Тред №772382

Цитата: Михаил от 16.07.2014 18:29:27
Честно говоря, "сепаратисты" тоже судя по всему не были образцом для подражания, готовый ролик для криков о "вечноя пьяных агрессивных ватниках".

Цитата: Михаил от 16.07.2014 18:29:27

 

девочек в России в наших флагах видели? Я-тоже нет. Вот в таких моментах и проявляется сила пропаганды. Недорабатываем.....

• -0.92 / 12

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37
девочек в России в наших флагах видели? Я-тоже нет. Вот в таких моментах и проявляется сила пропаганды. Недорабатываем.....

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37

 

У нас популярнее георгиевская ленточка. Прошло 2 мес. с 9 мая, но все носят.

Разглядывала ссылку с фото с выставки военной техники в Киеве, что тут выкладывали, аккурат с целью "посмотреть на атрибуты Украины". Увидела 1 браслет желто-голубой и кепку. Так что...как-то мало для такого события.

• +1.46 / 8

Цитата: Kali от 16.07.2014 19:26:49
На футбол приходите, в пабы. И не такое увидите. И гимн хором, и пр. Правда, там народ чуть старше.
В КБР недавно была - все дети-парни-спортсмены в футболках с триколором, билборды с Путиным по республике...

Цитата: Kali от 16.07.2014 19:26:49

 

Мы с Вами видели ролик про футбол? ( В Харькове?)... Не надо мне-фанату " салават Юлаева" объяснять, когда ходяят с атрибутикой. Там не розы,там не фуфайки.... И это... Кабардино-Балкария-это хорошо,но еще не вся Россия...

• +0.05 / 1

Цитата: ус1 от 16.07.2014 19:34:24
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=OjvpbcRmbMQ[/movie]

Цитата: ус1 от 16.07.2014 19:34:24

 

на игры все одевают. Вы в обыденной жизни часто видите обернутых в  флаги? Или поющих гимны? Те же америкосы вешают свои флаги перед своими домами. Признайтесь-кто повесил?

• -2.23 / 34

Цитата: Янаверное от 16.07.2014 19:53:55
открою страшную военную тайну: многие годы этого делать было нельзя. Только недавно изменили ФКЗ "О государственном флаге РФ", которым разрешили вывешивать флаги не только гос. организациям и не только на праздники.
А так да, встречала по городу флаги РФ на балконах. На студ. общежитии несколько висят.

Цитата: Янаверное от 16.07.2014 19:53:55

 

и это Вы говорите мне- ходившему на все матчи молодежки в Уфе( когда был чемпионат мира)? Я и в других городах бывал на всяких спортчемпионатах( особенно по хоккею) и в флаги оборачивались и махали и....Лично вывешенные на балконы я ни разу не видел. Кому я объясняю?.....

• +0.04 / 2

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 20:04:58
и это Вы говорите мне- ходившему на все матчи молодежки в Уфе( когда был чемпионат мира)? Я и в других городах бывал на всяких спортчемпионатах( особенно по хоккею) и в флаги оборачивались и махали и....Лично вывешенные на балконы я ни разу не видел. Кому я объясняю?.....

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 20:04:58

 

Я никогда не повешу на балкон трехцветный власовский триколор,а только советский красный.К сожалению вынужден жить в одной из Шпротий,где советская символика приравнена к нацистской и запрещена.Но держу дома советский государственный флаг,советский военно-морской флаг и советский гюйс.Гражданин России ,голосую всегда за коммунистов.Хотя считаю,что все беды КПРФ от Зюганова.Меня родители и военно-морская служба воспитали,что предателем быть последнее дело.В свое время и мы когда-то были рысаками!?

• -0.06 / 77

[quote author=Анатолий,Севастополь link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2468376/#msg2468376 date=1405534389]
Т.е. Суворова, Багратиона, Кутузова и пр.пр.пр. он тоже отрицает. Они ж тоже воевали под этим флагом.

