Украина и украинско-российские отношения
205,301,630
348,465
|
nimble ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 01:37:54 |
Тред №820887
новая дискуссия Дискуссия 667
Важнейшие изменения на рынке нефти
За последние 3 года произошли важнейшие изменения на рынке нефти. США, являясь крупнейшим мировым импортеров нефти, сократили объем среднедневного импорта нефти до 7.2 млн баррелей за последний год, что соответствует уровням 95 года.
Это примерно 30% сокращение импорта, если сравнивать с максимальным импортом на уровне 10.2-10.4 млн баррелей в день в период с 2005 по 2007 года. Т.е. минус 3 млн. импорта с мирового рынка нефти или примерно 120 млрд. долл. по средним ценам за год.
В последний раз нечто подобное случалось в конце 70-х из-за энергетического кризиса на Ближнем Востоке. Сейчас причины иные, но об этом ниже.
Вообще импорт нефти в США начал расти после окончания Второй Мировой на траектории постепенного развития танкерного флота и освоения месторождений в Мексике, Африке и Ближнем Востоке.
Когда в середине 20 века потребление нефти в США росло (автомобилизация, рост пром.производства), то американцы не стали особо наращивать собственную добычу, а предпочитали импорт. Это особо ярко начало проявляться в период с 1985 по 2005 года. Сохранение невосполнимых ресурсов было важной целью. Ускорение импорта после 70-х совпало с отменой золотого стандарта и с ростом глобализации. Но это, естественно, не основные причины.
Импорт нефти США в принципе, устраивал . Во основном это было связано с оккупацией Африки и Ближнего Востока, когда крупнейшие американские энергетические компании США захватывали месторождения в тех регионах, бурили и качали нефть. Т.е. технологии добычи были во многом американские и частично европейские. Американские компании получали прибыль так, как будто это их месторождения. Местным правителям оставляли немного денег, но по принудительной договоренности с США, правители на Ближнем Востоке и в Африке соглашались (обязались) перечислять избыток прибыли в американские казначейские бумаги. Т.е. США получали прибыль от добычи и еще денежный поток в трежерис на финансирование растущего гос.долга. В 2004 году страны ОПЕК держали в трежерис 50 млрд, а сейчас 260 млрд.
Поэтому эффективная цена покупки были существенно ниже рыночной. Следует понимать, ни Африка, ни Ближний Восток не имеют технологий добычи нефти. Практически вся нефть, которая там добывается за счет или с участием американских и европейских компаний. Т.е. большую часть импорта США контролировали напрямую.
Ниже ключевые страны, у которых США импортирует нефть.
Видно, что США увеличили импорт нефть по сравнению с пиковыми уровнями в 2007 в Канаде и … Кувейте. Ну и все. Наибольшие потери в Мексике, Венесуэле, Анголе, Нигерии. По ряду причин импорт нефти из Африки (Ангола, Нигерия, Ливия) практически полностью остановился.
Многое начало меняться с 2011 года. Суперагрессивное развитие альтернативных методов добычи, в том числе сланцевого газа и сланцевой нефти в США привели к взрывному росту добычи. Так добыча нефти в США в конце сентября составляла почти 9 млн барр .в день по сравнению с 5.5 млн барр. 4 года назад. Текущий объем добычи достиг максимумов середины 80-х.
К концу 2015 году объем добычи нефти в США станет больше, чем в России и Саудовской Аравии.
Чистый импорт нефти и нефтепродуктов упал до уровней 1992 года.
Непрерывное падение с 2006 года. Сначала из-за снижения спроса вследствие кризиса,
потом из-за роста добычи.
Рост спреда между WTI и Brent с 2011 был связан в большей степени из-за роста предложения нефти на рынке в США.
