Тред №867136

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35Массированная атака на Крым началась. Банковские карты, электричество, железнодорожное сообщение и все сразу. Любопытно, что это все на фоне наконец то начавшихся переговоров в Минске. Это так надавить хотят или наоборот сорвать переговоры? Украм самим срывать не с руки, Европа хочет, чтобы они договорились по Донбассу. Ну и ясно теперь уже, что с замирением на востоке (в любом формате) давление на Крым только усилится. Еще ясно, что нужно везде, где только можно форсированными темпами ликвидировать зависимость от западных партнеров. Это угроза национальной безопасности одного уровня с расширением НАТО и ПРО, если не большая. Ну и о забытом понятии "саботаж" хорошо бы вспомнить, чтобы придать должное ускорение ответственным лицам.

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35

 

Прошлый раз, чтобы сорвать переговоры, им пришло в голову расхреначить Боинг. Бог с этими карточками, лишь бы самолеты не сбивали....
Основной выгодоприобретатель этого конфликта - пиндосия. Она и гадит.

• +1.27 / 10

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35Массированная атака на Крым началась. Банковские карты, электричество, железнодорожное сообщение и все сразу. Любопытно, что это все на фоне наконец то начавшихся переговоров в Минске. Это так надавить хотят или наоборот сорвать переговоры? Украм самим срывать не с руки, Европа хочет, чтобы они договорились по Донбассу. Ну и ясно теперь уже, что с замирением на востоке (в любом формате) давление на Крым только усилится. Еще ясно, что нужно везде, где только можно, форсированными темпами ликвидировать зависимость от западных партнеров. Это угроза национальной безопасности одного уровня с расширением НАТО и ПРО, если не большая. Ну и о забытом понятии "саботаж" хорошо бы вспомнить, чтобы придать должное ускорение ответственным лицам.

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35

 

Ударом на удар нужно отвечать, и немедленно а не изображать из себя убегающее
жаренное мясо. Без визы прожить можно и даже очень легко. Насколько понимаю
на дебитовые зарплатные карты эти санкции не действуют. А визой я например
пользуюсь только в случае крайней необходимости. Так что переживут крымчане
без кредитных карт какое то время.

А вообще похоже решили навалиться в новогодние праздники в надежде что масса
правительственных чиновников будет отдыхать и Россия  не сразу сможет дать им
хорошего пинка. По той же схеме что с олимпиадой в 080808. Знакомый почерк.

• +5.35 / 50

Цитата: pmg от 26.12.2014 18:44:45Ударом на удар нужно отвечать, и немедленно а не изображать из себя убегающее
жаренное мясо. Без визы прожить можно и даже очень легко. Насколько понимаю
на дебитовые зарплатные карты эти санкции не действуют. А визой я например
пользуюсь только в случае крайней необходимости. Так что переживут крымчане
без кредитных карт какое то время.

А вообще похоже решили навалиться в новогодние праздники в надежде что масса
правительственных чиновников будет отдыхать и Россия  не сразу сможет дать им
хорошего пинка. По той же схеме что с олимпиадой в 080808. Знакомый почерк.

Цитата: pmg от 26.12.2014 18:44:45

 

Так еще вчера все информ агентства сообщили,что путин отменил для Правительства новогодние каникулы.Россия же гуляет после 1 января 10 дней.Видно не правду говорил Фрадков,что спецслужбы России не работают в странах СНГ.Очевидно,что инфа идет .Видно просто сработал так называемый ефрейторский зазор по времени.Пока шло указание от Пиндосов,пока укры продумывали как его исполнить.Вот сейчас все отработали и начали команду исполнять.
Между прочим блокада Укрой Крыма в какой то мере развязывает руки и Путину.Меньше надо сдерживаться в своих ОТВЕТНЫХ действиях.Они ведь теперь вынужденные,что бы призвать зачинщиков гуманитарной катастрофы(хотя в Крыму и далеко до этого) к ответу.

• +3.29 / 34

Цитата: pmg от 26.12.2014 18:44:45Ударом на удар нужно отвечать, и немедленно а не изображать из себя убегающее
жаренное мясо. Без визы прожить можно и даже очень легко. Насколько понимаю
на дебитовые зарплатные карты эти санкции не действуют. А визой я например
пользуюсь только в случае крайней необходимости. Так что переживут крымчане
без кредитных карт какое то время.

А вообще похоже решили навалиться в новогодние праздники в надежде что масса
правительственных чиновников будет отдыхать и Россия  не сразу сможет дать им
хорошего пинка. По той же схеме что с олимпиадой в 080808. Знакомый почерк.

