Украина и украинско-российские отношения
205,149,195
348,349
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 01 фев 2015 23:22:35 |
Басурин: ополченцы выпустили из Дебальцево раненых силовиков
новая дискуссия Новость 568
Басурин: ополченцы выпустили из Дебальцево раненых силовиков
Источник: http://ria.ru/world/20150201/1045362037.html
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, утром 1 февраля ополченцы пресекли попытки прорыва двух колонн с боеприпасами, топливом и провизией для окруженных украинских силовиков.
"Три колонны с санитарными и грузовыми автомобилями, в которых вывозились раненые украинские силовики… в течение дня были беспрепятственно выпущены из Дебальцево", — сказал Басурин.
По данным ополчения, в одной из этих колонн были эвакуированы представители штаба украинских войск в Дебальцево. Огонь по колоннам ополченцы не открывали.
Ранее Минобороны Украины обвинило ополченцев Донбасса в обстрелах Дебальцево, в результате которых пострадали 9 мирных жителей. В штабе ополчения ДНР отметили, что силовики используют мирное население Дебальцево как "живой щит" при попытках ополченцев взять под контроль город.
Дебальцево — город на востоке Донецкой области, где сосредоточены значительные силы украинских военных, по разным данным, от 8 до 10 тысяч человек. Город является одной из наиболее "горячих" точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию на юго-востоке страны.
Источник: http://ria.ru/world/20150201/1045362037.html
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, утром 1 февраля ополченцы пресекли попытки прорыва двух колонн с боеприпасами, топливом и провизией для окруженных украинских силовиков.
"Три колонны с санитарными и грузовыми автомобилями, в которых вывозились раненые украинские силовики… в течение дня были беспрепятственно выпущены из Дебальцево", — сказал Басурин.
По данным ополчения, в одной из этих колонн были эвакуированы представители штаба украинских войск в Дебальцево. Огонь по колоннам ополченцы не открывали.
Ранее Минобороны Украины обвинило ополченцев Донбасса в обстрелах Дебальцево, в результате которых пострадали 9 мирных жителей. В штабе ополчения ДНР отметили, что силовики используют мирное население Дебальцево как "живой щит" при попытках ополченцев взять под контроль город.
Дебальцево — город на востоке Донецкой области, где сосредоточены значительные силы украинских военных, по разным данным, от 8 до 10 тысяч человек. Город является одной из наиболее "горячих" точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию на юго-востоке страны.
ОТВЕТЫ (69)
|
Изжога ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:33:56 |
Сообщение удалено
02 фев 2015 03:46:03
02 фев 2015 03:46:03
|
|
ВАСЯ55 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:35:29 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:05:20
BUR
02 фев 2015 00:05:20
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:05:20
|
|
tand ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:47:29 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:07:01
BUR
02 фев 2015 00:07:01
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:07:01
|
veter ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:59:11 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:09:30
BUR
02 фев 2015 00:09:30
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:09:30
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 01 фев 2015 23:49:57 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
01 фев 2015 23:57:28
Анатолий,Севастополь
01 фев 2015 23:57:28
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 01 фев 2015 23:57:28
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:50:07 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Предлагаете ополченцам их лечить? Тратить лекарства, занимать койки, кормить?
Выпишите чек, чтобы хватило на их лечение и содержание, и тогда удивляйтесь.
Уже писали здесь на ветке о том, что даже снайперы часто стараются не убить, а ранить, дабы расходы противника возрастали.
|
|
Helena ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:30:06 |
Так в этом и дело: раненые в котле - обуза ( требуют ухода , лекарства и питание) и деморализующий фактор для укров, понижающий способность оказывать сопротивление , а их выпускают из котла при том что остальные военные продолжают военные действия . То есть фактически украм улучшают условия для оказания сопротивления сняв с них заботу о раненых.
И укры будут воевать с мыслью : " Подумаешь в котле! Или наши прорвутся и помогут, а если и ранят, то на автобус сяду и уеду!" и никаких мыслей что живым не уйдет, если не сложит оружие и не сдастся, что нужно быстрее сдаваться , а то потом такого шанса не будет .
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 02:00:42 |
Не финансовые расходы, а оперативно-тактические, раненный отвлекает силы противника на себя. На транспортировку раненного могут быть отвлечены от боевой задачи до 4-х человек.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 03 фев 2015 08:42:49 |
Одно уточнение: украинцам нас.ть на гуманизм донецких. По мнению настоящих украинцев все недочеловеки должны быть уничтожены. За что? За то, что они сами себя бомбят. Да еще и в защищающих их украинских боевиков стреляют.
