Большой передел мира
262,568,218 516,535
 

  бульдозер ( Специалист )
13 сен 2014 10:47:03

Тред №810739

новая дискуссия Дискуссия  1.422

Цитата: Цитата: Сизиф от 12.09.2014 21:32:46Окраина была выбрана совсем не по тому что ее территория имеет какое-то уж очень сакральное значение. Да, неплохо расположена,  можно кусок хлеба иметь, при благоприятном стечении обстоятельств даже с маслом, но не более. Выбрана была, потому что казалось ничейной.  Старый хозяин еще не настолько казался окрепшим, чтобы сильно за нее вписаться, других и вовсе интересовала как полигон для игр с этим старым хозяином в основном. Вот и попробовали присесть на казавшееся ничейным. А потом еще и купоны стричь   разводящим по ряду вопросов между старым хозяином и его вечными заклятыми партнерами.


   Сиё есть неоспариваемая Истина. И выбирали Окраину- по Историческим меркам- дети детского сада, с равноценным совокупным интеллектом. Эта группа- в четверо моложе самих США, а сами США по тем же меркам достигли возраста 16 годочков. Да- они нахапали ядреных игрушек- но возраст дает себя знать. Так что окончание (результат) этой эпопеи- очевиден, хотя и подергаются оне- энергии у детей много.


Цитата: Цитата: Сизиф от 12.09.2014 21:32:46Да и собсна капитал БИ в ЮВА даже частично не переносился. Сами же, Бульдозер, пишете капиталу корни нужны.  Какие уж там в ЮВА корни для джентельменов. Там вам не тут. Всех не вырежешь, остатки по резервациям распихав. Перенесена частично и переносится дальше часть ареала приложения капитала. Это да. Как щупальца у спрута.  Совсем не там где они шевелятся и соки сосут - корни. Хотя и щупальца могут быть весьма брутальны и мясисты и могут рождать иллюзию самостоятельных движений.
Частично капитал БИ был перенесен сильно раньше. На территорию америцы.  Но туда и другие капиталы были частично тоже перенесены. Там часть из части перенесенного даже укоренилось дополнительно и уже собственные щупальца выпускает по всему миру тоже.

  Вот тут скрыта засада. Засада эта заключается в том, что мы, оглядываясь в этом мире, видим некую Англо-Саксонскую Цивилизацию, историю которой мы изучаем (начиная с древнейшей Греции) и считаем эту Историю- Главной. За всем этим мы не видим БАЗИСА- который абсолютно объективно гласит : ВСЯ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ВСЯ Англо-Саксонская, а равно- и Романская Цивилизации построены на АЗИАТСКИХ методах и именно под чутким курированием АЗИАТОВ.  Или Вы считаете Евреев- европейцами? Это- азиаты, плоть и кровь Азии, которая ОЧЕНЬ большая,ОЧЕНЬ древняя и ОЧЕНЬ сложная. Европа была маленькой,миниатюрной и очень удобной для начала экспансии ... Что,собственно, и было проделано.  200 годочков назад некто Ротшильд сообразил сей пикантный момент- и, не сомневаясь в вышенаписанном- ВЫВЕРНУЛ БРИТАНИЮ НА ИЗНАНКУ,  то есть за Британской Короной спрятал Главных Интересантов Главной Мировой Проблемы- Азию. Сделал он это достаточно просто (будучи сам происхождением из степей нонешней Ростовской области)- а именно переженив своих потомков на "азиатских финансовых монстрах" - естественно, с консолидацией по разным каналам традиционных для территоий Азии сетевыми структурами. В Индии, Китае, Иране, Ближнем Востоке и так далее. Но- спрятав за блеском Короны БИ- Азию. Так что, формально говоря об уходе БИ в Азию, по-факту мы имеем то, что это АЗИЯ уходит к самой себе, с новыми приобретениями своей двухтысячелетней экспансии. Со всеми деньгами,заводами, кланами,сетями и обновленным опытом исторических методов.  Именно на ЭТОТ процесс очень недавно намекал открытым текстом некто Примаков, правда- не акцентируя внимания на положение "при этих делах"  соответстующих данной цели элит БИ.
 
Для "учителей"  Англо- Саксов, оставляя лишь небольшой заповедник в виде Австралии и Новой Зеландии. А Европа? "Кошка бросила котят- пусть е...тся как хотят".  Усё. приехали.
 
Что же касается Америки- ровно то же самое пришло в голову тем, чьим лидером формально является клан Бушей. Только не Азия, а АМЕРИКИ.  И вот что из себя будет представлять реинкарнированная цивилизация консолидированных Майя, Ацтеков и Инков, разбавленных кровью европейцев и африканцев- это ВОПРОС. При наличии супер-технологий, Космоса, ЯО и генной инженерии. Но это- задача не на один веккоторая однако, реализуется полным ходом.
  Остается вопрос с Европой. Поскольку БАЗОВЫМ маркером,многократно проверенным Историей является массовое появление педерастии, характеризующее неизбежное превращение территории в пустыню (после гниения разлагающихся и рассыпанных останков прежнего счастливого бытия)- то МУСОРЩИКИ, накопив РЕСУРС, начинают возвращаться на территории прежнего обитания. Дабы разгребать то, что останется. Вот в этом случае- и идет разговор о "возвращения капитала к былым корням", дабы продержаться в последующую достаточно печальную Эпоху. Лет 700, как обычно.  А Украина? Ну это лишь фронтир меж Европой и Азией, и "дерибан мусорных остатков" будет проходить именно через ее территорию- в пользу Азии, разумеется. А посему- "младенцы" там лишние, тем более- на волне кажущегося успеха превратившиеся сами в пидарасов в своей массе. (Забыв о Содоме и Гоморре, историю о которых их предки и придумали).
  То, что в отдельных эпизодах событийного плана мы рассматриваем сейчас- это мелкие частности в тех тектонических цивилизационных цунами, которые ожидают нашу Ойкумену... так что как-то так....
Отредактировано: бульдозер - 13 сен 2014 10:53:31
  • +2.70 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (117)
 