Цитата: pmg от 26.12.2014 18:44:45

 

Еще как действует. На все действует.

• +0.24 / 5

Цитата: Александр_С от 26.12.2014 21:37:17Еще как действует. На все действует.

Цитата: Александр_С от 26.12.2014 21:37:17

 

Насколько я понимаю в сельском хозяйстве: карточка - это навроде пароля доступа к Вашему банковскому счёту. Причём этот счёт - он не в Визе и не в Мастере, а в банке - эмитенте карточки. Виза или Мастер всего лишь предоставляют сервис быстрой авторизации владельца счёта и проведения платежа. Т.о. при отключении сервисов Виза и МС становится бесполезным куском пластика сама карта, но Ваши деньги на Вашем счету никуда не деваются и не замораживаются. Вы также, как и до пластиковой эры, можете придти в банк, где у Вас открыт счёт и чьё имя написано на куске пластика, и предъявив паспорт получить в кассе свои деньги со счёта. А далее пользоваться уже исключительно наличными расчётами.
Да это усложняет получение ЗП, пенсий и других вознаграждений и переводов. Как минимум на поездку в банк и очередь в кассу. Но также перестают получать свою дольку малую с каждой Вашей платёжной операции сервисы Виза и МС, которыми Вы ранее пользовались. Любая торговая точка при получении оплаты за товар или услугу с карточки - перечисляет 1,5 - 2 %% от всей суммы банку эйквайеру (который предоставил платёжный терминал магазину), а тот уже перечисляет с этих процентов долю в Визу и МС.
Резюм: если Вы наказаны только на потерю времени 2 раза в месяц на поездку в банк (скорее всего недолго т.к. в такой ситуации большинство предприятий и организаций Крыма просто вернётся к старым добрым кассам и ведомостям) - то Виза и МС знатно выстрелили себе в карман т.к. кроме 2 миллионов крымчан о целесообразности дальнейшего использования их пластика всерьёз задумались 146 миллионов россиян и ещё несколько десятков миллионов жителей стран ТС и ЕАЭС. Да и в странах БРИКС, все, кроме Китая, всерьёз задумались о скорейшем внедрении своих суверенных платёжных систем. В общем они вполне рискуют огрести потерю половины мирового рынка. Второй подряд в течение года хипиш с массовым отключением запомнят все, кому это надо и кто в состоянии влиять и/или принимать решения. Это первый случай можно было "спустить на тормозах" типа "бес попутал" и "с кем не бывает". 2 случая - это уже тенденция, а не случайность. Даже если про эти отключения не напишут в британской или там индийской прессе - местные финансовые разведки наверняка не пропустят такую новость и доведут её до местных элит.
Тут вот по новостям озвучили цифру, что наши банки в год системе SWIFT за банальный сервис передачи телеграмм платили больше полуярда баксов в год. А ведь вслед за РФ отказываться от SWIFT начнут и другие. Желающих огрести остановку всех банковских платежей "за плохое поведение" найдётся немного.
В общем эти санкции они странные. Может чОрный и вправду Максимка?

• +8.15 / 94

Цитата: Страшный Кубаноид от 28.12.2014 02:33:32Насколько я понимаю в сельском хозяйстве: карточка - это навроде пароля доступа к Вашему банковскому счёту. Причём этот счёт - он не в Визе и не в Мастере, а в банке - эмитенте карточки. Виза или Мастер всего лишь предоставляют сервис быстрой авторизации владельца счёта и проведения платежа. Т.о. при отключении сервисов Виза и МС становится бесполезным куском пластика сама карта, но Ваши деньги на Вашем счету никуда не деваются и не замораживаются. Вы также, как и до пластиковой эры, можете придти в банк, где у Вас открыт счёт и чьё имя написано на куске пластика, и предъявив паспорт получить в кассе свои деньги со счёта. А далее пользоваться уже исключительно наличными расчётами.
Да это усложняет получение ЗП, пенсий и других вознаграждений и переводов. Как минимум на поездку в банк и очередь в кассу. Но также перестают получать свою дольку малую с каждой Вашей платёжной операции сервисы Виза и МС, которыми Вы ранее пользовались. Любая торговая точка при получении оплаты за товар или услугу с карточки - перечисляет 1,5 - 2 %% от всей суммы банку эйквайеру (который предоставил платёжный терминал магазину), а тот уже перечисляет с этих процентов долю в Визу и МС.
Резюм: если Вы наказаны только на потерю времени 2 раза в месяц на поездку в банк (скорее всего недолго т.к. в такой ситуации большинство предприятий и организаций Крыма просто вернётся к старым добрым кассам и ведомостям) - то Виза и МС знатно выстрелили себе в карман т.к. кроме 2 миллионов крымчан о целесообразности дальнейшего использования их пластика всерьёз задумались 146 миллионов россиян и ещё несколько десятков миллионов жителей стран ТС и ЕАЭС. Да и в странах БРИКС, все, кроме Китая, всерьёз задумались о скорейшем внедрении своих суверенных платёжных систем. В общем они вполне рискуют огрести потерю половины мирового рынка. Второй подряд в течение года хипиш с массовым отключением запомнят все, кому это надо и кто в состоянии влиять и/или принимать решения. Это первый случай можно было "спустить на тормозах" типа "бес попутал" и "с кем не бывает". 2 случая - это уже тенденция, а не случайность. Даже если про эти отключения не напишут в британской или там индийской прессе - местные финансовые разведки наверняка не пропустят такую новость и доведут её до местных элит.
Тут вот по новостям озвучили цифру, что наши банки в год системе SWIFT за банальный сервис передачи телеграмм платили больше полуярда баксов в год. А ведь вслед за РФ отказываться от SWIFT начнут и другие. Желающих огрести остановку всех банковских платежей "за плохое поведение" найдётся немного.
В общем эти санкции они странные. Может чОрный и вправду Максимка?