При этом стоит отметить, что такой рост добычи примерно на 80% касается трудноизвелекаемой нефти с относительно высокой себестоимостью. Так в 2012 году большинство новых месторождений имело полную себестоимость нефти (с учетом амортизации инвестиций и налогов) около 75 долларов, сейчас около 80. Чтобы инвестиций имели смысл, цены на нефть не могут долгосрочно опускаться ниже 90 по WTI, иначе развертывание новых буровых установок потеряет всяких смысл. Т.е. по ценам около 85 (в среднем за квартал) до 30% вновь созданной добычи станет убыточной или неперспективной. При ценах ниже 75 почти все (из вновь созданного) будет нести убытки. А при 65-70 потребутся субсидии правительства ))
Т.е. США не смогут наказать Россию понижением цен на нефть, т.к. ударят по своей добыче. Кроме того, снижение цен на нефть приведет к потере контроля над регионом (Ближний Восток). Уже при ценах в 93 баксов Саудовская Аравия будет иметь дефицит бюджета. При ценах в 85-90 им придется репатриировать деньги из трежерис, чтобы дотировать покупки Бентли и яхты для шейхов. При ценах в 60 долларов из дворцов и дорогих лимузинов перейдут на ишаков, берблюдов и шалаши.
Т.е. в отличие от конца 80-х (когда США не имели такого влияния в Африке и на Ближнем Востоке и не имели растущей низкомаржинальной добычи), сейчас падение цен на нефть будет бить по интересам США, как бы странно это не звучало (учитывая, что они остаются крупнейшим импортером).
При этом для подавления России необходимо держать цены ниже 60-70 не меньше,чем 2-3 года, а не так как в 2009 (несколько месяцев). Но проблема для США в том, что в первую очередь лягут на дно все союзники США на Ближнем Востоке, т.к. не имеют вообще ничего, кроме доходов от нефти,
тогда как для России тут скорее больше пользы, чем вреда, т.к. заставит в мобилизованном режиме развивать промышленный потенциал и активно рубить кротов и предателей в околовластных структурах.
За последние 3 года произошли важнейшие изменения на рынке нефти. США, являясь крупнейшим мировым импортеров нефти, сократили объем среднедневного импорта нефти до 7.2 млн баррелей за последний год, что соответствует уровням 95 года.
Это примерно 30% сокращение импорта, если сравнивать с максимальным импортом на уровне 10.2-10.4 млн баррелей в день в период с 2005 по 2007 года. Т.е. минус 3 млн. импорта с мирового рынка нефти или примерно 120 млрд. долл. по средним ценам за год.
В последний раз нечто подобное случалось в конце 70-х из-за энергетического кризиса на Ближнем Востоке. Сейчас причины иные, но об этом ниже.
Вообще импорт нефти в США начал расти после окончания Второй Мировой на траектории постепенного развития танкерного флота и освоения месторождений в Мексике, Африке и Ближнем Востоке.
Когда в середине 20 века потребление нефти в США росло (автомобилизация, рост пром.производства), то американцы не стали особо наращивать собственную добычу, а предпочитали импорт. Это особо ярко начало проявляться в период с 1985 по 2005 года. Сохранение невосполнимых ресурсов было важной целью. Ускорение импорта после 70-х совпало с отменой золотого стандарта и с ростом глобализации. Но это, естественно, не основные причины.
Импорт нефти США в принципе, устраивал . Во основном это было связано с оккупацией Африки и Ближнего Востока, когда крупнейшие американские энергетические компании США захватывали месторождения в тех регионах, бурили и качали нефть. Т.е. технологии добычи были во многом американские и частично европейские. Американские компании получали прибыль так, как будто это их месторождения. Местным правителям оставляли немного денег, но по принудительной договоренности с США, правители на Ближнем Востоке и в Африке соглашались (обязались) перечислять избыток прибыли в американские казначейские бумаги. Т.е. США получали прибыль от добычи и еще денежный поток в трежерис на финансирование растущего гос.долга. В 2004 году страны ОПЕК держали в трежерис 50 млрд, а сейчас 260 млрд.