 
  Shiiva_ ( Слушатель )
13 сен 2014 12:17:41

Ого... И где же в Азии корни еврейского капитала располагаются? В Персии? В Индии? В Китае? Или, может быть... в Сибири? Точно, там же даже еврейский АО есть!
  • +0.29 / 6
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Специалист )
13 сен 2014 12:29:18

 А экономика Китая, Индии - это что такое? Она с неба свалилась?  А финансы Сингапура? Сами китаезы из бамбука заводы слепили? А Южная Корея? И- евреи- это не "пуп земли"... Там свои есть- похлещще вышеупомянутых...
  • +1.23 / 12
  • АУ
 
 
  mvk ( Практикант )
13 сен 2014 23:35:09

Недавно (на этой неделе) встретился с одним знакомым из Израиловки. Так вот, у него дети (близняшки) пошли в 6-й (или 7-й ... не запомнил, короче старшие классы) класс и у них появился второй обязательный иностранный язык. К английскому добавился .... китайский.Сумашедший Хз во всех школах так у них или нет
Так что лет через тридцать не стоит удивляться наличию желтых и узкоглазых евреев....
  • +4.38 / 29
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 сен 2014 23:50:05

Проблема в том, что желтым и узкоглазым не успели внушить чувство вины за холокост или там pogrom. Так что думаю номер не пройдет, учитывая что кетайтсы - нацисты не меньше чем евреи
  • +2.76 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
13 сен 2014 23:54:47

Жить захотят... пожелтеют... ошаолинятся... глаза заузят.... не первый раз у них это в истории... диаспориться...
ЗЫ Как то же мимикрировали они пару тысяч лет до холокоста... опыт не пропьешь...
  • +3.42 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2014 00:10:31

не смогут. Кетайцы - сами нацисты. В отличие от народов, населявших сначала средиземноморье, а потом ближний восток и Европу. В Азии нацизм вообще с молоком матери у туземцев впитывается. кроме, пожалуй вьетов. Поэтому пейсатые разве что на шерсть и мясо там сойдут. для того чтобы диаспориться - нужна среда, которая диаспору - принимает. Кроме как во вьетнаме такой среды в Азии нет

PS. Шаолинь - это вообще чиста-конкретна (tm) и не более. Влияние буддизма, особенно в брутальных формах  в Китае - величина отрицательная. Вспомните "наведение конституционного порядка в Тибете"
  • +1.60 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
14 сен 2014 00:20:44

А давай лет через 30 к этому вопросу вернемся... (если доживем ессесно... но любопытно)... Выпивающий
  • +2.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2014 00:25:48

нет проблем )))
единственный вопрос - а что за 3200 лет до этого момента у пейсатых - не получилось? Опиумные войны, квжд и нанкин  не считать - там не пейсатые алиенов нагибали
  • +1.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
14 сен 2014 00:31:52

Думаеццо у них это уже спортивный интерес... Негры-евреи, арабоевреи вроде тоже, про индусоевреев не слышал, но не исключаю, а вот евреекитайцев нет... непорядок...
Но 3200 лет я точно не проживу, но 30 постараюсь...
ЗЫ Где то у Дивова была фраза про еврейскую банду в подвалах Пекина....
  • +1.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Володей ( Слушатель )
14 сен 2014 00:38:57

А в Гуандун не они живут? Митинговать любят, а что.
  • +0.66 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 03:37:09




Вот что по этому поводу сообщает Электронная еврейская энциклопедия
Ссылка

КИТА́ЙСКИЕ ЕВРЕ́И (или кайфынские; так называемые кайфэнь), еврейская этнолингвистическая группа (община), жила в основном в городе Кайфын (провинция Хэнань). К началу 1980-х гг. свыше 200 потомков членов этой общины, ассимилировавшиеся в религиозном, культурном и даже антропологическом отношении, продолжают называть себя евреями. Термин «китайские евреи» возник в 17–18 вв., когда христианские миссионеры впервые столкнулись с представителями данной общины.

По преданиям китайских евреев их единоверцы прибыли в Китай при династии Хань в 1 в. н. э., что не лишено вероятности, так как к этому времени был проложен торговый (так называемый шелковый) путь через Джунгарию и Восточный Туркестан в страны Средней Азии и Ближнего Востока. Документальные данные подтверждают присутствие еврейских торговцев в Китае в 8–9 вв. Арабские, китайские и другие источники 9–14 вв. сообщают о существовании в Китае еврейских торговых колоний и даже общин в Ханькоу, Пекине и других городах.

Эти общины, процветавшие в 13–14 вв., исчезли бесследно. Лишь община в Кайфыне, постепенно приобретшая особый этнический облик, оказалась долговечной. Надпись на местной стеле (1489) утверждает, что 70 еврейских семейств прибыли некогда с запада (Индия или Персия), поднесли в дар императору хлопчатобумажные ткани и получили разрешение поселиться в Кайфыне (столица империи Северный Сун в 960–1127 гг.). Таким образом, это могло произойти, очевидно, не позднее 1127 г., когда Кайфын был захвачен чжурчжэнями и двор бежал на юг, за реку Янцзы.