Цитата: Страшный Кубаноид от 28.12.2014 02:33:32

 

Вообще то операции по карте осуществляет процессинг банка-эмитента. Виза не может заблокировать эти операции. Она может не дать эмитировать  новые карты и помешать операциям между разными странами. Т.е. эффект санкций практически нулевой, а удар по репутации - огромный.

• +0.79 / 10

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35Массированная атака на Крым началась. Банковские карты, электричество, железнодорожное сообщение и все сразу. Любопытно, что это все на фоне наконец то начавшихся переговоров в Минске. Это так надавить хотят или наоборот сорвать переговоры? Украм самим срывать не с руки, Европа хочет, чтобы они договорились по Донбассу. Ну и ясно теперь уже, что с замирением на востоке (в любом формате) давление на Крым только усилится. Еще ясно, что нужно везде, где только можно, форсированными темпами ликвидировать зависимость от западных партнеров. Это угроза национальной безопасности одного уровня с расширением НАТО и ПРО, если не большая. Ну и о забытом понятии "саботаж" хорошо бы вспомнить, чтобы придать должное ускорение ответственным лицам.

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35

 

Да, к тому же зимой, когда из-за ухудшения погодных условий возможна остановка судоходства в проливе и паромного сообщения.

• +1.16 / 21

Цитата: Николаич от 26.12.2014 18:59:15Да, к тому же зимой, когда из-за ухудшения погодных условий возможна остановка судоходства в проливе и паромного сообщения.

Цитата: Николаич от 26.12.2014 18:59:15

 

Там ср@ные несколько км, а наш климат в разы мягче, чем на Сахалине, он живет и мы не пропадем 

• +1.11 / 13

Цитата: Николаич от 26.12.2014 18:59:15Да, к тому же зимой, когда из-за ухудшения погодных условий возможна остановка судоходства в проливе и паромного сообщения.

Цитата: Николаич от 26.12.2014 18:59:15

 

Паромы могут ходить и из Новороссийска:
Севастополь принял первый грузовой паром из Новороссийска
13-10-2014
ссылка

***
полеты  почти каждый день на Бельбеке.
всем мои знакомые этому рады)
и дождю, который весь день идет)

• +7.24 / 58

Цитата: Наивный от 26.12.2014 19:55:39Бог в помощь!
Знаете, а многие отрицают ее наличие (холодной войны)....
Новая "холодная война" в современном глобальном мире невозможна, но и к прежней модели взаимодействия России с Западом возврата нет, считает глава МИД России Сергей Лавров
...и раньше:
Лавров: Разговоры о холодной войне — плод воображения журналистов

Цитата: Наивный от 26.12.2014 19:55:39

 

Кто первый сказал, что холодная война есть, тот ее и начал.
Так что пусть они первые скажут о том, что давно идет.

• +1.63 / 9

Цитата: Эпиграф от 26.12.2014 19:18:31
Американцы в своем стиле.
Безупречный подход: Крым становится для России дикой головной болью и бесконечно дорогим в принципе, или потихоньку крымчане начнут уставать и "начнется разброд и шатание" и тогда России придется  иметь дело с непророссийским регионом,-либо вкачивать в регион гигантские суммы для поддержания лояльности.
Как не крути, а на сверхрасходы идти придется, что в свою очередь начнет раздражать население материка.
Вот товарищ с аватарой в камуфляже-лучшее доказательство действенности такой тактики.
Он раздражен, ищет крайних, ретранслирует свое недовольство ситуацией, некоторые Россияне уже возмущены: как так, не все предусмотрели, и вообще "саботаж и провокация".
Учитесь, у них, как я уже писал, очень комплексный подход.