Поэтому эффективная цена покупки были существенно ниже рыночной. Следует понимать, ни Африка, ни Ближний Восток не имеют технологий добычи нефти. Практически вся нефть, которая там добывается за счет или с участием американских и европейских компаний. Т.е. большую часть импорта США контролировали напрямую.
Ниже ключевые страны, у которых США импортирует нефть.
Видно, что США увеличили импорт нефть по сравнению с пиковыми уровнями в 2007 в Канаде и … Кувейте. Ну и все. Наибольшие потери в Мексике, Венесуэле, Анголе, Нигерии. По ряду причин импорт нефти из Африки (Ангола, Нигерия, Ливия) практически полностью остановился.
Многое начало меняться с 2011 года. Суперагрессивное развитие альтернативных методов добычи, в том числе сланцевого газа и сланцевой нефти в США привели к взрывному росту добычи. Так добыча нефти в США в конце сентября составляла почти 9 млн барр .в день по сравнению с 5.5 млн барр. 4 года назад. Текущий объем добычи достиг максимумов середины 80-х.
К концу 2015 году объем добычи нефти в США станет больше, чем в России и Саудовской Аравии.
Чистый импорт нефти и нефтепродуктов упал до уровней 1992 года.
Непрерывное падение с 2006 года. Сначала из-за снижения спроса вследствие кризиса,
потом из-за роста добычи.
Рост спреда между WTI и Brent с 2011 был связан в большей степени из-за роста предложения нефти на рынке в США.
При этом стоит отметить, что такой рост добычи примерно на 80% касается трудноизвелекаемой нефти с относительно высокой себестоимостью. Так в 2012 году большинство новых месторождений имело полную себестоимость нефти (с учетом амортизации инвестиций и налогов) около 75 долларов, сейчас около 80. Чтобы инвестиций имели смысл, цены на нефть не могут долгосрочно опускаться ниже 90 по WTI, иначе развертывание новых буровых установок потеряет всяких смысл. Т.е. по ценам около 85 (в среднем за квартал) до 30% вновь созданной добычи станет убыточной или неперспективной. При ценах ниже 75 почти все (из вновь созданного) будет нести убытки. А при 65-70 потребутся субсидии правительства ))
Т.е. США не смогут наказать Россию понижением цен на нефть, т.к. ударят по своей добыче. Кроме того, снижение цен на нефть приведет к потере контроля над регионом (Ближний Восток). Уже при ценах в 93 баксов Саудовская Аравия будет иметь дефицит бюджета. При ценах в 85-90 им придется репатриировать деньги из трежерис, чтобы дотировать покупки Бентли и яхты для шейхов. При ценах в 60 долларов из дворцов и дорогих лимузинов перейдут на ишаков, берблюдов и шалаши.
Т.е. в отличие от конца 80-х (когда США не имели такого влияния в Африке и на Ближнем Востоке и не имели растущей низкомаржинальной добычи), сейчас падение цен на нефть будет бить по интересам США, как бы странно это не звучало (учитывая, что они остаются крупнейшим импортером).
При этом для подавления России необходимо держать цены ниже 60-70 не меньше,чем 2-3 года, а не так как в 2009 (несколько месяцев). Но проблема для США в том, что в первую очередь лягут на дно все союзники США на Ближнем Востоке, т.к. не имеют вообще ничего, кроме доходов от нефти,
тогда как для России тут скорее больше пользы, чем вреда, т.к. заставит в мобилизованном режиме развивать промышленный потенциал и активно рубить кротов и предателей в околовластных структурах.