Видимо, первоначально разговорным языком китайских евреев был новоперсидский, они занимались изготовлением, крашением и украшением узорами (набивкой) хлопчатобумажных тканей. По одной из гипотез, китайские евреи пришли из Бухары и постепенно прибывали в Кайфын небольшими группами. Вероятно, община в дальнейшем принимала выходцев из других стран Востока, так как ее литургия (известная по молитвенникам китайских евреев) отражает влияние не только персидских, но и йеменских евреев.

Источниками для изучения истории китайских евреев служат надписи (китайскими иероглифами) 1489, 1512, 1663 и 1679 гг. на трех стелах, находившихся в синагоге Кайфына (остатки двух из них — в местном музее), а также генеалогические записи в так называемой «Книге поминовения усопших» (компиляция, составлены около 1670 г. по регистрационным книгам общины), копии надписей в синагоге и сохранившиеся свитки Торы (стиль начертания букв), молитвенники и другие книги кайфынской общины.

Другими важными источниками являются упоминания о китайских евреях в китайских и монгольских документах, в переписке европейцев с кайфынской общиной, а главное, обширные свидетельства путешественников, посещавших Кайфын (объемистые отчеты католических и протестантских миссионеров 17–18 вв. и статьи туристов, публиковавшиеся в периодической печати конце 19–20 вв.).

О начальном периоде жизни еврейской общины Кайфына известно мало. Видимо, китайские власти благоволили к ней. Первая синагога в Кайфыне была построена в 1163 г. под руководством Ан-Тьу-Ла (Абдула?, Хамдула?), и ее возглавил раввин Лье-Вей (Леви?). Вероятно, при перестройке и расширении в 1279 г. она уже приобрела вид синагогального комплекса, напоминавшего китайскую пагоду. Этот Храм чистоты и правды (по другим данным — Место церемонии) наряду с самой синагогой включал зал для учебы, микве, общинную кухню, бойню, сукку (см. Суккот) и т. д.

В 1390 г. основатель династии Мин император Чжу Юань-чжан даровал евреям землю и некоторые привилегии. За заслуги еврея, разоблачившего в 1420 г. заговор в императорской семье, китайские евреи получили право носить китайские фамильные имена (принятие иностранцами китайских имен не поощрялось в начале эпохи Мин). В 1421 г. император разрешил врачу Йен Ченгу реставрировать синагогу и подарил для нее фимиам. В 1461 г. синагога была разрушена разливом реки Хуанхэ и восстановлена лишь в 1489 г., что зафиксировано в надписи того же года на стеле, где приводятся имена 17 руководителей общины (часть этих фамильных имен и поныне сохраняется у их потомков, причисляющих себя к китайским евреям).

Знатные члены общины пожертвовали стол для приношений, синагогальный ковчег (см. Ковчег Завета), подсвечники, бронзовую вазу и прочую утварь, воздвигли памятную арку, балюстрады и т. д. Свитки Торы, поврежденные или пропавшие при наводнении, были заменены двумя новыми, полученными от евреев портового города Нинбо. Советское академическое издание «Народы мира» в томе «Народы Восточной Азии» (Л., 1965) сообщает, что небольшая группа китайских евреев, обнаруженная в Нинбо и считавшая себя потомками переселенцев Ханьской эпохи, «в настоящее время... полностью утратила какую-либо языковую и религиозную специфику».

В 1511 г. стараниями семи семей синагога Кайфына была вновь реставрирована, о чем свидетельствует надпись на стеле, поставленной ими в 1512 г. В 1600 г. синагога сгорела, но вскоре была восстановлена. В 1642 г. во время восстания (привело к падению династии Мин в 1644 г.), когда мятежники направили Хуанхэ в новое русло, Кайфын был затоплен, синагога и еврейское кладбище разрушены, а многие евреи погибли. Большинство книг и рукописей общины пострадало или пропало во время наводнения, остался лишь один полный свиток Торы. Синагога вновь была отстроена в 1653 г.

После того, как с уцелевшего свитка Торы, который посвятили Моисею, были сняты 12 копий (по числу колен Израиля), а также исправлены и восстановлены молитвенники, синагога была освящена в 1663 г., о чем свидетельствует надпись того же года на стеле, увековечившая имена всех членов общины, принимавших участие в восстановлении синагоги, реставрации и переписке священных текстов. В ней же названы имена инициаторов строительства синагоги: еврея-офицера Чжао Ченчина и его двоюродных братьев мандаринов Чжао Инчена (Моше бен Аврахам) и Чжао Инту — известных также как авторы рифмованных книг по иудаизму на китайском языке «Сообщения о неясных местах Священного писания» и «Предисловие к Светлому пути» (соответственно).

Известны и другие китайские евреи, писавшие в 17 в. по-китайски стихи на еврейские темы, например, Ай Шите и Шен Чуюань. Здание синагоги (его зарисовки и описания сохранились в записках миссионеров 17–18 вв.), видимо, было, если не точной копией предыдущих, то, во всяком случае, очень на них похожим.

Пока китайские евреи (коммерсанты, врачи, военные и чиновники) пользовались покровительством императоров и им были разрешены сношения с внешним миром (запрещены около 1500 г.), они прибегали к услугам персидских и других восточных (возможно, йеменских) единоверцев, снабжавших их всем необходимым для религиозного воспитания. Когда же китайские евреи оказались оторванными от еврейских общин мира, исчезли другие еврейские поселения в Китае, наступила эпоха их религиозного и культурного упадка. В таком состоянии их застали католические миссионеры в 17 в., а позже в еще худшем — протестантские миссионеры.