Цитата: Эпиграф от 26.12.2014 19:18:31

 

На самом деле Россиянам пофиг на то о чем вы говорите. Не пофиг будет только тогда, когда существенно подорожает потребительская корзина, а для этого должно произойти что-то невероятное - кремль прекрасно понимает ситуацию и не допустит такого развития событий, - средства у него есть.
Все возмущение, о котором вы говорите может исходить и исходит от не самой многочисленной социальной прослойки (средний (и выше) класс не более 10% населения), которая способна извлекать максимум выгоды из эконопических отношений и которая максимально теряет при ухудшении экономической ситуации.
Остальная часть населения не является в западном понимании экономически активной (так исторически сложилось - слишком мало времени прошло с начала "рыночных отношений" в России),
Американцы этого не понимают (в их истории НИКОГДА небыло нерыночных отношений) и поэтому их попытки повлиять на ситуацию малоэффективны.
Ну не понимают они. Не понимают, что Крымчане и Севастопольцы воспринимают возникающие бытовые неурядицы типа отключения эл.энергии киевом как вполне закономерные явления, которые несоизмеримы с обретенной ими независимостью.
А деньги России придется тратить, и основная масса населения к этому готова, ибо это есть логичная реализация той риторики власти (которую мы слышим последние годы) относительно развития импортозамещения и развития отечественного проищводства.

• +2.91 / 30

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35Массированная атака на Крым началась. Банковские карты, электричество, железнодорожное сообщение и все сразу. Любопытно, что это все на фоне наконец то начавшихся переговоров в Минске. Это так надавить хотят или наоборот сорвать переговоры? Украм самим срывать не с руки, Европа хочет, чтобы они договорились по Донбассу. Ну и ясно теперь уже, что с замирением на востоке (в любом формате) давление на Крым только усилится. Еще ясно, что нужно везде, где только можно, форсированными темпами ликвидировать зависимость от западных партнеров. Это угроза национальной безопасности одного уровня с расширением НАТО и ПРО, если не большая. Ну и о забытом понятии "саботаж" хорошо бы вспомнить, чтобы придать должное ускорение ответственным лицам.

Цитата: Коадьютор от 26.12.2014 18:04:35

 

В точку, камрад, в самое яблочко... 
Чуть -чуть уточню, самую малость... Ликвидировать зависимость от западных партнеров везде 100% не удастся, да это и не нужно. Действовать надо чуть в другом направлении - обеспечивать самодостаточность Крыма и ликвидировать его малейшую зависимость от Хохланда. Вот в чем корень решения проблемы, нмв... Неужели у кого то были сомнения, что как только будет возможность напакостить Крыму, то Хохланд этими возможностями не воспользуется? Укра недоговороспособна катастрофически и надеяться на то, что она исполнит свои обязательства по отношению к Крыму - утопия в последней инстанции. Тем более, когда сам Хохланд загибается под грузом экономических проблем.
Зря набросились на парня из Крыма. Он панику не разводит и не троллит тут никого. Он реально обозначает первоочередные проблемы и составляет здоровую конкуренцию ура-патриотам, которые только празднуют аж с марта месяца и которых у нас тут через край. А на кой собственно нужен этот форум - ура кричать? Хрен там... Нмв, обозначать проблемы, предлагать пути решения, предупреждать о возможных ошибках и только потом отмечать успехи и победы. 
А раз так - ждем конкретики - "будьте любезны..." (с).

• +5.68 / 57

Цитата: Карел от 26.12.2014 19:49:29В точку, камрад, в самое яблочко... 
Чуть -чуть уточню, самую малость... Ликвидировать зависимость от западных партнеров везде 100% не удастся, да это и не нужно. Действовать надо чуть в другом направлении - обеспечивать самодостаточность Крыма и ликвидировать его малейшую зависимость от Хохланда. Вот в чем корень решения проблемы, нмв... Неужели у кого то были сомнения, что как только будет возможность напакостить Крыму, то Хохланд этими возможностями не воспользуется? Укра недоговороспособна катастрофически и надеяться на то, что она исполнит свои обязательства по отношению к Крыму - утопия в последней инстанции. Тем более, когда сам Хохланд загибается под грузом экономических проблем.
Зря набросились на парня из Крыма. Он панику не разводит и не троллит тут никого. Он реально обозначает первоочередные проблемы и составляет здоровую конкуренцию ура-патриотам, которые только празднуют аж с марта месяца и которых у нас тут через край. А на кой собственно нужен этот форум - ура кричать? Хрен там... Нмв, обозначать проблемы, предлагать пути решения, предупреждать о возможных ошибках и только потом отмечать успехи и победы. 
А раз так - ждем конкретики - "будьте любезны..." (с).

Цитата: Карел от 26.12.2014 19:49:29

 

А может быть прикинуть,что дешевле,быстрее по-времени и самое главное более стабильно: Обеспечить самодостаточность Крыма или обеспечит на века дружественную территорию под названием "Украина",сделав из неё послушный протекторат,или если больше душу греет "Ураинский Федеральный округ" ? Во всяком случае воссоздание Новороссии в количестве 8 областей БУ ,тоже неплохой вариант решения проблемы.Похоже ВПР ,не забывая об обеспечении Крыма,работает над второй задачей,более глобальной,не соизмеримо более трудной,но решающей гораздо больше проблем,и ДЛНР в.т.ч.
На наших глазах идёт "Большой передел мира",и почему Россия должна довольствоваться только частью своего "горбом и кровью" нажитого? Присоединение Крыма- это всего лишь нокдаун для Запада,и пару тройку оплеух от него Россия заполучила,но держится на ногах...И готова закончить бой нокаутом.
Ура или не ура,но Россия восстанавливает утраченное,с трудом конечно,не без ошибок,но тренд то очевиден.

• +3.26 / 26

Цитата: БаранОбама от 26.12.2014 20:12:53А может быть прикинуть,что дешевле,быстрее по-времени и самое главное более стабильно: Обеспечить самодостаточность Крыма или обеспечит на века дружественную территорию под названием "Украина",сделав из неё послушный протекторат,или если больше душу греет "Ураинский Федеральный округ" ? Во всяком случае воссоздание Новороссии в количестве 8 областей БУ ,тоже неплохой вариант решения проблемы.Похоже ВПР ,не забывая об обеспечении Крыма,работает над второй задачей,более глобальной,не соизмеримо более трудной,но решающей гораздо больше проблем,и ДЛНР в.т.ч.
На наших глазах идёт "Большой передел мира",и почему Россия должна довольствоваться только частью своего "горбом и кровью" нажитого? Присоединение Крыма- это всего лишь нокдаун для Запада,и пару тройку оплеух от него Россия заполучила,но держится на ногах...И готова закончить бой нокаутом.
Ура или не ура,но Россия восстанавливает утраченное,с трудом конечно,не без ошибок,но тренд то очевиден.

Цитата: БаранОбама от 26.12.2014 20:12:53

 

Хорошо сказано, камрад, плюсую... 
Все так, но вот есть одно "но" - сроки....Можно было бы "забить" и на самообеспечение и на транспортные коридоры и на ЭЭ и воду, если бы была какая -то уверенность, что к весне (лету, осени...) будет Новороссия в составе 8 областей, а с ней и транспортный коридор к Крыму. Вы сейчас, конечно, можете мне сказать. что все уже просчитано до копейки самыми высокопоставленными... и такого то числа все будет. Но и тут у меня есть возражения.
1. Ошибаются все, даже самые высокопоставленные...
2. А что, если Крым будет самодостаточным, то это как-то помешает Большой Новороссии? Думаю, нет. Скорее поможет, т.к. если этот проект в достаточно близкой перспективе и состоится, то Новороссия эта будет в таком состоянии, что в нее бабок еще поболе, чем в Крым вбухивать придется.
Так что лучше уж сейчас и сразу Крымские проблемы решать, а там уже, как бог даст. И в любом случае мы будем иметь стабильный, российский Крым, а сухопутный коридор станет задачей следующего уровня.

• +1.04 / 9

Цитата: Pol от 26.12.2014 20:36:42Вот часто вижу абревиатуру "ВПР". Что это обозначает, кому принадлежит и кто туда входит? На кого работает? Можете ответить, товарищ  Гуру?

Цитата: Pol от 26.12.2014 20:36:42

 

ВПР=Военно-Политическое Руководство.

• +1.03 / 8

Цитата: Pol от 26.12.2014 21:05:15Этот термин из Советского Союза. А дальше ... Повторяю: кто туда входит пофамильно, кем финансируется и на кого работает? А то БаранОбама терминами бросается, а что за ними стоит не знает.

Цитата: Pol от 26.12.2014 21:05:15

 

Если по-простому, то в состав ВПР входят те же лица, что и в Совбез.

• +0.56 / 2