20:38:42
Цугцванг можно чуток развести если начать точечные операции ликвидации особо ретивых командиров, политиков на Укре. Вот правда не знаю на сколько это по времени быстро. Возможно такой вариант уже выполняется даже. Хочется надеяться.

Цитата: ИвaнычЪ от 03.06.2014 20:38:42

 

Стоило бы начать с политиков уже сейчас, но как? Кадыров как-то смог на власти укропов повлиять с журналистами.. Тоже мутная история. Под ковром много чего происходит судя по всему, но нам недоступно.

• +0.09 / 1

Цитата: rol от 03.06.2014 20:45:44
Стоило бы начать с политиков уже сейчас, но как? Кадыров как-то смог на власти укропов повлиять с журналистами.. Тоже мутная история. Под ковром много чего происходит судя по всему, но нам недоступно.

Цитата: rol от 03.06.2014 20:45:44

 

Ну градами точечные ликвидации точно не проводят. Повторюсь, у НКВД и ГРУ Красной Армии два года ушло на ликвидацию в Белоруссии изверга Кубэ. Несколько известных планов отменяли, реализованные планы приносили жертвы фрицев , эсэсовцев, не хило, но цель(!) была уничтожена только спустя пару лет. Дудаева так же не быстро ,и некоторых полевых командиров ,уничтожили.

• +1.37 / 13

Цитата: rol от 03.06.2014 20:25:48
Россия тоже в цугцванге, гибнет мирное население. Надо выводить людей из юго-востока, чтоб хоть как-то снизить потери, города бомбить не прекратят, пока Россия не докажет кукловодам что не будет ввода Российских войск, пока бомбежки не станут бессмысленными.

Цитата: rol от 03.06.2014 20:25:48

 

Как бы нет.
Совершенно не факт, что ввод наших войск минимизирует потери мирного населения плюс появятся потери военные.
Сейчас конфликт носит характер внутреукраинского, как бы его не пытались представить международным.
Экономических потерь для России нет,
Политические минимальны и весьма надуманы.
Да мы страдаем от потерь мирного населения Украины, но эти преступления Хунтой совершаются намерено, чтоб втянуть нас в конфликт.
Опять же эти преступления ухудшают позиции именно Хунты.

• +2.03 / 35

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:40:55
Как бы нет.
Совершенно не факт, что ввод наших войск минимизирует потери мирного населения плюс появятся потери военные.
Сейчас конфликт носит характер внутреукраинского, как бы его не пытались представить международным.
Экономических потерь для России нет,
Политические минимальны и весьма надуманы.
Да мы страдаем от потерь мирного населения Украины, но эти преступления Хунтой совершаются намерено, чтоб втянуть нас в конфликт.
Опять же эти преступления ухудшают позиции именно Хунты.

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:40:55

 

Согласен, я как раз и пишу, что ввод наших войск только увеличит потери, но где граница для хунты? сейчас они заставляют вымазаться в крови все прозападное население и по этому признаку будут потом чистить население - либо стреляй в своих либо ты враг. Вывод населения из под удара любыми способами единственный способ снизить потери.

• +0.24 / 5

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:40:55
Как бы нет.
Совершенно не факт, что ввод наших войск минимизирует потери мирного населения плюс появятся потери военные.
Сейчас конфликт носит характер внутреукраинского, как бы его не пытались представить международным.
Экономических потерь для России нет,
Политические минимальны и весьма надуманы.
Да мы страдаем от потерь мирного населения Украины, но эти преступления Хунтой совершаются намерено, чтоб втянуть нас в конфликт.
Опять же эти преступления ухудшают позиции именно Хунты.

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:40:55

 

Последнее предложение заинтересовало... Позвольте полюбопытствовать, а чем именно ухудшают? Думаю, что ничем, т.к. имхо, уже получено "добро" от наших "демократических партнеров" на такие потери, кот. будут объявлены, как "сопутствующие в борьбе с российскими сепаратистами и террористами" или таковыми будут объявлены все погибшие (террористами), "которые были уничтожены благодаря высокоточной работе доблестных укр военных". Все это раструбит укр пресса и подхватит европресса... Еще и дополнительно бабла на содержание армии подкинут ввиду " агрессивности и непредсказуемости внешней политики соседнего гос-ва"...

• +0.36 / 3

Цитата: Pol от 03.06.2014 20:32:09
Спасибо. Но как мне кажется наступает пора горячей фазы третьей мировой. Можно оттянуть свое вступление в неё, как делал Сталин. Но избежать уже не удастся.

Цитата: Pol от 03.06.2014 20:32:09

 

Согласен.