И те, и другие старались обратить китайских евреев в христианство, но эти попытки прервались с запретом европейцам въезжать во внутренние провинции страны (1723). Китайские евреи, однако, активно участвовали во всех областях жизни, среди них были ремесленники, торговцы, фермеры. Некоторые из них сдавали государственные экзамены и получали право на работу в китайских гражданских учреждениях. Многие евреи в 17 в. получали официальные степени и назначались на гражданские и военные должности в другие провинции.

До середины 18 в. – начала 19 в. китайские евреи были относительно состоятельны. В Кайфыне из известных в 15 в. 17 многосемейных общин в 17 в. сохранилось семь, из которых каждая после 1642 г. имела отдельное место захоронения. С 18 в. до начала 20 в. число китайских евреев составляло от шестисот до тысячи человек. Как и у китайцев, у китайских евреев была разрешена полигамия. Неясно, отражало ли количество жен у китайских евреев их статус, как это имело место у их соотечественников. Еврей мог брать в жены как евреек, так и китаянок, подвергавшихся ритуальному обряду перехода в иудаизм.

Невозможно установить, когда начались смешанные браки, были ли случаи выхода замуж евреек за китайцев и покидали ли они при этом свою общину. Однако известно, что китайские евреи одевались, как китайцы, носили косы, бинтовали ноги дочерям, говорили по-китайски. На рисунках, дагерротипах и фотографиях 19–20 вв. китайские евреи внешне не отличаются от китайцев.

Религиозные взгляды и традиции китайских евреев столетиями были близки к таковым у остальных еврейские общин. Они соблюдали субботу, совершали обряд обрезания, молились лицом на запад (в сторону Иерусалима), давали детям еврейские имена в дополнение к китайским.

Богослужения у китайских евреев, вероятно, происходили раз в неделю, по субботам, так как по некоторым данным синагога называлась также Дом еженедельных собраний. При входе в синагогу китайские евреи снимали обувь и надевали шапки голубого цвета (по другим сведениям это делал лишь чтец Торы), в отличие от белых шапок у мусульман (китайцы иногда называли евреев «мусульманами в голубых шапках»). По древнему обычаю (ср. 2 Кор. 3:14) чтец Торы закрывал лицо полупрозрачным покрывалом. Справа от чтеца стоял человек, поправлявший его при ошибках. Судя по молитвенникам китайских евреев, в литургии они следовали раббанитам.

Чтение Торы проводилось в соответствии с годовым циклом, но делилось на 53 параши (по масоретской традиции 54). Хафтара читалась также и в Минху, обычай, практиковавшийся лишь в период гаонов (ср. комментарии Раши к Шаб. 24а, а также Шаб. 116б). В молитве Хазкарат нешамот наряду с тремя патриархами упоминались Моисей, Аарон, Илия и Элиша (возможно, Иошуа), а с именами праматерей Сарры, Ревекки, Рахили и Лии — Иохевед, Мирьям и Циппора. Традиция вызывать прихожан к чтению Торы не была известна китайским евреям.

До 17 в. китайские евреи еще могли читать текст на иврите, хотя под влиянием китайского языка произношение подверглось сильному искажению, да и в текстах, переписанных около 1663 г., довольно много ошибок. Праздники (Песах, Суккот, Симхат-Тора и Пурим), а также посты (Иом-Киппур и Ава девятое) отмечались китайскими евреями еще в 18 в., соблюдение субботы продолжалось вплоть до середины 19 в., а обряд обрезания совершался, вероятно, даже до начала 20 в. Ритуальный убой, отчего произошло название евреев «секта вытягивающая сухожилия» (ср. Быт. 32:33), соблюдался китайскими евреями, возможно, до середины 19 в.

Еще в 15 в. у китайских евреев стали появляться китайские (конфуцианские) традиции и обычаи. Так, в надписи 1489 г. вслед за сообщением о трехразовой дневной молитве и ритуале ее проведения говорится о соблюдении конфуцианского культа предков. Весною и осенью китайские евреи приносили в «зал предков» жертвенных «волов и овец вместе с плодами соответствующего времени года» в память патриархов (в число которых включались и 12 сыновей Иакова и Моисей, Аарон, Иехошуа бин Нун, Эзра и другие) и воскуряли фимиам.

В надписи 1663 г. содержалась попытка доказать соответствие еврейских законов и писаний китайским законам. Со временем и еврейские праздники стали отмечать по китайскому календарю. Последний кайфынский раввин умер в 1810 г., и после этого соблюдение традиции совсем пошло на убыль, а иврит почти полностью вышел из употребления китайских евреев.

В 1840-х гг. британский консул в Иерусалиме Д. Фин вступил в переписку с китайскими евреями, которая вскрыла их жалкое состояние и религиозный упадок. На написанное консулом-миссионером письмо на иврите они сообщали по-китайски, что уже многие поколения пользуются китайским языком; религия, которой они стараются придерживаться, в последние 40–50 лет лишь смутно и неточно передается следующим поколениям; синагога их полуразрушена, а древние религиозные книги они чтут и берегут, но никто не умеет их читать, кроме одной женщины старше 70 лет, «разбирающейся в этих знаках».