ОТВЕТЫ (65)
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 окт 2014 01:44:53 |
Сообщение удалено
В. Вилежаня
02 окт 2014 05:46:02
В. Вилежаня
02 окт 2014 05:46:02
Отредактировано: В. Вилежаня - 02 окт 2014 05:46:02
|
|
banshik ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 02:07:06 |
Сообщение удалено
banshik
02 окт 2014 03:16:03
banshik
02 окт 2014 03:16:03
Отредактировано: banshik - 02 окт 2014 03:16:03
|
дим ( Специалист ) |
| 02 окт 2014 02:34:55 |
Цитата: banshik от 02.10.2014 00:07:06
попрпавлю, так как за четверть века цена все же выросла раза в 2.
Вот графики цен на нефть с поправкой на инфляцию бакса первый и второй
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 02 окт 2014 03:04:05 |
Цитата: banshik от 02.10.2014 00:07:06
ага и раньше нефть потребляли афранские страны, сейчас их место заняли китайцы, индусы, страны азии
спрос остался на месте
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 03:58:11 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 04:26:35
Рустамка
02 окт 2014 04:26:35
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 04:26:35
|
|
PAN ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:06:58 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 01:58:11
Посмотрите на формирование бюджетов от продажи нефти в России это 33 процента, а у саудов 85 процентов, так что снижение цены больше ударит по ним, может не совсем критично , но достаточно неприятно.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:25:39 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 05:31:02
Рустамка
02 окт 2014 05:31:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 05:31:02
|
|
PAN ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:34:37 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:25:39
Я вообще то написал об нефти, а не об нефтегазовых доходах ибо газ в отличие от нефти не биржевой товар, а контрактный и поэтому мение подверженный спекулятивным колебаниям, да и у садистов как то с газом не сраслось по сравнению с добычей в России, поэтому ваши сравнения не корректно и график ваш тоже.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:42:16 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 05:46:02
|
|
PAN ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:45:02 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:42:16
Таки посмотри на частоту колебаний биржевую и контрактную, отклик системы на изменение цены нефти на бирже дневной и недельный, газа в лучшем случае квартальный или даже годовой по долгосрочным контрактам это и дает нашей системе немного большую устойчивость по сравнению с саудитами, а также гораздо больший объем добычи газа чем у них плюс стабилизационный фонды и из года в год растущие объемы глубокой переработки нефти. По расходам не готов обсуждать ибо не знаком с уровнем расходов саудитоа, но можно лишь с уверенностью сказать, что уровень в 60 баксов для нефти уже не реален, минимум что могут подавить это 80 и то мало вероятности.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:01:51 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
bormann ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:49:29 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:42:16
а почему вы так думаете? угадайте куда деваются 400 млрд кубов из 500 с гаком добычи Газпрома?
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:54:43 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:01:02
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 окт 2014 04:54:15 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:42:16
Ой не порите таки псаки))))) Средняя цена наклонной скважины в Западной Сибири 50 миллионов деревянных (это со всеми тратами начиная от отсыпки куста до открытия собственно вентиля и ремонтных работ на протяжение срока эксплуатации) дает она в среднем 20 тонн в сутки на протяжение 15 лет, что даёт нам 100000 тонн (не баррелей) за время её эксплуатации, или цену добычи нефти аж в 500 рублей за тонну))) В тонне чуть больше 7 баррелей.
Итого: какая себестоимость добычи?
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:55:50 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:01:02
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 окт 2014 04:58:31 |
Нет, не ниже и уже давно. Плюс у них СРП. Или вы таки имеете , что то сказать за сауди? Сколько у них сутки аренды РУСа стоят, ась? А сколько у нас? Сколько стоит сопровождение по растворам? Почему они часто РУОП юзают, а мы глинополимерными даже на хвостовиках как то перебиваемся? Сколько стоит час непроизводительного времени у нас и у них?Не слышу?
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:07:39 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 02 окт 2014 05:14:26 |
Цитата: oleg27 от 02.10.2014 02:58:31
Вы на кого посмели??
Это ж Сам Рустамка!
Изучавший в Норвегии на деньги РФ нефтяные науки, оттудова поучавший как жыть нужно правильно на ветке Выбор России и ПРР.