• +0.57 / 16

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:12:27
Сейчас мы внешняя сторона конфликта, мы поддерживаем анти-хунтовских партизан.
Если мы вводим войска, всё НАТО будет поддерживать анти-русских партизан.
Т.е. мы получаем аналог Вьетнама для американцев, на долгие годы.
Даже обустройство границы ЛДНР, при наличие сопредельного враждебного государства задача практически невыполнимая.
Наша задача переформатировать настрой населения Украины, на анти- хунтовские.
Нарaстающие экономические проблемы этому способствуют, АТО их усугубляет, воровство газа наращивает долги, не принося прибыли (промышленность умирает). Хунта в ситуации шахматного цунцванга - положение в шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

Цитата: Портос от 03.06.2014 20:12:27

 

это все замечательно до тех пор пока хунта не превратит в лунный пейзах город Славянск вместе с его гарнизоном. Вы правда уверены что создав 20-ти кратное превосходство в живой силе и кажется уже 100 кратное в технике хунта не может победить?

а теперь представьте на секунду: хунта и правда раскатала всё ополчение Славянска и окрестностей. Обезглавила сопротивлнение. ДЕсятки тысяч погибших, разрушенные города. Россия получает миллион беженцев, донбасс пустеет, какое то время идет партизанская война -- и что? У кого цунцванг то? Хунта своего добилась -- территория её и без неудобного населения, которое или уничтожено, или изгнано или сломлено. Запад преступления или не заметит или одобрит (скушали же все 100,000 погибших в Ираке). Россия будет проявлять озабоченность и содержать беженцев

Не все складно в ваших рассуждениях.

Ополченцы не должны проиграть. А для этого России надо хоть как то но помочь им. Например, лишиь хунту авиации (агентурная работа ли, подкуп ли, угрозы семье ли -- да что угодно). Подкупленный пилот может изобразить аварию и катапультироваться, например. Подкупленный техник может насыпать кой чего в топливо. Да мало ли что можно сделать!! Помочь надо Стрелкову делом, а не "озабоченностью в ООН"

Или вот. "За Царева пообещали $500 000." -- почему бы некому российскому/донецкому/луганскому бизнесмену не пообещать награду за голову какого нибудь из ключевых руководителей хунты?
Кстати, а где миллиарды Януковича? Почему на них до сих пор не закупленны бронежилеты высшей категории в количестве 100500 штук? Зла не хватает

• +3.96 / 67

Цитата: дим от 03.06.2014 21:28:55



Ополченцы не должны проиграть. А для этого России надо хоть как то но помочь им. Например, лишиь хунту авиации (агентурная работа ли, подкуп ли, угрозы семье ли -- да что угодно). Подкупленный пилот может изобразить аварию и катапультироваться, например. Подкупленный техник может насыпать кой чего в топливо. Да мало ли что можно сделать!! Помочь надо Стрелкову делом, а не "озабоченностью в ООН"

Или вот. "За Царева пообещали $500 000." -- почему бы некому российскому/донецкому/луганскому бизнесмену не пообещать награду за голову какого нибудь из ключевых руководителей хунты?

Кстати, а где миллиарды Януковича? Почему на них до сих пор не закупленны бронежилеты высшей категории в количестве 100500 штук? Зла не хватает

Цитата: дим от 03.06.2014 21:28:55

 

А что мешает ополченцам взять СВД и замочить летунов в Николаеве ? Причем тут Россия.
Беда ополчения в том, что они сами не отят стрелать.
Кто виноват им, что они не сбили два борта Ил-76 с подкреплением для хунты ? Опять Россия виновата, что в районе аэропорта не оказалось пару человек с иглой ? А сбить транспортник на посадке ну вообще не проблема.

А почему наши бизнесмены вообще должны уподобряться методам фашистов ? Чем тогда мы будем лучше них ?
Да и что мешает ополченцам перестрелять хунту ? Что мешает это Беркуту например ?

• +0.41 / 35

Цитата: Himalaya Irbis от 03.06.2014 21:46:44
А что мешает ополченцам взять СВД и замочить летунов в Николаеве ? Причем тут Россия.

Цитата: Himalaya Irbis от 03.06.2014 21:46:44

 

а то, что ополченцы -- это вчерашние шахтеры, водители и электрики. А не готовившиеся всю жизнь к совершению таких действий профессиональные диверсанты.

ЦитатаБеда ополчения в том, что они сами не отят стрелать.