В 1850-х гг. китайскими евреями заинтересовалось не только миссионерское Лондонское общество по внедрению христианства среди евреев, скупившее у них часть рукописей и свитков Торы (в 1924 г. приобретены Хибру юнион колледжем), но и евреи Англии и США, пославшие им в 1852 и 1864 гг. денежную помощь. Однако, когда участники Няньцзюньского восстания совместно с тайпинами в 1857 г. прорвались в провинцию Хэнань, еврейская община Кайфына вместе с другими жителями была вынуждена покинуть город.

Большая часть китайских евреев вернулась затем в Кайфын, хотя некоторое их число осело в приморских городах (Шанхай, Гонконг). Наводнением в 1860 г. синагога в Кайфыне была окончательно разрушена (территорию приобрело в 1914 г. канадское миссионерское общество), а священная утварь распродана. Глава епископальной церкви Китая апостат С. И. И. Шерешевский (1831–1906), посетив китайских евреев в Кайфыне примерно в 1867 г., перевел для них Пятикнижие с иврита на китайский язык.

В 1900 г. евреи Шанхая создали Общество возрождения китайских евреев, однако его деятельность не дала результатов, как и созванный в мае 1919 г. по инициативе христианских деятелей съезд в Кайфыне по возрождению еврейской общины. Путешественники, посещавшие Кайфын между 1866 г. и концом 1930-х гг., сообщали, что китайские евреи утратили религиозные традиции. Китайские евреи никогда не подвергались религиозным и расовым преследованиям.

Даже в 1980-х гг. малочисленные (чуть больше 200 человек) китайские евреи предпочитали идентифицировать себя с евреями, хотя на европейских и восточных евреев смотрели (аналогично китайцам) как на представителей западной цивилизации. Жители переулка Секты, вытягивающей сухожилия (после революции 1911 г. — переулок Священных писаний, по новому названию китайских евреев «секта, обучающая Священным писаниям»), считают себя евреями.

Некоторые старики еще сохранили воспоминания о том, что их родители выпекали пресные лепешки примерно во время китайских весенних празднеств (обычно в марте), красили главные ворота дома куриной кровью или красной краской (вероятно, в память о дне Исхода из Египта) и не употребляли в пищу определенные продукты. Воспоминания стариков пробуждают в нынешнем поколении интерес к своему еврейскому прошлому и к собиранию свидетельств своей древней и яркой истории, хотя интерес этот скорее культурно-исторический, чем религиозный.
  • +3.37 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
14 сен 2014 07:02:14


  А толку-то? В Историю можно заглянуть... там всё видно. Сейчас ясно одно- строительство Глобальной Фин. Пирамиды подошло к концу. При современных методах коммуникаций строится быстро, равно быстро расходуется ресурс (потребление) и глобальный социум оказывается перед выбором- а каким способом помирать? Ибо- наступающий технологический передел нового уровня (в случае Пирамиды) и подталкивает этот вопрос.
Отсель вытекает простая истина. Дабы решить проблему "падения в пропасть" нужно остановить не только рост, но и процесс возникновения ссудных пирамид. Жило Человечество без них 5000 лет, используя только по необходимости местные и локальные- проживет и еще как минимум 5000. Попробовали? Ага! И- хватит. Следовательно- альтернативой этим пирамидам (ссудным) может явиться только опыт пирамид Индустриальных, сделанных не на росте потребления единиц продукции - а строго наоборот (типа- одни рабочие штаны- на всю жизнь,а не каждый год), но освободившееся в этом случае население не кормить даром,а вернуться к старым добрым временам регулирования ресурса с помощью общественных работ. Не нужно уничижительно относиться с сему понятию -"общественная работа". Все великие архитектурные сооружения, созданные человечеством до сегодняшнего дня- и есть результат,например,именно этих работ. Кто креативен- придумывает и украшает, кто не креативен- отесывает камень и строит. Просто и ясно. Доход- по способностям. Очень способен- можно "подняться". Идея- как валенок и тренд- в ее сторону. Отсель маленький вывод. Попытка "подняться" с помощью мошенничества (создания локальной ссудной пирамиды) будет караться. И- опыт Испанской Инквизиции в вычислении лиц, желающих совершать подобные деяния, записанный в пыльных талмудах- будет использован. Причем в начальный период перевода тренда глобального социума- очень жестко. Так что через 30 лет гммм... можно будет (вполне вероятно) на площадях городов и сел увидеть некие процедуры, проводимые с непонятливыми и дюже хитро...умными,скажем так. То есть- хощь не хошь- а Мировой Иудейский Проект - заканчивается. И самые прозорливые,держащие "нос по ветру", в настоящее время зубрят не "Экономикс", как лет дцать тому назад, а способы и методы управления и ремонта тепловозов,например. ( что я, с великим удивлением, несколько лет обнаружил. Причем- это дети из "хороших семей"), дабы не увидеть на старости лет где-нибудь в Китае, в бамбуковой клетке с наполовину содранной кожей выставленного на публичное обозрение собственного хитрожопого потомка.
  • +6.37 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тутэйшы ( Слушатель )
14 сен 2014 07:29:55
Сообщение удалено
Тутэйшы
14 сен 2014 16:52:18
Отредактировано: Тутэйшы - 14 сен 2014 16:52:18

  • +0.67
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
14 сен 2014 17:09:13