Правда, вернулся почему-то в Сочи, а щас вот в Южно-Сахалинске почему-то.
Но умище-то никуда не делся!!! И про Норвегию всё знает, пожив там год, или два. Куда лучше самих норгов.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:15:35 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:37:50 |
Сообщение удалено
bormann
02 окт 2014 08:46:01
bormann
02 окт 2014 08:46:01
Отредактировано: bormann - 02 окт 2014 08:46:01
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:40:08 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:25:39
Вы мух от каклет отделяйте.
Доля в бюджете - это не совсем про экспорт.
И насчёт границ - это у России Йемен на границе, да?
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:44:22 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 05:46:02
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 05:02:53 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:44:22
Южная Осетия, Абхазия и Новороссия.
Где Вы в этих словах нашли Грузию и 404?
У нас на границе - США , какая на грузия???
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:04:43 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 05:11:22 |
Сообщение удалено
T
02 окт 2014 06:16:02
T
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: T - 02 окт 2014 06:16:02
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:14:54 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
|
sher-boom ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 05:08:22 |
Сообщение удалено
sher-boom
02 окт 2014 06:32:08
sher-boom
02 окт 2014 06:32:08
Отредактировано: sher-boom - 02 окт 2014 06:32:08
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 05:10:35 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Рустамка
02 окт 2014 06:16:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:16:02
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 окт 2014 05:11:52 |
Сообщение удалено
oleg27
02 окт 2014 09:16:01
oleg27
02 окт 2014 09:16:01
Отредактировано: oleg27 - 02 окт 2014 09:16:01
|
|
sher-boom ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 05:11:57 |
Сообщение удалено
sher-boom
02 окт 2014 05:12:57
sher-boom
02 окт 2014 05:12:57
Отредактировано: sher-boom - 02 окт 2014 05:12:57
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:12:01 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 01:58:11
Можно поспорить. Саудиты и эмираты не производят вообще ничего из того, что потребляют, а нефть в статье экспорта у них занимает чуть меньше 100%. А есть еще Норвегия, которая тоже на душу населения добывает нефти в десятки раз больше, чем Россия. Вот этим будет сразу конец, а мы еще поборемся.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:17:46 |
Цитата: VS451 от 02.10.2014 02:12:01
еще есть такая быль =) что у норвегов был фонд национального благосостояния, куда они бабло от продажи газа и засовывали. почему быль? потому что кое-кто им объяснил, что бабки возвращать не намерен. самый цимус начнется =)
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:35:26 |
Цитата: bormann от 02.10.2014 02:17:46
Не надо трогать то что не надо.
Норвеги свой ФНБ держат в т.ч. и в наших евробондах. Тут их не обманут.
Кстати. По нашим фондам. Вроде не было. Оффтопом для справки. Суммарно 6,5 трлн рублей, за фингод доходность 15% в пересчёте на нерубли.
Имхо неплохо.Управляющим плюс в карму.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:44:23 |
Сообщение удалено
bormann
02 окт 2014 08:46:01
bormann
02 окт 2014 08:46:01
Отредактировано: bormann - 02 окт 2014 08:46:01
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:58:18 |
Цитата: bormann от 02.10.2014 02:44:23
Кроме евробондов у них в ФНБ много чего завязанного на нас -
про хеджирование через рубль никто и никогда не признается после либерального подъёма ставки до 7,5%.
Как сказать лалала визуально? Так -
?
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:37:40 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Рустамка
02 окт 2014 05:46:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 05:46:02
|
|
T ( Слушатель ) |
| 02 окт 2014 04:47:08 |
Цитата: Рустамка от 02.10.2014 02:37:40
Циферки легионов - в студию.
И оные же - про мегапроизводящие Тай и Турцию.
Для сравнения.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 02 окт 2014 04:50:12 |
Сообщение удалено
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Рустамка
02 окт 2014 06:01:02
Отредактировано: Рустамка - 02 окт 2014 06:01:02