езжайте в Славянск, расскажите это Стрелкову. Ополченцы гибнут против фашистов. Например, видео мужика с берданкой, которому полголовы снесло, смотрели? Он стрелял и погиб. Не пишите такого

ЦитатаКто виноват им, что они не сбили два борта Ил-76 с подкреплением для хунты ? Опять Россия виновата, что в районе аэропорта не оказалось пару человек с иглой ? А сбить транспортник на посадке ну вообще не проблема.

вы я посмотрю, "специалист" по сбиванию самолетов, да?
Во первых, у них действительно недостаток ПЗРК.
Во вторых, не оказалось ибо территория вокруг аэропорта простреливается снайперами хунты.
В третьих, Ил-76 шел, отстреливая ловушки как фейерверк.
В четвертых, сбить самолет не просто даже их ПЗРК, недаром за это дело Стрелков даже орден дает.
и тд
вам так легко осуждать...

ЦитатаА почему наши бизнесмены вообще должны уподобряться методам фашистов?

это не методы фашистов, это нормальное дело -- назначить цену за голову врага. Например, за пилота, расстрелявшего город. Пусть ссыться. Пусть его свои же продадут.

Что в этом постыдного -- ума не приложу. Так действуют все спецслужбы мира. Например, за бенладена обещали $10 млн. Почему б не взять пример?

ЦитатаДа и что мешает ополченцам перестрелять хунту ? Что мешает это Беркуту например ?

ВЫ задаете такие вопросы, что я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях. Им мешает перестрелять хотя бы то, что ополченцев в 20 раз меньше в людях, в сотни раз меньше в технике, ноль в авиации и тд и тп. Против от силы тысячи человек из спешно сооруженного ополчения воюет армия 45-ти миллионной страны, поддерживаемая деньгами, разведкой, советниками и информационно США/НАТО/ЕС и иже с ними, армия, все ещё имеющая тысячи единиц бронетехниеи и артилерии, плюс авиацию, вертолеты, авто, связь, контроль над интернетом и сотовой связью страны и тд и тп. Только что получившая миллиарды от МВФ. Вывозящая раненых вертолетами в разные города. Все ещё имеющая возможность осуществлять ротацию вояк. Официально нанявшая ЧВК с полным вооружением начиная от тепловизоров и лучших снайперских винтовок (эти охраняют гору Карачун)

К слову, в Славянске сегодня ранен в голову едва ли не единственный хирург города. Вот и подумайте на досуге, что им мешает перестрелять ВСЮ хунту.

• +4.96 / 73

Цитата: дим от 03.06.2014 22:26:15
а то, что ополченцы -- это вчерашние шахтеры, водители и электрики. А не готовившиеся всю жизнь к совершению таких действий профессиональные диверсанты.

Цитата: дим от 03.06.2014 22:26:15

 

Все ли?

Цитата
езжайте в Славянск, расскажите это Стрелкову. Ополченцы гибнут против фашистов. Например, видео мужика с берданкой, которому полголовы снесло, смотрели? Он стрелял и погиб. Не пишите такого

У Стрелка все хорошо с опытными воинами и командирами низового уровня. Видать, "вчерашних шахтеров" много. Хотя "местные" из Чечни и пр. до Славянска плохо доезжают, но и там нормально с простыми бойцами, которые умеют воевать, а не каличами.

Это инфа от него самого. Лично.  Правда, общался не я. А вот с офицерами звена "рота-батальон", штабистами, техническими специалистами (типа тех же СОБов) - туго. Очень.


Что не отменяет и наличия мужиков с ружьями, правда, таких немного, даже мосинки на склад положили обратно. СКС минимум обычно.

Цитата
вы я посмотрю, "специалист" по сбиванию самолетов, да?
Во первых, у них действительно недостаток ПЗРК.

У них есть ПЗРК.

Цитата
Во вторых, не оказалось ибо территория вокруг аэропорта простреливается снайперами хунты.

На дистанцию действия ПЗРК? ЛОЛ, из какого чудо-оружия, не подскажете?

Вы не в курсе, сколько нужно войск, чтобы  создать зону безопасности от ПЗРК и "сварщиков" вокруг аэродрома? Скажем так, усиленного мсб маловато будет.

Цитата
В третьих, Ил-76 шел, отстреливая ловушки как фейерверк.

Против "Иглы" или "Иглы-С" отстреливать ИКЛ практически так же эффективно, как размахивать святым распятием, молиться Христу, и петь гимн Обосранины.  Даже, думаю, молиться и креститься эффективнее. Только главное - гимн Обосранины не петь - от него даже у ангелов-хранителей начинается депрессняк и попытки суицида. Такова сила этого великого произведения.

А еще так же эффективно пользоваться на вертолетах "АДРОСом" (укропский кривой аналог "Липы", которая у укров, по ходу, ни на одном вертолете не работает) - Кульчицкий может подтвердить. Особенно без ЭВУ. Т.к. все укропы летают без них. А то движки изношенные, а "лопухи" мощность крадут.

Но это, правда, уже про вертолеты.

Цитата
В четвертых, сбить самолет не просто даже их ПЗРК, недаром за это дело Стрелков даже орден дает.

Ну, скажем так, 76й свалить тяжело, т.к. одной ЗУР ПЗРК для этого тупо мало - это да.

Да и Су-25 может не хватить.

Цитата это не методы фашистов, это нормальное дело -- назначить цену за голову врага. Например, за пилота, расстрелявшего город. Пусть ссыться. Пусть его свои же продадут.

Тут согласен. Говорят, что на летчиков охота уже объявлена. Будем ждать зарезанных "боявшихся за семьи" уродов.

Цитата
ВЫ задаете такие вопросы, что я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях. Им мешает перестрелять хотя бы то, что ополченцев в 20 раз меньше в людях, в сотни раз меньше в технике, ноль в авиации и тд и тп. Против от силы тысячи человек из спешно сооруженного ополчения

Ну, давно уже даже в Славянске не тысяча.

Цитата
воюет армия 45-ти миллионной страны,

43 млн. было до отвала Крыма. После отвала ДНР и ЛНР уже где-то так миллиона 33.

И разве это армия? Сброд какой-то. Но соотношение, конечно, большое. Численно оно вполне позволяет успешную войну (известно, что регуляров надо иметь раз в 5-6 больше, чтобы на всей территории эффективно подавлять сопротивление). Но т.к. это трусливые криворукие каличи с тупыми офицерами и генералами на поломанной технике и без снабжения - то выходит так, как выходит. Лиши их артиллерии и авиации - все рухнет сразу.

Цитата
поддерживаемая деньгами, разведкой, советниками и информационно США/НАТО/ЕС и иже с ними,

Что-то денег там не видели. Да и разведка и советники тоже, в общем, на словах больше.

Цитата
армия, все ещё имеющая тысячи единиц бронетехниеи и артилерии, плюс авиацию, вертолеты, авто, связь, контроль над интернетом и сотовой связью страны и тд и тп. Только что получившая миллиарды от МВФ. Вывозящая раненых вертолетами в разные города. Все ещё имеющая возможность осуществлять ротацию вояк.

Но не проводящая. Т.к. людей нема.

Цитата
Официально нанявшая ЧВК с полным вооружением начиная от тепловизоров и лучших снайперских винтовок (эти охраняют гору Карачун)

Пока что никто этих суперменов в глаза не видел.

По-хорошему, если укропов лишить авиации - они разбегутся через два дня.

• +8.64 / 112

Шарк, вам очень хочется верить, но Стрелков пишет в более депрессивном тоне (впрочем может у него харрактер такой)

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 22:41:48
Все ли?

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 22:41:48

 

ну ясно что не все. Мы ж про Донецкий аэропорт начали. Судя по довольно бездарной операции там, с многочиленными жертвами -- большинство все же не супер опытных в ополчении

Цитата
У Стрелка все хорошо с опытными воинами и командирами низового уровня...А вот с офицерами звена "рота-батальон", штабистами, техническими специалистами (типа тех же СОБов) - туго. Очень.

спасибо

ЦитатаЧто не отменяет и наличия мужиков с ружьями, правда, таких немного, даже мосинки на склад положили обратно. СКС минимум обычно.

я писал про мужика с ружьем, погибшего на днях при штурме Луганской погранчасти. Видео есть, как полголовы улетает у бедняги

ЦитатаУ них есть ПЗРК. На дистанцию действия ПЗРК? ЛОЛ, из какого чудо-оружия, не подскажете? Вы не в курсе, сколько нужно войск, чтобы  создать зону безопасности от ПЗРК и "сварщиков" вокруг аэродрома? Скажем так, усиленного мсб маловато будет. Против "Иглы" или "Иглы-С" отстреливать ИКЛ практически так же эффективно, как размахивать святым распятием

значит Вы подтверждаете что как минимум донецкие облажались, даже не обстреляв Ил-76 которые садились на аэродром

да и под Славянском сегодня летало немало сушек и вертушек. Работали весь день, парами, сменяясь. пока не расстреляют боезапас. В результате "зенитками" поврежден один/два вертолета и одна "сушка", но все улетели таки своим ходом и сейчас в ремонте. Я бы мечтал видеть обратную ситуацию: десятки залпов Иглы-С и груды горящей техники хунты. А раз этого не наблюдаем, то можно сделать вывод что или недостаточно ПЗРК, или не так это просто, попасть, или дистанция не та или что. Скорее всего, если бы у них было завались "Игл" -- стреляли бы во все что зажужжало и попадали бы чаще.

ЦитатаНу, скажем так, 76й свалить тяжело, т.к. одной ЗУР ПЗРК для этого тупо мало - это да.
Да и Су-25 может не хватить.

да, у 76-го таки 4 движка, а сушка вообще крайне живучая.

ЦитатаТут согласен. Говорят, что на летчиков охота уже объявлена. Будем ждать зарезанных "боявшихся за семьи" уродов.

скорее б. Но лучше официально объявить награду. Быстрее найдется

ЦитатаПока что никто этих суперменов в глаза не видел.

Стрелков сообщал о поляках-снайперах из ЧВК засевших вокруг горы с ПНВ.

ЦитатаПо-хорошему, если укропов лишить авиации - они разбегутся через два дня.

вот я и предлагаю заплатить кому-нть на аэродромах, чтоб подсыпал чего то в масло или там подрезал кой какие проводки. Всяко будет дешевле ПЗРК. Или взятку летуну за катапультирование.  Или взятку за огонь по своим / в молоко. Блин, да укроповских летунов от силы пару десятков. Давно все должны были быть нашими агентами и на разных крючках

• +1.56 / 23

Цитата: дим от 03.06.2014 23:03:44
Шарк, вам очень хочется верить, но Стрелков пишет в более депрессивном тоне (впрочем может у него харрактер такой)

Цитата: дим от 03.06.2014 23:03:44

 

У него и правда такой характер. Это отмечают все, кто с ним общается. Я с ним лично не общаюсь, только через посредников, ничего не скажу, но у меня тоже такое же впечатление, судя по постам.


Да и ему куда-то тоже эмоции девать негативные надо. Будучи на переднем крае. Ему тяжело.

Да, кстати, уже не раз отмечалось, что "поставки" в Славянск не всегда туда попадают, оседая в других местах. В чем причины? Да в чем угодно. Вплоть до сложностей доставки именно туда.

Цитата
ну ясно что не все. Мы ж про Донецкий аэропорт начали. Судя по довольно бездарной операции там, с многочиленными жертвами -- большинство все же не супер опытных в ополчении

Скорее, тут вопросы к комбату "Востока". Он не армеец, а, ЕМНИП, спецслужбник-спецназовец, вот и не предусмотрел.

И к тем, кто планировал операцию (если ее вообще планировали - там пока махновщины хватает, разве что в ЛНР ее меньше, ну и у Стрелка порядок).

Цитата я писал про мужика с ружьем, погибшего на днях при штурме Луганской погранчасти. Видео есть, как полголовы улетает у бедняги

Я тоже видел. Но я писал про Стрелка - это у него мосинки не нужны и положены на склад. В Луганске, допускаю, ситуация иная. Хотя там с оружием изначально было лучше, чем в Донецке, но мало ли.

Цитата
значит Вы подтверждаете что как минимум донецкие облажались, даже не обстреляв Ил-76 которые садились на аэродром

Есть еще понятия ложного гуманизма. Типа, там могут быть срочники и все такое прочее. Хотя, по хорошему, уже пох, срочники, не срочники.

Цитата
да и под Славянском сегодня летало немало сушек и вертушек. Работали весь день, парами, сменяясь. пока не расстреляют боезапас. В результате "зенитками" поврежден один/два вертолета и одна "сушка", но все улетели таки своим ходом и сейчас в ремонте. Я бы мечтал видеть обратную ситуацию: десятки залпов Иглы-С и груды горящей техники хунты. А раз этого не наблюдаем, то можно сделать вывод что или недостаточно ПЗРК, или не так это просто, попасть, или дистанция не та или что. Скорее всего, если бы у них было завались "Игл" -- стреляли бы во все что зажужжало и попадали бы чаще.

Скорее, еще и стрелков-зенитчиков, способных не проиметь тупо ракету.

Что-то мне кажется, дело в этом.

 

Цитата
да, у 76-го таки 4 движка, а сушка вообще крайне живучая.

И тут еще мощность БЧ такой ЗУР очень много решает. А она невелика. Вот "Стрела-10" была бы посурьезнее. Или "Оса".

Цитата
Стрелков сообщал о поляках-снайперах из ЧВК засевших вокруг горы с ПНВ.

Хм, я ему, конечно, верю, но хотелось бы чего-то более конкретного. А то за все время одного италопитека срисовали - да и, вроде, все?

Цитата
вот я и предлагаю заплатить кому-нть на аэродромах, чтоб подсыпал чего то в масло или там подрезал кой какие проводки.