Не так немного. Строительство текущей глобальной пирамиды заканчивается... по естественным причинам...грубо говоря расти некуда. Она по истории не первая и не последняя. Ее окончание не означает крушение Иудейского проекта автоматом.
Просто мы наблюдаем переход от метода зарабатывания "на росте" к методу зарабатывания "на падении".
Косвенно... На Россию наложили санкции ... запрет на длинное финансирование. Грубо говоря Путин на схеме разбора пирамиды зарабатывать не будет, но... в качестве компенсации он начинает забирать территории... ну более это важно для нас, чем бабло. Главное - забрать территории с минимумом крови и не допустить наличие мин замедленного действия на них... грубо говоря не забирать Украину вместе с хабадовцами... забирать без них. 
ЗЫ Посему Экономикс и не стоит учить... это теория работает только на глобальном росте, на падении работают другой закон "кто сильнее, тот и забрал".... потому совершенно невообразимые (еще лет 10 назад) союзы, договоры...
  • +3.82 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 18:34:16


Не так немногоУлыбающийся. Выскажу своё ИМХО

Заканчивается не просто строительство текущей глобальной пирамиды.
Заканчивается не просто реализация текущего глобального проекта!

Инициатива в противостоянии переходит к противоположным силам, которые должны и будут реализовывать принципиально другой проект!


Те, кто с переменным успехом руководил реализацией нынешнего проекта останутся. Как принципиальные противники будущего проекта. Но "рулить" глобальными процессами будут их нынешние противники.
Надеюсь, что время существования нового проекта будет не короче времени существования текущего проекта.
  • +1.73 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  imper ( Слушатель )
14 сен 2014 19:08:38

Позволю себе еще немного вас дополнить, для большей ясности. Речь идет не только о смене финансовой структуры, но и о подготовке к переходу на другой энергетический уклад, который однозначно будет сопровождаться катаклизмами и переформатированием стран и границ.
Есть еще одна крайне интересная вещь.
В вопросе создания ЯО довольно далеко продвинулись Иран, Япония, Германия, Канада, Бразилия. Судя по движухе Иран ближе всех, отсюда и особый интерес к ним.
По имеющимся официальным данным, ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны: США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан и КНДР. Возможно Израиль(???). Это те ребята, которые и будут рулить, договариваясь между собой. 
США+Великобритания - довольно очевидный союз имеющий множество вассалов, пусть и влиятельных (Германия), но вассалов. 
Франция  стоит на распутье, причем судя по росту популярности Маши Ле Пен ребята начинают прозревать. 
Россия видимо заключила временный союз с Китаем. 
КНДР недавно получил списание долгов от России, да и Китай их поддерживает, но даже если б не это, то ребята за любой кипеш лишь бы против пиндосии.
И вот теперь самое интересное - по результатам недавней встречи ШОС открываются двери на присоединение Индии и Пакистана в 2015 году.
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 19:39:16


посмотрел откуда это пошло, оказывается Бульдозер в 5 утра накатал новые-старые лозунги в которые надо просто верить, без единого доказательства. Мы же все свои, все понимаем, будем вселять надежду. Будем строить новую жизнь, ест-но с новым человеком, старые грехи будут отброшены
большевики это диагноз
  • -0.72 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  imper
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cubitor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  imper
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Krechet
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 17:14:14

мощно
а сами евреи об этом догадываются или их надо оповестить
  • +0.54 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
14 сен 2014 17:21:13

 А Украина??? Это ОНО САМОЕ и есть...драпать.....
  • +1.84 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 17:35:58
Сообщение удалено
стрелок
14 сен 2014 21:46:02
Отредактировано: стрелок - 14 сен 2014 21:46:02

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 18:08:56

Первый снег покажет истинные и мнимые победы.
  • +1.60 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 19:30:23

Комрад, вы же не хуже меня знаете, что им плевать на Украину. Это полезные идиоты. Вы же прекрасно понимаете, что все эти Порошенко, Кличко, Коломойский, Тарута, Турчинов и "парубок Микола" для них расходники в достижении целей:

1) максимально ослабить Россию, как основного противника их тотального мирового господства;
2) переместить причинное место вассалов из сжатого кулака в тиски, чтоб лишить иллюзий и закончить их самодеятельность;
3) ослабить ЕС;
4) создать глобальный внутренний рынок в виде трансатлантического торгового союза, в котором роли видимо будут расписаны по принципу ассоциации Украины в ЕС, т.е. создадут гигантский внутренний защищенный рынок для американских корпораций;
5) обвиняя во всех прегрешениях Россию - дефолтнуться и перезапустить свою экономику(объяснение для граждан, почему они должны пахать за миску еды есть - вопрос будущего страны, а несогласные будут разгоняться "самой демократичной полицией в мире", благо схема отработана);
6) расправиться с конкурентами в лице России, Китая. Подавить потенциальных конкурентов в лице Бразилии и Индии.

Для всего этого принцип "чем хуже - тем лучше" на Украине - это их победа. Идея разрушить инфраструктуру, вбить клин между людьми с помощью рек крови, а потом это счастье впарить на содержание России. К сожалению пока у них это получается. Посмотрим смогут ли нам впарить этот чемодан без ручки, пока наше правительство удачно уворачивается от этого навязчиво впариваемого подарка. Будущее украинцев их волнует так же, как будущее индейцев волновало их предков.
  • +3.58 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 19:23:22

Германия упростит въезд евреям из Украины после сообщений о дискриминации.
Германия вынуждена реагировать на случаи дискриминации еврейских граждан на Украине, упростив для них процедуру выезда на постоянное место жительства в ФРГ, заявили в синагогальной общине Бонна.