Да и 'власовость' триколора здесь уже сто раз обсуждали. Я его почему и отправил советскую же историю учить.
[/quot

Николай 2 только 29.0.96 признал триколор гос флагом Российской Империи.До того он был только флагом торговых судов. И даже после этого шла дисскусия на эту тему так как царь не изволил издать никакого документа .И только в 1914 году такой документ был издан МВД Империи,а в 1917 году Временным Правительством.Так что никакого отношения к великим русским полководцам Суворову,Багратиону и Кутузову.коих я чту, он не имеет. В советской истории, куда Вы меня отслали про триколор вообще ничего нет.

• +0.55 / 19

Цитата: БаранОбама от 16.07.2014 22:53:56
Отец не одинок в своём мнении.Существует и такая точка зрения:

В Госдуму внесено предложение заменить российский триколор имперским флагом.

Депутат Госдумы от ЛДПР Михаил Дегтярев внес на рассмотрение парламентариев законопроект, предлагающий заменить существующий российский триколор на имперский черно-желто-белый флаг, сообщает пресс-служба партии.
«Каждому гражданину, уважающему свою Родину, хочется жить в великой стране с великой историей. Возрождение прежнего государственного флага станет одним из свидетельств начала эпохи восстановления утраченных традиций прошлых веков, укрепления международных позиций России. Под имперским флагом мы одерживали блистательные победы, он способен и сегодня объединить всех граждан России», - заявил депутат, слова которого приводятся на сайте ЛДПР.
В пояснительной записке к законопроекту парламентарий отмечает, что в период повсеместного использования черно-желто-белого имперского флага территория России значительно увеличилась. Именно тогда в состав России впервые вошли полуостров Крым и территория Восточной Пруссии, Аляска, Кавказ, Польша, Прибалтика, Средняя Азия и Финляндия.
«Современный триколор, который вернул в суматохе Борис Ельцин, с народом не обсуждался, никаких исследований не проводилось, все решения в стране начале 1990-х принимались под диктовку американских советников», – сказал Дегтярев.
http://vz.ru/news/2014/7/16/695867.html
И от себя добавлю,что у людей видевших и живших в период ВОВ триколор навсегда впечатался в память как символ власовцев,
а ЕБН принявший такое необдуманное решение добавил негатива в отношение к существующему флагу России.
Так что вопрос зело неоднозначный,дискуссионный но не самый главный сейчас.

Цитата: БаранОбама от 16.07.2014 22:53:56

 

Новая мифология: Российский флаг - это "власовский флаг"? Разоблачение очередного мифа

Эпиграф:
Владимир: "Это было бы смешно если не было так грустно!!!
Меня больше всего злят власовские флаги рядом со слоганами о Победе.
Создаётся впечатление, что фашисты победили и теперь празднуют."
Александр:
"Флаг предателя Власова был брошен вместе со свастиками к подножию Мавзолея. Я считаю кощунственным вывешивание позорного триколора на День Победы. Наши деды и прадеды сражались за то, чтобы флаг Власова развевался над Красной Площадью? Не без хвастовства заявляю, что 7, 8, и 9 мая сам лично сорвал с домов 5 флагов."
Далее идут вбросы идиотских, лживых демотиваторов,  типа вот этого , где на Параде Победы 24 июня 1945 года, вместе с вражескими знамёнами и штандартами, на помост у Мавзолея, бросают российский триколор. Данную мерзость мне совсем не хочется здесь размещать, так что можете просмотреть по ссылке. Недолго поискав, мне удалось найти, откуда растут ноги у данных демотиваторов, стремительно распостраняющихся по интернету, точно как в песне Высоцкого, глупые слухи беззубые старухи разносят по умам, так и блоггеры, кто-то от незнания истории, кто намеренно, разносят всякую чушь по интернету. Начало этому положили "картины" ангарского художника с больным воображением, Николая Михайловича Терехова, провокационная цель у которого, видимо одна, втаптывание в грязь и унижение символов российской государственности, статья 329 УК РФ, которая предусматривает  лишение свободы на срок до одного года, вероятно его нисколько не смущает. С "творчеством" данного художника можно ознакомится здесь. Мы видим самую настоящую манипуляцию сознанием и искажение исторических фактов. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что российский триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора "картин" проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским".
Из истории Парада Победы:
Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами Смерша в мае 1945 года. Все они устаревшего образца 1935 года (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами), взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах. Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца — 1935 года (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён — почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии НСДАП, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. РОССИЙСКОГО ТРИКОЛОРА СРЕДИ НИХ НЕТ И НЕ БЫЛО! Просмотрела немало кинохроники, фото, с Парада Победы, ни на одном кадре этого не было и нет!
В 90-е года коммунисты всех партий и мастей аргументировали свою неприязнь к произошедшим в стране политическим и экономическим преобразованиям своей личной неприязнью ни к чему-нибудь, а к принятым гербу и флагу. В частности, по словам ‘особо отличившегося’ среди тех политиков — председателя Госдумы Г.Д.Селезнева, значилось, что «двуглавый орел — непонятная имперская птичка», а «под трехцветным флагом воевали власовцы — чем возмущаются ветераны в своих многочисленных письмах».
Впрочем, самих писем так и не показали. Подсчитать же точное их количество с целью широкой огласки видимо и не задумывалось. Вместо этого удобный с политической точки зрения ярлык «власовский флаг» быстро стал популярным как среди депутатов коммунистических блоков в Государственной Думе, так и среди действующих нелегально леворадикальных организаций (коммунистических, национал-большевистских и прочих). Даже господин Зюганов, видимо не очень знакомый с историей ВОВ, В 2011г на брифинге для новосибирских СМИ сказал: "  – Я к нашей государственной символике отношусь с уважением, ...... но надо иметь в виду, что в своё время власовская армия, которая воевала против Советской державы на стороне Гитлера, выбрала этот флаг в качестве своего знамени."
Давайте всё же попытаемся разобраться, под каким флагом воевала армия предателя Власова?
Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине.
Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формировались в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг.
Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами до 1945 года - парад 1-й Гвардейской бригады  в Пскове 22 июня 1943 г:
Но надо учесть, что это произошло по личной инициативе белоэмигранта, графа Григория Павловича Ламсдорфа, несущего знамя. Однако, в дальнейшем, по всем понятной причине, немцы не допускали подобной самодеятельности.
Второй раз зафиксировано использование бело-сине-красного трехполосного флага на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Это было время, ознаменованное сильным ростом презрения к вермахту со стороны солдат РОА — что отмечается как в мемуарах очевидцев и участников событий, так и в последующих комплексных систематизациях исторических материалов. Например, Й.Хоффманна отмечает факт, что в тот день на построении солдаты РОА «начали сдирать с форм германских орлов».
Но лишь только с 6 мая 1945 года — за несколько дней до конца войны можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трехполосный флаг. 7 мая 1945 года 1-я дивизия РОА под командованием генерала С.К.Буняченко вступила в бой с частями SS и вместе с чехословацкими ополченцами разбила немцев. Под бело-сине-красными трехполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине SS-овцев дивизии Das Reich.
Вступив в борьбу в критический момент, 1-я дивизия РОА сумела занять, за исключением нескольких островков немецкого сопротивления, всю западную часть Праги и обширный район на восточном берегу Влтавы до Страшнице. Сил РОА было недостаточно для того, чтобы занять весь город, но, разрезав город на две части, они помешали соединению немецких резервов с севера и юга. Данные события были запечатлены и в чешской историографии (см. «Pražská ofenzíva» и «Pražské povstání»).
А вот сам Власов был всегда против того, чтоб использовать триколор. Как известно, Власов был категорически против монархии и всего, что с ней связано, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно: в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, совершенно чуждый белоэмигрантам. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Но видимо нацисты не разобрались, Андреевский флаг был ведь тоже российским, военно-морским флагом, точнее кормовым флагом ВМФ Российской империи. Ну и что, у кого то язык повернётся сказать про Андреевский флаг "власовский"? Русский триколор, как и Андреевский флаг, в годы ВОВ использовала всякая гнида. И что дальше? Почему мы должны обращать внимание на эту плесень, осквернившую нашу символику?
Красноречивей всего про эту плесень сказал в 1941году Антон Иванович Деникин:
"Сотрудничеством с гитлеровцами Краснов и подтвердил, что русских он не любит. Русских, Россию - как нерусский казак со всей самостийностью... Нет теперь армии красной, нет теперь армии белой, а есть только одна армия – русская, и она победит!"
Бело-сине-красный флаг и двуглавый орел - главные исторические символы России и Русского народа. Я уважаю Советский флаг и Советскую символику, но Флаг России для меня родной, я выросла под этим флагом, он значит для меня многое.  Все флаги России, и Бело-Сине-Красный Триколор, и Андреевский, и Красный Серпасто-Молоткастый, и даже Чёрно-Жёлто-Белый флаг, это всё наши флаги и нельзя принижать их роль в истории России и, тем более, отдавать каждый из них на растерзание всяким ворогам. Флаг Российский давно является триколором, а пиявки, незаконно присосавшиеся к нему  во время Второй Мировой Войны, равно как и к Андреевскому, и к Чёрно-Жёлто-Белому флагам, давно сдохли и отвалились. Так что, как видим, миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел, видимо распространяется только теми, кому он не нравится по разным причинам, либо провокаторами, либо просто глупыми людьми, не знающими истории. Пора поставить в этом точку!
http://cccp-2.su/blo…g%22-Razob

• +2.28 / 40

Цитата: starmextotsamyj от 16.07.2014 21:13:53
Я никогда не повешу на балкон трехцветный власовский триколор,а только советский красный.К сожалению вынужден жить в одной из Шпротий,где советская символика приравнена к нацистской и запрещена.Но держу дома советский государственный флаг,советский военно-морской флаг и советский гюйс.Гражданин России ,голосую всегда за коммунистов.Хотя считаю,что все беды КПРФ от Зюганова.Меня родители и военно-морская служба воспитали,что предателем быть последнее дело.В свое время и мы когда-то были рысаками!?

Цитата: starmextotsamyj от 16.07.2014 21:13:53

 

В профиле ваш реальный возраст?
Думаю не одного меня это интересует.
ЗЫ: Если это правда, то + только за то, что инетом пользоваться умеете.

• +0.87 / 18

Цитата: Aристарх от 16.07.2014 21:20:06
В профиле ваш реальный возраст?
Думаю не одного меня это интересует.

Цитата: Aристарх от 16.07.2014 21:20:06

 

Родился 1.06.36  года в селе Борисовка Белгородской области в семье сельского учителя.В 1958 году окончил Севастопольское Высшее Воено-Морское инж училище . Сейчас на его месте хохлы сделами институт ядерный исследований.Бухта Голландия,кто знает тот поймет второй набор.

• +6.91 / 87

Цитата: 1prise от 16.07.2014 21:41:33
Да-а-а. Плюсую, потому что хочется верить.

Цитата: 1prise от 16.07.2014 21:41:33

 

Не веришь спроси у Барана Обамы.Это мой старший сын.

• +2.29 / 24

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27
Обама вообще-то негр...

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27

 

Ну как так можно форум читать
http://glav.su/forum…le;u=29588

Но, конечно же, я не считаю, что это подтверждение.

• +0.37 / 4

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27
Обама вообще-то негр...

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27

 

"не валяй дурака,Америка" смотрели? Может его родня?

• +0.20 / 4

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27
Обама вообще-то негр...

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2014 21:48:27

 

БараК Обама - негр,а Баран Обама  ник моего сына на этом форуме.

• +5.60 / 52

Цитата: starmextotsamyj от 16.07.2014 21:46:03
Не веришь спроси у Барана Обамы.Это мой старший сын.

Цитата: starmextotsamyj от 16.07.2014 21:46:03

 

Фильм Лимонадный Джо.
В финале все главные герои оказываются ближайшими родственниками.

• +0.59 / 8

[quote author=АрктикЪ link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2468305/#msg2468305 date=1405532718]
с Конецким водку пили?
[/quote


Не имел чести. Он ходил в море на торговых судах,а я после дмб преподавал в мореходке,затем работал на плавкране стармехом.

• +2.17 / 24

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 19:51:37
на игры все одевают. Вы в обыденной жизни часто видите обернутых в  флаги? Или поющих гимны? Те же америкосы вешают свои флаги перед своими домами. Признайтесь-кто повесил?

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 19:51:37

 

Я так думаю, любовь к Родине это не размер флага, развивающегося над домом и готовность кричать "слава [вписать]!" и тем более не готовность носить трусы в цветах флага. Это ежеминутное чувство сопричастности. Вот если человек завернут в двухметровый флаг и орет "слава [вписать]!", но при этом не уступает место девушке в автобусе, это не патриот, а позорище.
А патриота ты легко узнаешь, когда после "сограждане! Братья и сестры" из приемника, он будет первым в очереди в военкомат.

• +5.36 / 75

Цитата: Иван 162 от 16.07.2014 20:04:13
Я так думаю, любовь к Родине это не размер флага, развивающегося над домом и готовность кричать "слава [вписать]!" и тем более не готовность носить трусы в цветах флага. Это ежеминутное чувство сопричастности. Вот если человек завернут в двухметровый флаг и орет "слава [вписать]!", но при этом не уступает место девушке в автобусе, это не патриот, а позорище.
А патриота ты легко узнаешь, когда после "сограждане! Братья и сестры" из приемника, он будет первым в очереди в военкомат.

Цитата: Иван 162 от 16.07.2014 20:04:13

 

Настоящий патриот возит свою девушку на автомобиле.
И хорошо работает на своё государство, платит хороший налог, чтобы государство имело профессиональную армию и ядерное оружие, чтоб меньше граждан погибало.

• +1.32 / 22

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37
девочек в России в наших флагах видели? Я-тоже нет. Вот в таких моментах и проявляется сила пропаганды. Недорабатываем.....

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37

 

Если Россия не дай бог окажется на грани исчезновения - у нас каждая дворняга будет в российский флаг завернута.

• +0.94 / 19

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37
девочек в России в наших флагах видели? Я-тоже нет. Вот в таких моментах и проявляется сила пропаганды. Недорабатываем.....

Цитата: гранитчик от 16.07.2014 18:56:37

 

Не глупим...
Читаем - закон о флаге РФ

• +0.22 / 4

Цитата: Ruslan от 16.07.2014 21:53:20
Не глупим...
Читаем - закон о флаге РФ

Цитата: Ruslan от 16.07.2014 21:53:20

 

молодой человек. Законы писаны-переписаны, но Вы-их соблюдаете? У меня тоже не получается. Сегодня прочитал,как Добряк своих внуков в царь-пушке голубиными какашками испачкал. Нарушил закон? Да. И предстаьте-я в том же ключе и так же. В Уфе краеведческий музей  раньше был в моем дворе( 70-е годы 20-го века). Так как сигнализаций не было, то мы вечерами залазили в сам музей через пожарную лестницу и  играли внутри него( тогда сигнализаций и в помине не было). И как то я в пугачевскую пушку  прямо в дуло засунул ядро( лежали кучкой перед перед пушкой)....... До сих пор в стволе торчит... Хотя музей и переехал.
И Вы мне предлагаете  соблюдать закон? Я конечно не противник всего законного, но если вижу детей в ролике с флагами своей страны ( а много можете назвать наших деток,которые  реально гордятся-цветом, объяснением значения содержания)-хочу такого же! Чтобы  знакомые детки раскрашивали щеки в цвета флага РФ, знали наизусть гимн, историю страны....
З.Ы. С его по вашему начинается патриотизм?

• +0.20 / 9