Причем, судя по бегущим от могилизации хохлам, это не лечится. Они и тут, в России, продолжают свою шизофреническую пропаганду. "Вату нужно мочить, но от могилизации сбегу к вате". И их ничего в этом не смущает, шаблон не рвет, нормально все.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 00:10:32 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Тут многие убеждены, что идет война между русскими и украинцами. Причем среди жителей Украины такого мнения практически нет.
А вы допустите не мгновение, что это гражданская война( о чем не раз говорил Захарченко), вспомните описания гражданской войны 1917-1922 гг в художественной литературе( тот же Тихий Дон Шолохова, Сестры, 18-ый год, Хмурое утро Толстого) и все поймете.
Еще раз: аналогия немцы - русские здесь не проходит, а вот белые - красные вполне. Конечно в этой войне нет коммунизма как идеологии, но есть граница между русским миром и западным миром, которая проходит в головах независимо от национальности. И война на Украине именно за русский мир против западного внутри русского мира, а не завоевательная немцы против СССР.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 00:22:52 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Да, это и есть гражданская война, которая вдобавок еще и фанатично-религиозная по своей жестокости, на которой приверженцы религии украинского национализма пытаются поработить и/или вовсе уничтожить всех несогласных. А несогласных они назначают сами - см. все эти люстрации или судьбу того же Януковича.
Есть тут такие, кто все еще думает что тот же "рабовладелец" на шевроне - это просто шутка такая? И как быть с фразой "Крым ( сейчас он уже заменен на Донбасс ) будет украинским или будет безлюдным!" ?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 00:54:20 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Не там аналогии ищете. Если они уж так вам нужны, то ищите их западнее, за океаном. Нынешняя война на Украине один в один гражданская война в США.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 00:54:33 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Это как? Мне казалось, что именно жители букраины уверены, что идёт война рабских русских против свободолюбивых украинцев...
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 01:00:44 |
Цитата: Vick от 01.02.2015 21:54:33
Под жителями Украины я имел в виду тех кто присутствует на ГА, а не всех жителей У. Война против России идет в украинских СМИ, а что об этом думают люди это вопрос как раз к камрадам с Украины, присутствующих на ГА.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 01:07:43 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 22:00:44
Сегодня Киселев в Вести-Н, произнес что БОЛЬШИНСТВО населения Юкрейна, под зомбированием пропаганды, считает - русские военные убивает украинцев на Донбасе.
.
Я склонен верить словам Киселева.
Он понапрасну, языком не метет.
Вероятно есть статистика.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:46:14 |
Камрад, специально для ....... ликбез.
Донбасс - Донецкий (угольный) бассейн.
Кузбасс - Кузнецкий (угольный) бассейн.
Кривбасс - Криворожский (
Запомните раз и навсегда.
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:32:17 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 22:00:44
Сама постановка вопроса "что об этом думают люди" неточна. Очень разное думают.От и до.
Например, я вчера общался с женщиной "из народа", далекой от политики - так она просто не понимает кто там с кем воюет.
В то что "с Россией воюют" не верит. Главный лейтмотив мыслей - ужас от самого факта войны.
От того что там "наши с нашими воюют".
Я подтвердил что "не с Россией" хотя и добавил что Россия конечно помогает Донбассу.
Что характерно, на её позицию это никак не повлияло - ужас от самого факта войны куда сильнее частностей. Она даже сказала что-то вроде "да Россия это же тоже такие же как мы, славяне".
В общем лично у неё настроение было сугубо антивоенное.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 00:47:48 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
На самом деле это не лишено смысла. Добивать их - это лишние жертвы у ополчения. Брать в плен - это лишняя нагрузка на систему здравоохранения и обеспечения республик (или России если они до сюда доберутся). А так они прожирают ресурсы Украины не принося ей никакой пользы. И вряд ли вид десятков и сотен покалеченных героев добавляет боевого духа в тылу.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 01:01:12 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Кормление, лечение, сил и денег отвлечение. Здоровыми они уже не будут, часть вообще останется инвалидами, шокируя друзей и родственников. Можно сказать, пиар-акция в пользу мобилизации.
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 01:10:45 |
Цитата: Кочевник от 01.02.2015 22:01:12
Никто не просит их лечить. Не выпускать из котла, и хай сами там дохнут. И в плен не брать.
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:11:34 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Странная?
Не то слово.
Правильно - ДОГОВОРНАЯ ВОЙНА.
То, что я сейчас скажу, не понравится - пофиг как вы это оцените. Просто сейчас я дошла до точки кипения.
Эта война выгодна обоим сторонам.
На уровне мелких руководителей - элементарное перераспределение средств.
На уровне геополитическом - Путину нужен повод для присутствия на Донбассе российских войск. Для этого нужно определенное количество жертв и постоянная картинка по ТВ. И все равно как это достигается. Как-то так.
На данный момент Донецк страдает и от снарядов ВСУ и от снарядов ДНР. Беспощадны обе стороны в равной мере. В ДРГ не верю. Не сплю уже которую ночь, но Н Е В Е Р Ю ! Имею уши и слышу откуда летит.
Донбассу выпала высокая честь в геополитической игре между Россией и США. А то, что я хочу жить - это мелко.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 01:22:59 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
понимаю ваше состояние... искренне...
но... два вопроса по выделенному...
1. кто с кем договорился, что в Донбассе будут убивать людей?
2. для чего Путину войска на Донбассе?
собственно, если ответите (сами себе) на эти 2 простых вопроса, может еще что-то поймете...
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:29:15 |
Сообщение удалено
лукрум
02 фев 2015 01:35:57
лукрум
02 фев 2015 01:35:57
Отредактировано: лукрум - 02 фев 2015 01:35:57
|
|
taurus-1982 ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:57:18 |
Сообщение удалено
taurus-1982
02 фев 2015 06:01:02
taurus-1982
02 фев 2015 06:01:02
Отредактировано: taurus-1982 - 02 фев 2015 06:01:02
|
|
Romario_1a4ddf ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:24:14 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
сколько конкретно не просветите?
Заявление лениградцев: "Это какая-то блокада договорная!" ?
И тут же актуален опрос: "а не надо было ли сдать Лениград, а?"
Примерно то же и вы заявляете...
Люди делают все возможное, рискуя жизнью. У вас там ужас, это понятно, но это война, так что..
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:34:20 |
Сообщение удалено
лукрум
02 фев 2015 01:37:29
лукрум
02 фев 2015 01:37:29
Отредактировано: лукрум - 02 фев 2015 01:37:29
|
|
Ace250 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:40:38 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Ну эт вы зря. У нас тож по городу летом ДРГ лупили. Ну ничо, отловили потихоньку всех. Вы просто сами подумайте - в ополчении очень много местных. Особенно в местных комендатурах. Если бы по городу стреляли не ДРГ а ополченцы это тупо просто не смогло бы остаться втайне. У нас города небольшие, многие друг друга знают и хоть кто то один по любому бы проговорился если бы знал что это не ДРГ пуляют. Скрыть что то втайне у нас походу невозможно. И я не слышал что бы кто то у нас думал что это ополченцы по нам же стреляют.
Были косяки у них когда они с зенитки что ли тренировались и пульнули по Самсоновке, в сарае каком то крышу повредили - приезжали извинялись.
Ну вот пример расскажу летний -по звуку летело вроде как со стороны Самсоновки. У вьезда же в Самсоновку стоял довольно серьезный наш блокпост на котором до двух десятков человек дежурили постоянно. Причем наши местные, с которыми и вотку кушать приходилось. И что мне было думать? Летело то вроде как по звуку с их направления. А оказалось, как потом рассказали, местный дед , упоротый свидомый в огороде в выгребной яме установил миномет и оттуда пулял. Причем днем.
Ментов бывших ловили с минометами. Бабок с тележками которые за деньги соглашались мины перевезти и т.д.
Т.ч. думаю зря вы так. Хотя не могу исключить конечно и подкуп или внедрение агентов укровских в ополчение - но все же на 95% думаю что вы ошибаетесь.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:41:18 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Это Украине выпала честь. Все еще только начинается.
И это уже не геополитическая игра. Это практически война, пока в относительно "холодной" стадии. И "играют" не только русские и американцы.
Мало никому не покажется...
Так что не кипятитесь...
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 00:19:00 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:31:36
BUR
02 фев 2015 00:31:36
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:31:36
|
Beginn ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 00:28:41 |
Цитата: Pol от 01.02.2015 21:19:00
Тогда свои же их и расстреляли под предводительством Ходаковского. (ошибочка вышла или .....)