«все заявления на выезд еврейских эмигрантов в Федеративную Республику Германия будут незамедлительно приниматься немецким представительством в Киеве даже в случае отсутствия некоторых документов». Тут то мне карта и попёрла!  (с) В ней указывается, что «предусматривается ускоренная обработка заявлений», передает ИТАР-ТАСС. В синагоге в Бонне пояснили, что появление этого документа связано с тем, что на Украине «зарегистрированы отдельные случаи дискриминации евреев».
  • +6.08 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mmс16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 17:00:04

В годы правления Мао Цзэдуна социолог Пан Гуандань рекомендовал Великому кормчему «гармонично ассимилировать» меньшинства, чтобы позаимствовать все их преимущества и тем самым превратить китайский этнос в «великую расу, которая превзойдет все расы». В качестве примера удачной этнической гармонизации Пан приводил ассимиляцию евреев в Древнем Китае.

Первая значительная еврейская община сформировалась в 1163 году в городе Кайфэн в сегодняшней провинции Хэнань.Один из императоров династии Минь пожаловал евреям семь китайских фамилий, которые потомки кайфэнских евреев носят и по сей день: Ай, Гао, Ши, Чжао, Чжан, Ли, Цзин. В последние годы несколько обладателей этих древних фамилий репатриировались в Израиль.

В 1993 году Шанхай стал городом-побратимом израильской Хайфы, затем Харбин побратался с Гиватаимом, и даже небольшой Кайфэн заключил аналогичный союз с Кирьят-Моцкиным. Доходит и до абсурда: пытаясь привлечь израильские инвестиции, власти Кайфэна символически объявили свой город «еврейской экономической зоной».


 Китайцы, как известно, очень уважают народы с древней историей, и это уважение, естественно, распространяется на евреев. Еще китайцы уверены, что евреи умны и что ум этот в первую очередь проявляется в экономике и бизнесе. В Китае продается немало книг, учащих «зарабатывать деньги, как евреи» и «добиваться успеха, как евреи». В других странах такой стереотип был бы проявлением антисемитизма, а с точки зрения китайцев это комплимент.
Смеющийся
  • +3.85 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
  doggy. ( Практикант )
14 сен 2014 00:29:16
Сообщение удалено
doggy.
16 сен 2014 11:24:21
Отредактировано: doggy. - 16 сен 2014 11:24:21

  • +1.12
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
14 сен 2014 00:33:42
Сообщение удалено
mvk
14 сен 2014 04:46:01
Отредактировано: mvk - 14 сен 2014 04:46:01

  • +1.16
 
 
 
 
 
  doggy. ( Практикант )
14 сен 2014 04:23:08

Несерьезные вы люди, я вам скажуУлыбающийся. У Австралии главный внешнеторговый партнер, Китай, на втором месте Япония, так что местную элиту готовят общаться с туземцами (ну или будущими господамиПодмигивающий). У местного коллеги у жены на работе обязательно изучение испанского, так как основные клиенты компании в Латинской Америке, для работающих с немецкими фирмами крайне желательно знание немецкого и т.д. В Восточной Европе (да и в Китае) в свое время все изучали русский. Как там было - пессимист изучает китайский язык, оптимист - английский, а реалист - автомат Калашникова.Улыбающийся
  • +2.82 / 14
  • АУ
 
  RunMan ( Слушатель )
14 сен 2014 11:46:57
Сообщение удалено
RunMan
15 сен 2014 09:57:08
Отредактировано: RunMan - 15 сен 2014 09:57:08

  • +1.14
 
 
  бульдозер ( Специалист )
14 сен 2014 13:48:12

 А Русскую Цивилизацию сей интересный Азиатский Проект и не трогает, собственно. Дело в ее уникальном месторасположении. До настоящего времени все популярные геополитические теории основывались на т.н. понятии "Хартленд", который находится в самом центре Азии и недоступен с морских побережий для проведения агрессии. И Маккиндер, и Хаусхоффер ориентировались на его наличие. За основу это же самое взял и американецы  Альфред Тайер Мэхэн и  Николас Спайкмен (плюс антитеза им - наш Адмирал Горшков).  На Форуме разбиралась их геополитическая концепция, суть которой в том, что Азия- это здоровенный остров, который современными методами можно контролировать (при наличии флотов) с побережья. Не знаю, кто автор возникшей затем современной модернизации теорий Махэна, Спайкмена и Горшкова, но суть его в том, что ключевые точки побережья Евразии можно как раз контролировать с территории Хартленда. Когда на пальцах прикинули стоимость подобного мероприятия, то оказалось, что это чуть ли не на порядок дешевле, чем охрана Глобальных Морских путей с помощью АУГ.  То есть 500 лярдов долларов экономии чистоганом. В год. У Бриттов в свою очередь моментально "зачесалось" и они прикинули- если включить партнером в новую схему Австралию и Новую Зеландию- то Индийский Океан превращается во внутреннее море всего Континента- включая в качестве ресурсной кладовой и Африку. Более того, в данном случае БИ полностью сохраняет свои позиции как "владычица Морей"- раз, а неизбежный переход к экономике следующего передела снижает потребление ресурса в РАЗЫ, что снимает внутреннюю напряженность на Континенте. Собственно- мечталка красивая, на сотню- другую лет- точно, она не меняет Исторической Сущности России и так далее. Так что это пока остается лишь мечталкой- но с вероятным развитием ВШП и СМП  движение в эту сторону наблюдается. Соответственно ему- и сопутствующие  вызовы для России.
  • +4.36 / 29
  • АУ
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 15:45:42


Вашим двум последним постам аплодирую стоя!
Но первой фразы не понял.

