Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25
Дальше зачистка Донецкой и Луганской областей от остатков укровойска, затем очередь Харькова и Мариуполя, и сразу после - восстановление сухопутного доступа в Крым.
Было б иначе, на материке и крымском берегу уже б расчищались площадки под крайние опоры Моста, подъездные пути к ним строились бы, картинки вариантов проектов эстакады чаще рекламы в телевизоре б светились...

Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25

 

Мост будет в любом случае, это раз.
Проектирование подобных сооружений - дело не такое быстрое, как хотелось бы, а до окончания проектирования нет никакого смысла начинать строительство - это два.

• +1.51 / 18

Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25
Дальше зачистка Донецкой и Луганской областей от остатков укровойска, затем очередь Харькова и Мариуполя, и сразу после - восстановление сухопутного доступа в Крым.
Было б иначе, на материке и крымском берегу уже б расчищались площадки под крайние опоры Моста, подъездные пути к ним строились бы, картинки вариантов проектов эстакады чаще рекламы в телевизоре б светились...

Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25

 

Оптимист вы, батенька.Дальше генеральное наступление хунты, поддержанное массами бронетехники. Яростные бои в Славянске, Краматорске, под Саур-могилой и поселком Металлист. Разрушенные города и потоки беженцев, уходящих в Россию. Трупы и сгоревшие грузовики на обочинах дорог. Оборона агломерации Донецк-Луганск по подобию Сталинграда и Грозного. В самый критический момент - ввод российских войск. Истошный нечеловеческий вой Запада и бегущие бандерлоги. Восстание в Харькове. Высадка НАТОвских войск в Киеве и Одессе. Прекращение огня. Провозглашение Союза Независимых республик в составе Луганска, Донецка и Харькова. Вступление СНР в ТС и Евразэс. Долгий и трудный подъем молодого государства из руин.

• +0.76 / 40

Цитата: Кочевник от 29.06.2014 22:18:40
Оптимист вы, батенька.Дальше генеральное наступление хунты, поддержанное массами бронетехники. Яростные бои в Славянске, Краматорске, под Саур-могилой и поселком Металлист. Разрушенные города и потоки беженцев, уходящих в Россию. Трупы и сгоревшие грузовики на обочинах дорог. Оборона агломерации Донецк-Луганск по подобию Сталинграда и Грозного. В самый критический момент - ввод российских войск. Истошный нечеловеческий вой Запада и бегущие бандерлоги. Восстание в Харькове. Высадка НАТОвских войск в Киеве и Одессе. Прекращение огня. Провозглашение Союза Независимых республик в составе Луганска, Донецка и Харькова. Вступление СНР в ТС и Евразэс. Долгий и трудный подъем молодого государства из руин.

Цитата: Кочевник от 29.06.2014 22:18:40

 

Всепросральшики забавны...
"массами бронетехники" та ну? Откель дровишки? Где массы? Ну и самое главное где масса подготовленной и мотивированной пехоты для прикрытия "массы бронетехники" без пехоты танки металлолом!
Так что обороны агломерации Донецк-Луганск не будет, просто по тому что нет сил и средств для наступления.

Ну дальше... увы и ах, Донбасс подвиснет в положении ни мира не войны, а далее экономическая ситуювина в укропии отодвинет Донбасс на второй план, но кончится Большой Новороссией это да.

• +1.29 / 19

Цитата: Олег Бр от 29.06.2014 22:54:40
Всепросральшики забавны...
"массами бронетехники" та ну? Откель дровишки? Где массы? Ну и самое главное где масса подготовленной и мотивированной пехоты для прикрытия "массы бронетехники" без пехоты танки металлолом!
Так что обороны агломерации Донецк-Луганск не будет, просто по тому что нет сил и средств для наступления.

Ну дальше... увы и ах, Донбасс подвиснет в положении ни мира не войны, а далее экономическая ситуювина в укропии отодвинет Донбасс на второй план, но кончится Большой Новороссией это да.

Цитата: Олег Бр от 29.06.2014 22:54:40

 

К сожалению, вы видите только то, что хотите видеть, а это может кончится бедой. Все те же шапкозакидательские надежды, что в феврале-марте, все те же оптимистические ожидания, что укропы не выдержат нашей правоты и рухнут. Ополчение набирается сил. Но силы врага тоже растут, против Донбасса работает государственная машина, пусть малоэффективная, но машина. С процедурами, специалистами, складами, с поддержкой НАТО. ВСУ тоже набираются опыта и боевой злости. И вообще, 35 миллионов против 7, это архисложно. А уж про голод и страдания мирного населения я молчу, а они есть и нарастают. Извините, но вы как в компьютерную игрушку играете, а это жизнь, тут ничего не перезагрузишь и убитого бойца не воскресишь.
Не о том речь, что все пропало, а о том, что ждет Донбасс по Мальчишу-Кибальчишу не легкий бой, а тяжелая битва. В которой одним героизмом и партизанскими наскоками судьбу сражения не решить, где с 5 танками против 30 не  выстоишь. Хватит в Козьму Крючкова играть, надо всеми способами, и прежде всего, разъяснением истинного положения вещей, добиваться серьезной помощи для ЛНР-ДНР. Не тулупчика с барского плеча, а официального признания народных республик и прямой их материально-технической поддержки. Тем более, что большинство населения России по результатам соцопросов именно за это.

• +2.42 / 41

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 29.06.2014 23:57:29
А вот это украиснкая госмашина невписалась в поворот... Опрокинулась, горит! И везде так, ибо госмашина не может быть украиснкой - это несовместимые вещи. А танков на Донбассе несоклько больше, раз так в 10 уже... Они даже в Славянск заблокированный приезжают как-то... И не один укрогаишник из госмашины не тормознул за нарушений правил...

[movie]http://youtu.be/NVvdnnoJIWc[/movie]

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 29.06.2014 23:57:29

 

Извините, но это опять козьмакрючковщина и шапкозакидательство. У ВСУ до сих пор не было команды на массированные действия, АТО как никак. Вот введут военное положение, и тогда армия ударит изо всех сил. Вот поддержка России для того и нужна, чтобы знали о возможной ответке и боялись ее.

• -2.14 / 41

Цитата: iz_kirova от 30.06.2014 00:45:23
Ну да. Потеря половины авиации, применение Града и перманентные арт.обстрелы - это не массированные действия. ВСУ сейчас уже давит как может. Другой вопрос, что стянув все в один регион они вводят нас в искушение.

Цитата: iz_kirova от 30.06.2014 00:45:23

 

Вы почему то упускаете их виду, что вокруг городов собраны группировки из большого количества танков и бронемашин, которые еще не пускали в ход.
Я уже задавал этот вопрос - когда с разных направлений на несколько городов пойдет сотня танков, чем их собираетесь жечь?

• -0.12 / 19

Цитата: Кочевник от 30.06.2014 00:41:50
Извините, но это опять козьмакрючковщина и шапкозакидательство. У ВСУ до сих пор не было команды на массированные действия, АТО как никак. Вот введут военное положение, и тогда армия ударит изо всех сил. Вот поддержка России для того и нужна, чтобы знали о возможной ответке и боялись ее.

Цитата: Кочевник от 30.06.2014 00:41:50

 

Извиняюсь, а масоовое применение артиллерии, и авиации пока летала это не массированные действия. Могли бы давно вдарили.

• +1.60 / 18

Цитата: Mangol от 30.06.2014 00:45:44
Извиняюсь, а масоовое применение артиллерии, и авиации пока летала это не массированные действия. Могли бы давно вдарили.

Цитата: Mangol от 30.06.2014 00:45:44

 

Ураганы, Смерчи были? 500кг авиабомбы? Сколько тысяч уложили? 2?
Вот когда счет пойдет на десятки тысяч - вот тогда это будут массированные действия.

• +0.08 / 21

Цитата: mer77 от 30.06.2014 01:12:29
Стрелков вроде никогда не давал согласия, чтобы его сводки в ВК размещали? Насколько можно верить всем тем сводкам из сети ВК?

Цитата: mer77 от 30.06.2014 01:12:29

 

Читайте в первоисточнике.
И да, там эта инфа есть.

• +0.46 / 5

Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25
Дальше зачистка Донецкой и Луганской областей от остатков укровойска, затем очередь Харькова и Мариуполя, и сразу после - восстановление сухопутного доступа в Крым.
Было б иначе, на материке и крымском берегу уже б расчищались площадки под крайние опоры Моста, подъездные пути к ним строились бы, картинки вариантов проектов эстакады чаще рекламы в телевизоре б светились...

Цитата: Jinn от 29.06.2014 19:33:25

 

И всё же, за пределы Донбасса наши пойдут после того, как на руине поголодают наедятся плодов евровыбора.
Я так думаю.

А Мариуполь - да, в ближайшей очереди на освобождение.

• +2.55 / 21

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27
Консультаций больше не будет, переговоров не будет, перемирие продлеваться не будет. Разрешение на ввод войск РФ отозвано.
Что дальше?

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27

 

Дальше со стороны Украины -не достовайся ты ни кому.Со стороны Новороссии -Будем бить фашисткую гадину до победы

• +0.94 / 14

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27
Консультаций больше не будет, переговоров не будет, перемирие продлеваться не будет. Разрешение на ввод войск РФ отозвано.
Что дальше?

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27

 

Блин задолбали всепропальщики. Вам самим не надоело?

Телефонный разговор с Ангелой Меркель, Франсуа Олландом и Петром Порошенко

В ходе продолжительного телефонного разговора Владимира Путина с Федеральным канцлером ФРГ Ангелой Меркель, Президентом Франции Франсуа Олландом и Президентом Украины Петром Порошенко продолжен обмен мнениями по различным аспектам кризисной ситуации на Украине.

Лидеры России, ФРГ, Франции и Украины позитивно оценили освобождение удерживавшихся наблюдателей миссии ОБСЕ, а также проведение 27 июня в Донецке очередных консультаций между представителями сторон конфликта. Подчеркнута важность перевода таких контактов на регулярную основу. К Петру Порошенко обращен призыв о продлении режима прекращения огня на более длительный срок.

Обсуждалась возможность направления инспекторов ОБСЕ на пункты пропуска через российско-украинскую границу.

В связи с обострением гуманитарной ситуации на юго-востоке Украины Владимир Путин акцентировал необходимость незамедлительной гуманитарной помощи населению этого региона.

Затрагивались также вопросы, связанные с подписанием 27 июня в Брюсселе Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом.

Было условлено о дальнейших телефонных контактах в четырехстороннем формате.

• +2.65 / 28

Цитата: Наивный от 29.06.2014 23:41:08
Меня всякий ответ устраивает, ибо мнение каждого - интересно....Но что-то сторонники "хитрого плана" стали слишком нервные....им всюду видится подвох и "всепросральщики"....Это уже симптом какой-то...
Хотел повторно прочитать ваш ответ, но не нашел....к сожалению

Цитата: Наивный от 29.06.2014 23:41:08

 

К сожалению, я его так же искал и не нашёл. Могу продублировать ответ на Ваш вопрос : что дальше?
-Дальше больше. Больше вопросов от Наивного.
Потом я Фета отрывок привёл, для любителей задавать вопросы:
.......
Что ж я узнал? Пора узнать, что в мирозданьи,
Куда ни обратись, - вопрос, а не ответ;
А я дышу, живу и понял, что в незнаньи
Одно прискорбное, но страшного в нем нет.

Как Вы сами-то на свой вопрос ответите? В незнании прискорбное, в знании скорбь одна(по Соломону) - выбирайте! Дальше: не все мы умрём, но все изменимся(с) ап.Павел

• +0.73 / 9

Цитата: ИвaнычЪ от 29.06.2014 23:48:44


Как Вы сами-то на свой вопрос ответите? В незнании прискорбное, в знании скорбь одна(по Соломону) - выбирайте! Дальше: не все мы умрём, но все изменимся(с) ап.Павел

Цитата: ИвaнычЪ от 29.06.2014 23:48:44

 

Спасибо!
Очень хороший ответ...редкий

Знаете, задай вы мне такой вопрос где-то с пол-года назад - я бы смело нафантазировал бы вам будущее украины, учитывая информацию, которая была известна на тот момент....
Сегодня - я просто не знаю....не вижу ни разумной цели на украние, ни каких-либо путей решения вопросов "войны и мира", целостности государства, единой украины, Новороссии и т.д.
Картина не складывается....ответа нет

Вероятно нет потому, что я сам для себя не могу решить, что мне хотелось бы получить на месте БУ? Если нет конечной цели, то об
методах и способах ее достижения и речи идти не может (естественно) ибо ее просто нет....
Ничего не выстраивается
США нужен хаос -  они его получают практически без усилий. Арабская весна, Венесуэла, Киргизия, Украина.....Европа-Россия
А нам что нужно?

И все же остаюсь в вопросом -
С уважением - Наивный

• +1.26 / 11

Цитата: Наивный от 30.06.2014 00:04:54
Сегодня - я просто не знаю....не вижу ни разумной цели на украние, ни каких-либо путей решения вопросов "войны и мира", целостности государства, единой украины, Новороссии и т.д.
............
И все же остаюсь в вопросом -
С уважением - Наивный

Цитата: Наивный от 30.06.2014 00:04:54

 

Позволю себе совет дать - и не заморачивайте тогда себе голову этим. Отношение к людям - вот решение всех проблем на начальном, т.с. низком , уровне. Что сеете в людях - то Вам возвращается. Сеете сомнение и тревогу - умножаете её. Сеете спокойствие и уверенность, надо отдавать отчёт на чего опираетесь. Фундамент должен быть посильнее США и пр. суетных вещей происходящих в мире - вот это будет созидание. От этого отталкиваться, на это опираться. Всё остальное - подуют ветры, грянут громы и не устоит.

С уважением - ИванычЪ

• +0.68 / 15

Цитата: ИвaнычЪ от 30.06.2014 00:28:43
Позволю себе совет дать - и не заморачивайте тогда себе голову этим.

С уважением - ИванычЪ

Цитата: ИвaнычЪ от 30.06.2014 00:28:43

 

Хороший совет - спасибо.
Но как быть с этим?
Нас воспитывали совестливыми...

Цитата
Ополченец Краматорска Максим рассказал в эфире «Русской службы новостей» о ситуации в Краматорске.
"В Краматорске голод из-за невыплат пенсий и зарплат. Главная проблема в Краматорске – уже не бомбёжки, а просто голод. При этом люди не могут выехать из города. Они надеялись, что дадут пенсии, зарплаты, и сидели здесь. И досиделись до того момента, когда у них просто нет ничего. Организовываются автобусы, вывозят людей, но люди боятся ехать без денег. Их обещают кормить, но человек же не может слепо верить, поэтому пока люди остаются.
Гуманитарной помощи приходит не более 1% от того, что требуется Краматорску. В городе сейчас осталась половина населения, это 100 тысяч людей, нужна еда. А приходит тонна в день.
Украинская армия перекрыла все гуманитарные коридоры три дня назад, и если раньше из России приходили нам хотя бы «Газели» с крупами, то сейчас уже несколько дней этого нет. Обращаются бабушки, которые говорят, что уже неделю питаются вишнями, шелковицей. Людям два месяца не платят. Это хорошо, что не зима, а то бы был второй Ленинград. А в Славянске ещё хуже, в разы.
Ночью была перестрелка в районе аэродрома, с часу до двух ночи стреляли с Меловых гор по городу.

• +0.98 / 23

Цитата: Наивный от 30.06.2014 00:36:56
Хороший совет - спасибо.
Но как быть с этим?
Нас воспитывали совестливыми...

Цитата: Наивный от 30.06.2014 00:36:56

 

Я ж говорл, что дальше больше. Больше вопросов от Наивного  
Человек немощен(!), если в себе мощь ощущаете то попробуйте - помогите голодающему городу, соотносясь со своей совестью, созидать, а не разрушать. Других не подбивать не смущать.
Если в силки низменных чувств попали - бывает. Как из них выбраться - этого никто конкретно не скажет?! Порой человек из этого с большой кровью освобождается.
Опять же Соломон:
11. И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.
12. Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
(Екклесиаст 9:11,12)
И ещё, совесть говорит обычно тихо, громогласно глупость вещает. А Бог(!) говорит ещё тише совести!
Когда мне совестно, я вопросов не задаю, т.к. свовесть от со-вестник происходит, ангелео по латыни. Может Вы совесть с чем-то перепутали? Просто играет кто-то Вами на низменных чувствах - провоцирует, распаляя всякие вещи нехорошие ведущие к бунту внутрях?

• +1.60 / 16

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27
Консультаций больше не будет, переговоров не будет, перемирие продлеваться не будет. Разрешение на ввод войск РФ отозвано.
Что дальше?

Цитата: Наивный от 29.06.2014 19:08:27

 

Будет все продолжаться, как и было. Следовало ожидать. В истории еще не было гражданской войны, которая закончилась компромиссом- всегда кто то побеждает.

• +1.43 / 16

Цитата: ВК от 29.06.2014 19:46:07
Будет все продолжаться, как и было. Следовало ожидать. В истории еще не было гражданской войны, которая закончилась компромиссом- всегда кто то побеждает.

Цитата: ВК от 29.06.2014 19:46:07

 

С какого перепуга? Уже не первый раз слышу здесь подобные утверждения!

Совсем недавняя история гражданской войны в Судане ,чем вам не компромисс по окончанию гражданской войны?
...Мирные переговоры, автономия,референдум,разделение доходов от продажи нефти, и т.д. вплоть до нового государства через несколько лет после окончания войны...

...Вполне может быть и на Украине подобное...

• +2.15 / 24

Цитата: Никита9 от 29.06.2014 20:34:36
С какого перепуга? Уже не первый раз слышу здесь подобные утверждения!

Совсем недавняя история гражданской войны в Судане ,чем вам не компромисс по окончанию гражданской войны?
...Мирные переговоры, автономия,референдум,разделение доходов от продажи нефти, и т.д. вплоть до нового государства через несколько лет после окончания войны...

...Вполне может быть и на Украине подобное...

Цитата: Никита9 от 29.06.2014 20:34:36

 

Вообще то Судан в итоге разделили на 2 государства. То есть, фактически старый Судан проиграл эту войну и образовалс дополнительно Южный Судан.
Единственное, что приходит в голову по поводу компромиссного разрешения конфликта-это Ливан.
Хотя, мне кажется, что конфликт там скорее притушили немного, но не ликвидировали

• +1.26 / 11

Цитата: ВК от 29.06.2014 20:42:23
Вообще то Судан в итоге разделили на 2 государства. То есть, фактически старый Судан проиграл эту войну и образовалс дополнительно Южный Судан.
Единственное, что приходит в голову по поводу компромиссного разрешения конфликта-это Ливан.
Хотя, мне кажется, что конфликт там скорее притушили немного, но не ликвидировали

Цитата: ВК от 29.06.2014 20:42:23

 

По окончанию войны, Судан не развалился, а образовалась автономия!-компромис!
Новое государство было образовано через НЕСКОЛЬКО лет, после референдума!

• +0.14 / 2

Цитата: ВК от 29.06.2014 20:55:38
Вы же понимаете, что автономия была просто формальностью. Для него такая автономия была равносильна поражению. На Судан наехали "сильные мира сего" в лице ООН и потребовали согласиться с таким планом.
кстати, поэтому укры и не соглашаются на федерализацию. Потому что, это просто растянутый во времени уход Юго-Востока.

Цитата: ВК от 29.06.2014 20:55:38

 

Какая формальность,если доходы от нефти в Судане  делились поровну! Разве это не компромис!?)))

• +0.06 / 4

Цитата: Никита9 от 29.06.2014 20:34:36
С какого перепуга? Уже не первый раз слышу здесь подобные утверждения!

Совсем недавняя история гражданской войны в Судане ,чем вам не компромисс по окончанию гражданской войны?
...Мирные переговоры, автономия,референдум,разделение доходов от продажи нефти, и т.д. вплоть до нового государства через несколько лет после окончания войны...

...Вполне может быть и на Украине подобное...

Цитата: Никита9 от 29.06.2014 20:34:36

 

Суданская история - плохой пример возможности завершения гражданской войны через компромисс, потому что война продолжается. Пусть и в другом формате, но тоже гражданская.

Генсек ООН призвал положить конец войне в Южном Судане
Это 05.06.2014
Декабрь 2013  В Южном Судане начинается гражданская война
Скорее всего, Южный Судан ждут крайне непростые времена. Победить друг друга динка и нуер не могут, а прекращать вражду и мириться они совсем не собираются. Конечно, им можно было бы тоже разделиться на две страны, но тогда процесс деления может стать необратимым. Дело может кончиться тем, что независимости потребует каждая из 60 народностей, населяющих Южный Судан. Никакого приемлемого выхода из складывающейся ситуации пока не видно.

Международное сообщество в некотором оцепенении смотрит на то, как проект создания мирной, процветающей, демократической африканской страны оборачивается своей полной противоположностью. В мире уже зазвучали голоса, призывающие ввести в Южный Судан иностранных миротворцев, пока там не началась резня, как в соседней ЦАР или еще хуже — как в Руанде в 1994 году. Как показывает многолетний опыт, африканские страны к югу от Сахары с большим трудом удерживаются от гражданской войны, будучи предоставленными сами себе.

Тема "компромисса" для выхода из гражданской войны на примере Судана, полагаю, не офтоп.

• +0.42 / 8