Не, коллапса укроармии это не вызовет. А вот если эти борты  разбомбят на стоянках - то таки да.

Просто у грозного укровоинства сразу начнется опорожнение кишечника.

• +5.13 / 73

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 22:41:48
43 млн. было до отвала Крыма. После отвала ДНР и ЛНР уже где-то так миллиона 33.

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 22:41:48

 

Это да! Только так же нельзя забывать, когда в Укре , с Крымом, выдавалась статистика про 45 млн. - это общее число граждан имеющих паспорта, свидетельства о рождении Украины. Приводились цифры , что работоспособная часть населения в основном проживает не на Укре. На Укре , что-то , если память не даст соврать, 30-33 млн. насчитывалось всего в реале. Т.е. почти треть населения тю-тю на зароботки, кто в РФ, кто в Германию, кто в США и т.п. Причём после выхода их было за писят лямов. Но дело в том, что гражданство в РФ жителям Укры до 2000-го, примерно, было получить проще простого. Например моя мать вышла замуж за гражданина Украины. И он и его сын в том же году получили российские паспорта. А вот сейчас это не так просто стало, даже с женитьбой!

• +0.80 / 9

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 18:02:00
Какая то муть... какой нахер ФАС! откройте границы.. дайте с хранения то что затребуют (под своих специалистов).. и боеприпасов с ГСМ столько сколько могут уносить каждый раз... зачем ахинеей заниматься... при наличии тяжелого оружия (пусть и не самого современного, но надежного и простого в освоении) у ополчения ВСУ кирдых придет... очень быстро...

Если падет Славянск... можно отсчитывать дни(макс. недели) до схлопывания проекта политического проекта Новороссия..

Но есть хорошая новость... партизанить там будут еще очень долго при таких раскладах.

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 18:02:00

 

"Бендер, вы знаете, как я вас уважаю, но..."(с)
Первая чеченская показала, что регулярная армия -
самая убитая, сопливая, лопоухая, пьяная, рваная-сраная-голодная -
Но -
укомплектованная тяжелой артой, БТТ, обладающая полным господством в воздухе -
способна перемешать любое количество инсургентов (вперемешку с мирняком и инфраструктурой) с любым количеством грунта.
Насколько бы ополченцы ни были отважны и мотивированы, с одной стрелковкой не навоюешь.
Х его З, что делать, мозг рвется.

• +3.95 / 49

kypchak
Х его З, что делать, мозг рвется.


Камрад пересдать карты...! Имхо и в порядке фантазии... Пересдача -массовый подрыв труб ГТС У. Это будет.. По хлеще Фауста..

• +1.48 / 15

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 19:17:05
kypchak
Х его З, что делать, мозг рвется.


Камрад пересдать карты...! Имхо и в порядке фантазии... Пересдача -массовый подрыв труб ГТС У. Это будет.. По хлеще Фауста..

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 19:17:05

 

План Авана? "Пророссийски настроенные "террористы" взрывают ГТС в 138 местах и для восстановления ея надо 7 лет или США без лишней лапши на уши сами закрывают вентиль"(с)

• +0.56 / 9

Цитата: Андрей  Ка от 03.06.2014 19:24:37
Куда газ девать?

Цитата: Андрей  Ка от 03.06.2014 19:24:37

 

Туда же куда и обычно... Частично компенсирует до загрузка СП, Беларусь, и поток... Зато скорость постройки ветки СП и тем более ЮП увеличится кратно.. Пиндосы получат возможность обосраться с обещаниями по СПГ.. ЕС чуток померзнет и ах....т от цен на спот и дрова... У а что У... Она будет ни кому не интересна и будет скоренько разлагаться... От Донбасса от..е..ся... Нафиг он сдался без ГТС..
Мы ну да малость просядем... 2,3 года.... Но какой гешефт после!  Понимаете из 2 зол выбирают меньшее... Безусловное ЗЛО ГТС У... И транзит Росгаза по ней в ЕС.. Нет ГТС -- нет и глобальной проблемы.

• +0.53 / 12

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 19:17:05
kypchak
Х его З, что делать, мозг рвется.


Камрад пересдать карты...! Имхо и в порядке фантазии... Пересдача -массовый подрыв труб ГТС У. Это будет.. По хлеще Фауста..

Цитата: Prishtina от 03.06.2014 19:17:05

 

Слишком круто...
А операция "Дворец Амина" - м.б. помягше вариант?
Та же пересдача, но не затрагивающая наши "связующие нити" с ядровой Европой.

• +0.68 / 7

Цитата: Мельхиседек от 03.06.2014 18:02:04
Не всем дозволены фейсбуки и соц. сети. Поясните про "энтузиазм" приближенных Шойгу, это НЕМАЛОВАЖНО, как не трудно понять ...

Цитата: Мельхиседек от 03.06.2014 18:02:04

 

А чего тут не понимать:
- люди злые, отпуска отменили, сидят на рюкзаках
- давно знают, что и как надо делать, но...царь молчит
- предлагали хмм...некоторые мероприятия без полномасштабной армейской операции, с целью свалить хунту, но...царь молчит
Даже стальную пружину нельзя бесконечно держать сжатой - усталость от ожидания копится. Ждать хуже всего. Но...дисциплина, епрст.
Некоторые п/п-ки откровенно скучают по "полевым выходам"
- Ни тебе замполита, ни особистов, рацию нах в овраг - сам себе начальник.
А если что - это не мы...Воно такi само вибухнуло...Яки таки гроши? Не розумию, будь ласка...

• +2.08 / 21

Цитата: Direwolf Gunner от 03.06.2014 21:29:38
А чего тут не понимать:
- люди злые, отпуска отменили, сидят на рюкзаках
- давно знают, что и как надо делать, но...царь молчит
- предлагали хмм...некоторые мероприятия без полномасштабной армейской операции, с целью свалить хунту, но...царь молчит
Даже стальную пружину нельзя бесконечно держать сжатой - усталость от ожидания копится. Ждать хуже всего. Но...дисциплина, епрст.
Некоторые п/п-ки откровенно скучают по "полевым выходам"
- Ни тебе замполита, ни особистов, рацию нах в овраг - сам себе начальник.
А если что - это не мы...Воно такi само вибухнуло...Яки таки гроши? Не розумию, будь ласка...

Цитата: Direwolf Gunner от 03.06.2014 21:29:38

 

Не сочиняйте. Никто не молчит. Просто всему свое время. Или вы думаете, что средства связи  (в т.ч. собранное специально для армий Новороссии), вооружение, которого отродясь не было на Обосраине (огнеметы МРО-А "Бородач", ПТРК "Конкурс-М" и "Метис-М" и т.п.) само телепортируется?  "Иглы", "Иглы-С"? Зенитки, камазы с барахлом?

Сейчас вот идет "проверка БГ" у ракетчиков РВиА (в бригадах с "Искандерами", с маршами к укрогранице и пусками КР и БР), совместно с ДА и их пусками КРБД в обычном оснащении. До 5 июня...


Всему свое время. Да, кстати, отпуска и правда отменили. В т.ч. в госпиталях. Но более того - даже в "арбатском ВО" с ними напряг на июнь.

Так называемый отвод войск выполняется по принципу починки кареты в этом бессмертном кино. Видел лично. Я таких "скоростных" погрузок в жизни своей не видел.

 [movie]http://www.youtube.com/watch?v=ESDZPSrO128[/movie]

• +11.91 / 154

[quote author=BlackShark link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2379154/#msg2379154 date=1401818983]
Не сочиняйте. Никто не молчит. Просто всему свое время. Или вы думаете, что средства связи  (в т.ч. собранное специально для армий Новороссии), вооружение, которого отродясь не было на Обосраине (огнеметы МРО-А "Бородач", ПТРК "Конкурс-М" и "Метис-М" и т.п.) само телепортируется?  "Иглы", "Иглы-С"? Зенитки, камазы с барахлом?

Сейчас вот идет "проверка БГ" у ракетчиков РВиА (в бригадах с "Искандерами", с маршами к укрогранице и пусками КР и БР), совместно с ДА и их пусками КРБД в обычном оснащении. До 5 июня...

Уважаемый BS! Как Вы можете прокомментировать Стрелкова:

Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ  БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ  МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!! Неужели  в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? 

По сообщениям у них острая нехватка вооружения...
Прошу прощения, готов к бану...

• +1.02 / 44

Цитата: DmasiK от 03.06.2014 22:38:32
ничего об этом не известно

Цитата: DmasiK от 03.06.2014 22:38:32

 

Это ваши половые проблемы - допуска не хватает, видно. Марку рации и производителя, извините, не назову (знаю).   И то соединение ВС Новороссии, куда с/с ушли (уже там).  Ждем, может, всплывет где. Замечу, что на данном форуме есть люди, которые тоже в курсе дела.

Цитата                  
несколько штук,вполне возможные захваты в СБУ,

Откуда в СБУ ПТРК? Откуда там огнеметы, принятые на снабжение ВС РФ в 2004г, а в войсках они где-то в 888 появились? Они НИКОГДА не поставлялись даже союзникам, типа Сирии. "Шмели" - да, и они, кстати, на Донбассе тоже есть, но речь не о них.

Цитата
купленные официально Украиной либо осетинские добровольцы прихватили с собой

Десятками. Причем не у осетинов или чеченов (кстати, как это "прихватили"? в карты у начсклада РАВ ближайшей части ВС РФ? выиграли, в сику?). Даже была фотка с девушкой-огнеметчицей.

Цитата
не видел

Видели. Но оказались неспособны идентифицировать.

Цитата
был засвечен Метис, маркировка Метиса М не разу не засветилась

Нахера маркировка, по контейнеру не видно? Как и Конкурсы/Конкурсы-М, там отлично по контейнеру видно.

Цитата
единичные образцы вооружения вполне могли привезти добровольцы из той же Осетии

Да здравствует сказочная страна Южная Осетия, где вооружение растет на деревьях!

Цитата
на вооружение с 1981 года,украинские склады

С некоторой долей вероятности - сойдет за отмазку.

Цитата
нет ни одного фото видео свидетельства

Или кто-то не может отличить одно от другого. Тем более, что это нелегко.

Никто не говорит, что обозначенные образцы идут  тысячами - но идут. Или вы думаете, что в проходящих то там, то сям, через границу по 4-7 штук камазах (вполне себе современного армейского образца - таких на Обосранине нету, в общем) едут малыши-голыши и бомжи раздетые?


[/quote]
добыты в захваченных воинских частях и в военном училище, общий счет единичные экземпляры
вся Россия собирает,добровольные пожертвования.

[/quote]

Угу. Не спорю, собирает. Я тоже отправлял. Но я совсем о другом - никакие поставки и добровольцы были бы невозможны в количестве, если бы не благожелательная позиция руководства страны.

Цитата
а до этого были плановые учения ЗВО, сейчас все разошлись по "домам"

Никаких плановых учений не было. Сначала была "проверка БГ", потом "учения в полевых лагерях", которые сроду там не проводились.   Если вы не в курсе, чем занимались войска в приграничных районах  - это ваши половые проблемы. Было сосредоточение войск. И не все разошлись. И еще не очень скоро разойдутся. Да и то сказать - БТГ, скажем, 2-й  (не 20й - той еще ближе было) гв. А из Поволжья оказались даже не в Ростовской области, а на северном фасе границы через двое суток.  Я не про тылы, а про основу.  А уезжают неделями.  Вернутся, если надо будет - за те же 2-3 сут.

Цитата
когда войска двигались были сотни видео свидетельств, сейчас ни одного.

Когда войска сидели на местах вдоль границы - не было ни одного свидетельства. И чего? Это говорит о том, что их там не было?

Еще раз - сейчас именно войсковая операция и не нужна. Достаточно комплексной огневой. Про учения ракетчиков и дальников сами найдите оф. сообщения.

Когда будет отмашка и на какой именно вариант - это уж не мне решать и не мне знать.

В свое время, когда начиналась операция "Вежливые люди", намеков для НЕ дураков давалось мною в том числе достаточно. Сейчас и этого не будет.

• +12.13 / 160

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 23:02:31
Это ваши половые проблемы - допуска не хватает, видно. Марку рации и производителя, извините, не назову (знаю).   И то соединение ВС Новороссии, куда с/с ушли (уже там).  Ждем, может, всплывет где. Замечу, что на данном форуме есть люди, которые тоже в курсе дела.
бла-бла пи-пи пропускаю

В свое время, когда начиналась операция "Вежливые люди", намеков для НЕ дураков давалось мною в том числе достаточно. Сейчас и этого не будет.

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 23:02:31

 

хм дело не мое,
а что  команду дали или так в пылу полемики заносит?
можно и не отвечать

• +0.18 / 6

Цитата: BlackShark от 04.06.2014 00:55:51
Ну да, разницы в обучении экипажа Т-72Б и  ИМР-2М - ну ваще никакой. Расскажите про это т. Саперному танку. Если речь о механе - то да, но экипажи танков не из одних механов состоят. И таки нет - им нужны именно экипажи для танков, а не для пары ИМР.

Цитата: BlackShark от 04.06.2014 00:55:51

 

Скажу больше, мехвода (чтоб не только водил, а мог любую стоящую перед экипажем задачу выполнить) на ИМР обучить МИНИМУМ полгода. Ибо работать бульдозером - задача даже для офицеров непростая. А расход моторесурса не хилый. Нет, если есть ресурс, соляра и возможность ресурс убивать по 10 часов в сутки (при наличии инструкторов) можно и в месяц уложиться. Но где всё это есть в ДНР/ЛНР?

• +3.69 / 36