ИМХО.
Нас всё происходящее не только касается самым непосредственным образом, но и ВЫНУЖДАЕТ возглавить процесс перехода к новому мироустройству. Хотя бы по той простой причине, что Россия внутренне (в своей духовной сердцевине) и «внешне» всегда была главным врагом Мирового Иудейского Проекта. И слишком дорого заплатила за его существование. Я уж не говорю о других принципиальных моментах, которыми только Россия обладает для осуществления этого перехода (военных, ресурсных и т.д.).

Собственно, всё происходящее в мире в последнее время говорит, кмк, о том, что именно Россию открыто объявили главным врагом упомянутого проекта и она по факту становится во главе антипроектной коалиции (ШОС, БРИКС и т.п.). Китай эту роль никак не потянет. 
  • +4.43 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  imper ( Слушатель )
14 сен 2014 16:15:42

Можно зайти с другой стороны. Россию либо нужно брать "в долю" и терпеть её капризы, либо рассматривать её как силу, которую нужно уничтожить. России не нужно чужого, но она может решить забрать то, что считает своим. Она может вступиться просто из обостренного чувства справедливости. В 90-е нас подловили и 20 лет счастья у запада было. Анекдот вспомнился:

Приехал новый русский на охоту на медведя. Джип-Хаммер, специальный камуфляж, навороченный автомат с оптическим прицелом ночного виденья.

Заходит в лес, а навстречу ему мужик в лаптях, в ушанке и в телогрейке - типичный деревенский алкаш:
- О, мил человек, куда путь держишь?
Новый русский:
- На медведя!
- Да неблагодарное это занятие... Медведь - ХОЗЯИН! На него мой дед с рогатиной ходил, отец с рогатиной ходил...
- Да ты смотри! Этот автомат - хоть слона завалит!.. Оптика, пули с бронированным сердечником...
Сказал он это и ушел в лес.
Алкаш, затягивается самокруткой:
- Да-а-а теперь в лес вообще ходить опасно...
У медведя там и так ужо две рогатины, а теперь и автомат еще будет...
  • +4.20 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  imper
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Krechet
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Krechet
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
14 сен 2014 16:52:52

Так то, что Вы написали- и есть "не трогает!!!!!!!!Веселый ничего нового- как жили, так и живем, планов не меняем, ибо менять можно штаны- а как поменять ГОЛОВУ, которая сверху? Всё остальное- ньюансы, так сказать... Или нам впервой вызовы принимать? Подмигивающий
  • +2.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  mn01 ( Эксперт )
14 сен 2014 16:56:59

Точно. В данном контексте происходящее является для нас естественным ходом событий и сама мысль, что может быть по-другому, вызывает удивление.
  • +1.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 17:30:33


Отличная мысль и здорово сформулированная!!
  • +0.72 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
14 сен 2014 17:59:49
Сообщение удалено
офисный планктон
14 сен 2014 19:01:04
Отредактировано: офисный планктон - 14 сен 2014 19:01:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 18:19:50


Не понял из вашего текста, что, собственно, напрягает?

Терминология? Но для этого всегда используются термины, понятные большинству. Они не всегда полностью адекватны проблемной среде, но это неизбежно для общественного обсуждения.

Проектная форма изложения? Так здесь особенность практиков (из любой сферы) мыслить проектно. Чем, собственно, практики отличаются от теоретиков и креаклов.

Не уверен, что ответил именно на ваши сомнения.
  • +1.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
14 сен 2014 18:31:22
Сообщение удалено
офисный планктон
14 сен 2014 19:46:02
Отредактировано: офисный планктон - 14 сен 2014 19:46:02

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2014 19:15:15


С вашим подходом полностью согласен.
Однако, о будущем проекте нам можно только догадываться и строить предположения.
При этом, "Техническое задание" на новый проект, уверен, уже давно существует.

Думаю, информация о проекте будет поступать малыми дозами, чтобы у простых людей, вроде нас, не посрывало крыши.
А в аксиоматической форме проект возможно будет сформулирован (для масс) ближе к концу его реализацииУлыбающийся.
В том числе и потому, что его концепция, неизбежно будет меняться со временем.
Вспомните, как реализовывался "Советский проект". как менялась его концепция. А сейчас мы даже толком не можем сказать, кончился ли он. А может продолжается?

Такая неопределённость - специфика социальных проектов. Технические проекты часто отклоняются от ТЗ. А для социальных - это норма. Во-первых, любой социальный проект - это противодействие чужому проекту. Во-вторых, социум - очень сложная конструкция, которой не удаётся управлять, как машиной. Хотя делается всё, чтобы его упростить.
  • +1.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 сен 2014 17:04:07

один раз нас уже вынуждали .. вспомните мировую революцию , а потом построение социализма хотя бы 
я полагаю, что хватит дурью маяться 
мы не могли быть антиеврейским проектом хотя бы потому. что только через СССР стало возможным появление исроэля , так что контриться нам с иудеями неприлично и не с руки 
мож, так скажем- мы имеем свой проект и движемся по своему Пути , а остальные пусть учатся, если захотят 
  • +1.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  RunMan ( Слушатель )
14 сен 2014 18:09:13

Небольшое уточнение (ИМХО) - этот проект и появился как инструмент борьбы с Россией, или как она называлась тогда, после определённых событий в атлантике...
  • +1.32 / 7
  • АУ
 
  sign
  • Загрузить
 
 
  mvk
  • Загрузить
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RunMan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить